• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Promille rajaa meinataan laskea

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ekip
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tälläinen lakipykälä ei varmasti vaikuta millään tavalla näihin oikeasti kännissä ajaviin. Vaikka meillä on tämä 0,5 promillen raja niin silti ajetaan reilussa kännissä, joten mitä väliä sillä on näille kuskeille onko se raja 0 vai 0,5? Ainoa mihin se todennäköisesti vaikuttaa on näihin parin kaljan jälkeen ajaviin. Uskoakseni onnettomuuksia aiheuttaa n. promillen ja siitä ylöspäin olevat kuskit? Itse en ainakaan ole kuullut parin kaljan juoneen aiheuttaneen onnettomuuksia. Mielestäni aika turha laki, joka ei vaikuta millään tavalla oikeisiin juoppo kuskeihin.
Täsmälleen samaa mieltä. Tuntuisi että tuollaisen aloitteen ainut vaikutus olisi huomattava bisnes valtiolle.
Väitän että nämä todelliset rattijuopot on niitä, jotka eivät juurikaan tienaa mitään, eli sakotkin ovat olemattomat. Sen sijaan on varmaan jonkin verran työssäkäyvää porukkaa, jotka saattavat ottaa sen oluen ruuan kanssa ja lähtevät sitten 0,2 promillen "kännissä" ajelemaan. Siihen vaan sitten päiväsakko pohjaiset taksat niin kylläpä kannattaa.
Itselleni tuo on ihan sama vaikka olisi nollaraja. Sitten ei otettais sitä yhtäkään keppanaa ruualla. That´s it.
Nuo 4,22 tyypit pitäisi kyllä eliminoida liikenteestä lopullisesti keinolla millä hyvänsä.
kaboom.gif
 
Juu, ja sitten kun vielä laittavat sen virhepistepolitiikkansa pyörimään, niin eipä aikaakaan kun julkisen liikenteen käyttöaste senkun nousee!!
bowdown.gif
Ja herrat käyvät taas opintomatkoilla ties missä oppimassa julkisesta liikenteestä kaiken, esim. Delhissä tai Pekingissä...
tounge.gif

Poliisisetien kaapit eivät enää mahdu kiinni kuivuvien korttien määrästä ja vanhojen asemien lattiat romahtelevat.

Juu-u Vaarallisempi se on takapenkille kurkotteleva akkaihminen, jonka kersan tutti on pudonnut penkkien väliin, kuin yhden keppanan nauttinut. Tai kännykkään tolittava paappa, jonka tilannetaju ei sano, että ollaan autossa, kun handfree korvassa painetaan kaikki 60km/h lasissa motaria kaakkoon kalju kiiltäen.
bowdown.gif


Ei kun nollatoleranssia vaan kaikkeen. Prkl.
buttrock.gif

Meikäläisellä se on tuo palkka ollut viimeaikoina nollatoleranssissa.
crazy.gif
shaun.gif
 
Juu ei haittaa yhtään. Meinaan, tuossa tuli pari viikkoa takaperin ajettua "seuraavana" päivänä ja vaikka taatusti oli jo alkoholit pois verestä niin olo ei muuten ollut kauheen häävi ajeluun, suorastaan oli paska fiilis kun tuntui niin epämääräseltä. Ja jos mopolla ajamisesta jää huono fiilis niin ei hjuva...
sad_orig.gif
 
Minun puolesta voivat laskeakin (tähtään aina lähtöni "nollaan", enkä ½:een), mutta taklataanko tässä oikeaa ongelmaa? Eli, aiheuttaako nuo parin ruokaoluen juoneet näitä pahoja kuolonkolareita, vai promillen tai parin-kolmenkin toisella puolen olevat??
Tämä on hyvä pointti. Enemmän pitäisi pohtia miten estää monia ajamasta yli yhden promillen kunnossa. Aika paljon kärähtää rattijuoppoja jatkuvasti rajussakin humalassa. Todellinen määrä lienee huimasti isompi kuin kärähtäneiden määrä.
Enpä tiedä miten tuon promillerajan muuttelu vaikuttaa mihinkään paitsi tilastoissa rattijuoppoja on entistä enemmän...
033102beer_1_prv.gif
 
Kun rajat tiputetaan rattijuoppojen määrä tulee lisääntymään. Sinänsä on hyvä, että pikku maistissa ajavia ei ole liikenteessä, mutta jos yhden saunaoluen jälkeen voit saada tuomion ei se tunnu järkevältä.
Miten tästä tulee mieleen ylinopeus-/sakko-/kortti hyllylle -kirjoitukset... Siellä ne sitten ajaa kilpaa poliisia pakoon ratti-/stongajuopot ja vinokilvet, kun tämä Suomen lainsäädäntö on niin syvältä.

Nollalinja sopii mulle.
 
Tää on tätä. Kun todellisiin ongelmiin ei päästä kiinni, tartutaan muihin asioihin. Kun joku vetää 50:n alueella 100:aa kolarin, pudotetaan nopeusrajoitus 40:ksi. Kun jotku ajaa 1-4 promillen känniss', tartutaan tuonne alle 0.5 promillen kuskeihin.

Oikeat rattijuopot sauna... eikun työsiirtolaan. Ja 12 tunnin vuoroa vetävät rekkakuskit pois.

Mutta kun ehdottajat on Tampereelta, niin siellä tätä vois kokeilla.
 
taklataanko tässä oikeaa ongelmaa? Eli, aiheuttaako nuo parin ruokaoluen juoneet näitä pahoja kuolonkolareita, vai promillen tai parin-kolmenkin toisella puolen olevat??
Just näin; ongelma ei ole ne joilla on alle 0,5 promillea, vaan ne jotka ajelee edesvastuuttomasti ihan tuubassa. Ja siihen ei taas auta yhtään että alennetaan rajaa vaikka nollaan. Aiheutetaan vain tarpeetonta harmia tavalliselle kansalaiselle.
 
Pääministeri Matti Vanhaselle (kesk.) luovutetaan päivällä aloite liikenneraittiuden lisäämiseksi Suomessa.
Mitenköhän ajatus tomi käytännössä. Luultavasti rattijuoppojen määrä kasvaa, koska raja on alempi. Tarkoitus ilmeisesti on, että kynnys lähteä ottamisen jälkeen on suurempi, mutta koska yhden bissen onnettomuusriski on olematon ja edellisenä iltana juoneet ovat kuitenkin juoneet ja ajaa on pakko, niin hyötynä seuraa ainoastaan suuremmat sakkotulot...

Nykyinen raja antaa hiukan toleranssia ja laitteet ovat niin tarkat, että ero kyllä huomataan. Liikenteessä pitäisikin kiinnittää huomiota aivan muihin ajokuntotapauksiin, kuin 0,5 promillen "juoppoihin". Ei kuitenkaan aleta taas vertailemaan tuomiota ja rikoksia...
 
Kun kattelee mallia EU:sta, ei näytä hyvältä. Ei harmonisoidu:;):

Kokoontumisajojen jälkeen kansa lähtee vasta krapulapäivän iltana kohti kotia. Hmm...
 
Saatan hyvinkin juoda oluen ja lähteä ajamaan, en pidä minään.
Ainoana erona pidän että mopolla en lähde, se on varma.
Kyllä rajat pitää olla mutta järjenkäyttö sallittu.
En voi olla mainitsematta, mutta tuo jos mikä on kaksinaismoralistista. Tunnustat että et ole niin skarppina parin kaljan jälkeen ja jätät pyörän parkkiin, mutta sen sijaan hyväksyt sen saman (sinun tuoman) riskin muille tienkäyttäjille kuin itsellesi, ryhtyessäsi kuljettamaan puolentoista tonnin teräsläjää.

Ei siinä, promillerajan alentamisella ei tartuta todellakaan itse vakavaan ongelmaan. Päin vastoin, valvontaratsiat vaatisivat entistä enemmän vähiä resursseja ja VARMASTI sen seurauksena poliisin kynnys tehdä niitä nousisi. Tämä ei ole vaihtoehto, sillä itse sain kortin 8 vuotta sitten ja vain kerran olen joutunut puhallutetuksi.
 
Ihan oikein.
062802jumpie_prv.gif
Onko pakko juoda sitä olutta taikka viiniä ruuan kanssa? Onko sen parin lasillisen jälkeen pakko ajaa? Eikö voi hankkia kuski tai juoda alkoholitonta?

Mielestäni ihan oikein. Minun puolestani saisi olla vaikka nolla-linja, mutta kun nyt suomalaiset vaan tuntuu olevan semmoisia, että on pakko otta joku huikka. Minulla ei henkilökohtaisesti sitä ongelmaa ole, vaan ruuan kanssa maistuu maito, vettä, mehua tai jopa limsaa
smile_org.gif


Ihmiset reagoivat eri tavoin alkoholiin, jotkut voivat olla melkein kunnolla humaltuneita yhden olutpullon jälkeen, ja jotkut voivat vetästä puolen korin kaljaa, eikä tunnu missään. Vai onko se ehkä niin, että reaktioaika ym juttuja kärsii, mutta ei sitä vaan itse huomaa?

Kerrankin asiallinen lakiehdotus.
Ylinopeussanktiot ovat mitkä ovat, ja muut rikosseuraamukset, mutta tämä on yksi juttu, jonka minä kannustan loppuun asti.
eh... siis suomalaisilla on semmonen tapa?? Rapiat 5 vuotta keski/etelä-euroopassa työskelleenä voin sanoa, ettei ilmiö ole mitenkään "suomalainen"
 
Tää on tätä. Kun todellisiin ongelmiin ei päästä kiinni, tartutaan muihin asioihin. Kun joku vetää 50:n alueella 100:aa kolarin, pudotetaan nopeusrajoitus 40:ksi. Kun jotku ajaa 1-4 promillen känniss', tartutaan tuonne alle 0.5 promillen kuskeihin.

Oikeat rattijuopot sauna... eikun työsiirtolaan. Ja 12 tunnin vuoroa vetävät rekkakuskit pois.

Mutta kun ehdottajat on Tampereelta, niin siellä tätä vois kokeilla.
Näin on asia ..
Nämä yhden kaljan tai kahden juoneet ovatkin se suuri ongelma .. Halloo taas..
 
TÖSÖS !
Näinhän ne uudistukset tulevat !
ONNEKSI !!!!!!!!!
Eikö vihdoinkin , jopa parlamenttaarisesti , voisi SUOMI merkkisessä sivistysvaltiossa jossa kohta viidakon lait vallitseevat liikenteessä , päättää edes ettei alkohoolin vaikutuksen alaisena saisi kuljettaa moottorikäyttöisiä ajneuvoja ainakaan yleiselle liikenteelle tarkoitetulla alueella .
Jostakinhan tääkin juttu on aloitettava .
Elekääkä alakako nipottaan !!!!!!!!  Ei oo yhtään puoltavaa seikkaa joka edellyttäisi että alkohoolin käyttö liikenteessä olisi suotavaa yhtään .
Eihän tää uudistus meihin vanhoihin jääriin mitään muutosta saisikaan , paitti joku viksumpi vois jonkuu kaljan jättää ottamatta mutta viijentoista vuoden kuluttua joku kyselis että ai saiko joskus meilläkii ajaa kännissä .
Vanhempi väki muistaa mikä purnaus ja puhina aikonaa ol ko turvavöitä piti autoihi rueta ostaan . Nythää tuo on selviö .
Jos kiihyttelyä ja muuta tolokuttomuutta ei kohta saaha jolleekin tolokulle met olemma kusessa tuolla tienpäällä . Ei tiijä menneekö henki törmätessä toloppaan , kotiloon vai mopoon. Mieluummin tuskallinen kuolema keuhkosyöpään tai luuvaloon !
On se meininkiä !
 
Pelkkä promille rajan alentaminen ei auta yhtään mitään, päinvastoin. Siitä aiheutuu poliisille vain turhaa touhua.

Meneekö sanktiot oikein, jos ajat selvänä suoralla tiellä sopivasti ylinopeutta, kortti voi olla pois helpostikkin ½vuotta.
Juovuspäissään voi ajella saman setin ja kaataen siinä samalla vähän tolppiakin, sanktio on about sama.
Itse kannatan paljon kovempia tuomioita ratista.
Törkeä ratti-> kiinteä tuomio.
Jos tuomio ei opeta, niin onpahan rattari ainakin kakkunsa ajan pois tienpäältä uhkaamasta muiden henkeä.
veryangry.gif
 
Ihan oikein.  
062802jumpie_prv.gif
Onko pakko juoda sitä olutta taikka viiniä ruuan kanssa? Onko sen parin lasillisen jälkeen pakko ajaa? Eikö voi hankkia kuski tai juoda alkoholitonta?

Mielestäni ihan oikein. Minun puolestani saisi olla vaikka nolla-linja, mutta kun nyt suomalaiset vaan tuntuu olevan semmoisia, että on pakko otta joku huikka. Minulla ei henkilökohtaisesti sitä ongelmaa ole, vaan ruuan kanssa maistuu maito, vettä, mehua tai jopa limsaa  
smile_org.gif


Ihmiset reagoivat eri tavoin alkoholiin, jotkut voivat olla melkein kunnolla humaltuneita yhden olutpullon jälkeen, ja jotkut voivat vetästä puolen korin kaljaa, eikä tunnu missään. Vai onko se ehkä niin, että reaktioaika ym juttuja kärsii, mutta ei sitä vaan itse huomaa?

Kerrankin asiallinen lakiehdotus.
Ylinopeussanktiot ovat mitkä ovat, ja muut rikosseuraamukset, mutta tämä on yksi juttu, jonka minä kannustan loppuun asti.
eh... siis suomalaisilla on semmonen tapa?? Rapiat 5 vuotta keski/etelä-euroopassa työskelleenä voin sanoa, ettei ilmiö ole mitenkään "suomalainen"
Joo, näin taitaapi olla. Huomasin itsekin ettei tuo väite nyt ihan pidä paikkaansa, mutta en jaksanut korjata.

Mutta yksi asia on varma, niitä "rajatapauksia" olisi varmasti vähemmän, jos promilleraja laskettaisiin 0.2 promilleen. Nyt kun raja on 0.5 niin ihmiset "kokeilevat" rajojaan, eli voiko juoda yksi, kaksi, kolme, tai jopa neljä olutta ennen kun se raja ylittyy. Se on minun mielestäni väärin. Jos nyt sen yhden pullon ottaa, niin voi sitten rangaista itseensä ja odottaa sen tunnin ennen kun lähtee rattiin tai tankoon, tai mihin meneekään.
 
Pelkkä promille rajan alentaminen ei auta yhtään mitään, päinvastoin. Siitä aiheutuu poliisille vain turhaa touhua.

Meneekö sanktiot oikein, jos ajat selvänä suoralla tiellä sopivasti ylinopeutta, kortti voi olla pois helpostikkin ½vuotta.
Juovuspäissään voi ajella saman setin ja kaataen siinä samalla vähän tolppiakin, sanktio on about sama.
Itse kannatan paljon kovempia tuomioita ratista.
Törkeä ratti-> kiinteä tuomio.
Jos tuomio ei opeta, niin onpahan rattari ainakin kakkunsa ajan pois tienpäältä uhkaamasta muiden henkeä.
veryangry.gif
Törkeästä rattijuopumuksesta aina rikosväline valtiolle, oli oma auto tai lainattu. Eipähän kukaan lainaisi rattijuopoille autoja. Jos uusi törkeän rattijuopumuksen niin vähintään 3kk EHDOTONTA. Ensimmäisestä kerrasta en linnaan pistäisi, koska annetaan ihmisten tehdä virheitä, jos ottavat niistä opiksi. Kyllä se auton menetys ja kortin kuivuminen ottaa päähän tarpeeksi. Esikertalaiseltakin törkeästä rattijuopumuksesta kortti pois vähintään kuudeksi kuukaudeksi, tarvitsi autoa töissä tai ei.

Lievää rattijuopumukseen suhtaudun vähän suvaitsemmin, varsinkin ensikertalaisten kohdalla. Voi olla, että esimerkiksi ajaa krapulassa tietämättään. Leivänkin rattijuopumuksen uusimisesta kova tuomio, väh 6kk kortti kuivumaan. Kolmannesta lievästä sitten linnaan pariksi kuukaudeksi miettimään.

Kovat ja kiinteät minimituomiot, varsinkin uusioille, eikä kaikkia yhden tuopin ottaneita rueta raahaamaan verikokeisiin rikesakon toivossa. Ihan pelleilyä. Kerkeää olutkin palaa pois kropasta, ennen verikoetta. Lisäksi poliisi ei kerkeä launatai-iltaisin tekemään muuta kuin viemään ihmisiä verikokeissin ja takaisin. Samaan aikaan sairaaloihin tarvitaan yksi hoitaja lisää, joka ottaa tauotta verikokeita viiniä ruoalla juoneilta kuskeilta.

No onneksi tämä on vain ehdotus. Vosivat miettiä asioiden toteuttamista vähän.. ja hyötyä mitä siitä saadaan, jos saadaan.
 
Mihinkähän tämä kieltoyhteiskunta on menossa. Jos yhden bissen jälkeen on rattijuoppo, niin hohhoh. Sitten kun tuo luupäätavallisentylsänelämänpuolustajaharmaahillerihiirikellääneisaaollaelämää saa tämän 0,2 promillen läpi sakotusrajaksi, niin parin vuoden päästä siitä lähtee kortti kuivumaan vähintään vuodeksi.

Kuolis pois kiusaamasta.
kynttila.gif
 
Back
Ylös