• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Promille rajaa meinataan laskea

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ekip
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Itse asiassa nytkin on jo niin, että tuo 0,5 ei ole tuomiota
annettaessa välttämättä mikään pitävä raja. Jos käy niin, että
muun ajorikkeen/-tavan lisäksi on vaikka 0,4 veressä, niin sitä
ei jätetä huomioimatta tuomiota ruuvattaessa.
 
Hirveä keskustelu syntyi asiasta, mutta lukiko suurinosa oikeasti juttua ajatuksella läpi.

sanoi:
Aloitteessa esitetään, että kuljettajan puhaltaessa 0,2–0,49 promillea hän syyllistyy liikennejuopumusrikkomukseen ja poliisilla on oikeus keskeyttää ajo ja määrätä rikesakko.

Elikkäs jos ajat esim vanhoilla pohjilla, ja poliisi pysäyttää, niin AJOKESKEYTYY, ja sanktiona RIKESAKKO. Kyllä oulun alueella, on aikaisemminkin pidetty porukkaa tien varressa, kun on alkometri näyttänyt 0.3 ja odoteltu 20 -30 minsaa, ja katsottu uudestaan joko lukema olisi laskenut, VAI onkos se sittenkin nousussa.
033102bebe_1_prv.gif
 
Do dii.
033102beer_1_prv.gif
saapi jäädä liikenteestä pois, ettei tule
kynttila.gif
.

Aamusella tai mihinkä aikaan vaan tässä
ghostface.gif
kunnossa kurvailu on riskialtista toimintaa. Alkoholin vaikutus kuitenkn jokaisella henkilöllä on erilainen, mutta eipä sitä jokaiselle voida määritellä henkilökohtaista promillerajaa.

sport05.gif
kuitenkin tälle kesälle paljon, kun kelitkin on paranemaan päin
062802moto_prv.gif
 
Parempi tietenkin ettei ottais tippaakaan kun ajaa, prätkällä tai kotilolla, mutta itse en pidä suurena syntinä/riskinä sitä, että yhden bissen jälkeen lähtee ajamaan. Jokaisen pitäisi tuntea itsestään, onko ajokunnossa vai ei ja tarvittaessa siirtää ajoon lähtöä.
Suurempana riskinä pidän sitä, että koko weekendin vetää vinaa ja bilettää ja valvoo vaikka jossain kokkareilla ja sunnuntaina puhallettuaan nollat, lähtee ajamaan: väsymys ja kauhee darra päällä, eli kaikkea muuta kun ajokunnossa. Nollapromillet ei ole yhtä kuin ajokuntoinen. Mutta väsymystä ja darraa onkin virkavallan vaikeampi mitata!
 
Voi olla, että esimerkiksi ajaa krapulassa tietämättään.
Kuinka usein sinulla on tietämättäsi krapula?  
wink.gif
tounge.gif


Mutta asiaan. Tietääkö (siis tietoa, ei arvausta, ei omakohtaisia tuntemuksia tms.) kukaan kertoa, onko huomio-&reaktiokyky parempi humalassa vai seuraavana päivänä krapulassa, jos oletetaan sama promilletila (esim. n. 0,4)? Oletetaan lisäksi ettei ekassa tilanteessa ole kuusitoista snapsia mahassa koko ajan nostamassa promillemäärää. Usein krapulassa on myös väsynyt, joten kuvittelisi, että ajokyky silloin huonompi.

Tuntuu että krapulapromilleissa ajamista pidetään hyväksyttävämpänä (ei suoraa viittausta tuohon lainattuun tekstiin, vaan ihan yleisesti), mutta onko se sitä?
 
Voi olla, että esimerkiksi ajaa krapulassa tietämättään.
Kuinka usein sinulla on tietämättäsi krapula?
wink.gif
tounge.gif
Monia kertoja on ollut, ei edes muista menneensä nukkumaan ja herätessä on kauhea krapula..
wink.gif


Tarkoitin tuolla sitä, että voi ajaa 0,3 promilen (humalassa) krapulassa luullen jo olevansa selvä.

Tuo 0,2 raja olisi tosi alhainen ja valvonnan resursseja menisi hukkaan. Tuskin liikenne olennaisesti turvallisemmaksi muuttuisi, jos saataisiin puhdas nollalinja. Minä ainakin ajan krapulassa tai yhden jälkeen tosi varovasti. Varsinkin krapulassa (kovassa) välillä ihan pelottaa pyörällä ajo, on jotenkin hutera ja säikky olo. Tällaisessa olotilassa en aja edes ylinopeutta tai ohittele turhaan vaan menen jonossa kiltisti ja pidän reilun turvavälin sekä pysähtelen tauoille useammin. Eli en mielestäni kauheasti vaaranna liikennettä, vaikka veressä saattaa vielä 0,2-0,4 olla.
 
Ihan järjetöntä touhua ja kyllä nykyset rajat on riittävät.
033102ass_1_prv.gif
Yksi kalja ei vielä niin paljoa ajokykyyn vaikuta että jos tuolle linjalle lähetään niin kaikkien yli 60 vuotiaiden matkan voi keskeyttää ja sakottaa. Onhan niilläki ikä heikentäny ajokuntoa varmana samasta eestä. Entä sitte jos ajaa flunssassa sillon on ajokyky heikentyny saman verran?
Rattijuopot on ihan eriasia ja joutaa rankaista mutta turha lähtä ihan jeesustelu linjalle kuitenkaan. Heikentääkö muuten tupakointi ajokykyä sekin sais olla mun mielestä rangaistavaa...
biggrin.gif
 
Nykyinen raja on mielestäni riittävä. Laitettaisiin poliisin resurssit mieluummin sinne, missä niitä oikeasti tarvitaan, ja jätettäisiin saivartelut sikseen. Eri asia on, jos henkilöllä on esim.  0,4 promillee veressä, etteikö sitä voisi ottaa huomioon esim. tuomiota harkittaessa, jos henkilö aiheuttaa kolarin omalla toiminnallaan. Alkometreistä puheen ollen, kumppanini osti muutama vuosi sitten 2 samanlaista alkometriä (hinta n. 50 euroa/kpl), ensin toinen alkoi näyttämään mitä sattui, ja sitten toinenkin. Eli siis jos et ollut ottanut mitään, niin näytti silti jotain 0,3 promillee. Eli ei niihin vanhoihin alkometreihin ainakaan voi luottaa. Kuinka monta niitä sitten pitäisi ostaa tai kuinka kallis, että niihin voisi luottaa?  
sport05.gif
 
Kyllä tästä asiasta saadaan höpötellä miten halutaan.
Kysymys on turvallisuudesta sekä yhteisten kustannusten maksamisesta. Jotkut mitattavat rajat on oltava ja selvät sanktiot rikkomuksista. On höpötystä väittää, että "kyllä mää vaan oon hirmu terhakka ja pystyn ajamaan ihan hyvin jälkiviinassa tai muutaman kaljan jäkeen paremmin kuin muut".
Kannatan 0-rajaa.

Riippumatta siitä, että liikenteessä on kaikenkarvaisia höhelöitä ja hörhöjä, joiden olotilaa ei vielä pystytä mittaamaan, rajoja on syytä asettaa siihen mihin voidaan.
 
Kyllä tästä asiasta saadaan höpötellä miten halutaan.
Kysymys on turvallisuudesta sekä yhteisten kustannusten maksamisesta. Jotkut mitattavat rajat on oltava ja selvät sanktiot rikkomuksista. On höpötystä väittää, että "kyllä mää vaan oon hirmu terhakka ja pystyn ajamaan ihan hyvin jälkiviinassa tai muutaman kaljan jäkeen paremmin kuin muut".
Kannatan 0-rajaa.

Riippumatta siitä, että liikenteessä on kaikenkarvaisia höhelöitä ja hörhöjä, joiden olotilaa ei vielä pystytä mittaamaan, rajoja on syytä asettaa siihen mihin voidaan.
..vai pitäisikö ihmisille jättää tässä maailmassa jotain omaankin harkintaan?? Jos katsoo, ettei ole ajokunnosssa kaljan jälkeen, niin hyvä konsti on jättää se kalja ottamatta. Suuntaushan on selvä monella muullakin rintamalla: lisää valvontaa, lisää rajoituksia, kovemmat sanktiot, vähemmän omaa harkintaa, vähemmän yksilötason ajattelua. Päästetään helvetissä jotkut absolutistit virkamiehet päättämään yhteisistä asioista.. ei se VOI mennä pieleen.
 
Itse aattelen tota asiaa niin, että tehdään kunnon ryhtiliike: porukat opetetaan olemaan täysin ilman viinaa, jos meinaa ajaa. Kyse lienee siis ihmisten asenteista: voiko sallia vähän, ja lisääntyykö se "vähän", kun huomaa ettei se vaikuta. Olisiko selkeämpää olla ilman, ettei tarvi arvailla omaa ajokuntoaan?

Ja mitä tohon liikenteen valvontaan tulee: Miten niin resursseja VALVONTAAN tarvitaan lisää? Okei, ehkä löytyy enemmän promillerajan ylittäneitä kuljettajia, mutta ratsia ylipäätään viedään läpi samalla ukkovahvuudella kuin ennenkin...
withstupid.gif
 
Itse pelkään myös, että rattijuopumus kokee kansan mielissä inflaation, jos/kun nuo tuomiot tulisivat lisääntymään. Tällä hetkellä yleinen mielipide rattijuoppoja vastaan on kuitenkin aika voimakas (hyvä niin).

Mielestäni raja voitaisiin pitää ennallaan, mutta valvontaa voitaisiin lisätä - vaikka sitten suoralla maantiellä parinkympin ylinopeuksien valvonnasta
wink.gif
 
Tämä on taas tälläistä tyhjänpäiväistä näpertämistä ollaan tekevinään mutta todellisuudessa ei oikeasti tehdä mitään.
 
Jos tuohon vittuilupromillenussimisakuankkaviilailuun mennään niin joka toinen kärähtää ratista ja siitä tulee maan tapa ja yleine vitsin aihe. sen jälkeen tosimiehet vetää vähintää promillen kännissä joka päivä ja porukalla naureskellaan miehekkäästi. Vitut mittareista kun kännissä ollaan kuitenkin. Ihan sama jos ajaa miljoonaa 2 promillen kännissä kuin yhden liköörikonvehdin nauttineena. Rangaistus on sama, kuin olisit räjäyttänyt koulullisen pikkulapsia ensin raiskattuasi ne kaikki. Vähän elintilaa please!
 
Toihan taitaa olla pullo keskiolutta janojuomaksi.. 0.2 romillee.

Monelta jää ruokajuomat juomatta.
bowdown.gif
 
Lisää viinaa silmät liikkuu....

Rautapersetittelin suorittajilta kortti pois vähintään vuodeksi. Mitä järkeä on ajella vuorokausitolkulla nukkumatta pitkin maanteitä saadakseen nimen johonkin nettisaittiin ja rekisterilaatan taustan. Kyllä 36 tuntia yhtäsoittoa pyörän selässä (1500 mailia) vastaa kossulekan juomista. Nyt nämä rautaperseet kuitenkin on +30 uusiomotoristien esikuvia, silti jeesustellaan yhden oluen ottamista tai lievää ylinopeutta.
 
Lisää viinaa silmät liikkuu....

Rautapersetittelin suorittajilta kortti pois vähintään vuodeksi. Mitä järkeä on ajella vuorokausitolkulla nukkumatta pitkin maanteitä saadakseen nimen johonkin nettisaittiin ja rekisterilaatan taustan. Kyllä 36 tuntia yhtäsoittoa pyörän selässä (1500 mailia) vastaa kossulekan juomista. Nyt nämä rautaperseet kuitenkin on +30 uusiomotoristien esikuvia, silti jeesustellaan yhden oluen ottamista tai lievää ylinopeutta.
Aamen.
 
smile_org.gif
Joo ei muuta kun 48 tunnin karenssi oluen juonnin jälkeen muuten kortti pois pyörä valtiolle ja sakot päälle. Eiköhän ala urpot uskomaan.
 
Back
Ylös