• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Professori sanoo: Kortti pois kaahareilta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BlackCat
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Valtio luonnollisesti hoitaa kulkuneuvon kuljetukset, säilytyksen jne, kun ao. henkilö ei ajo-oikeutta enää omaa?
Juuri tästä syystä tuo kilpien poisto kortin kuivattelun ajaksi olisikin helpompi vaihtoehto - niin saa "Vetomieskin" säätää ne venttiilit ihan rauhassa
wink.gif
Ja jos sitten kuitenkin tuo ajoneuvo tavataan liikenteestä kortin kuivattelun aikana, onkin nipussa jo "pikkasen" enempi: kilvetön, kortiton, vakuuttamaton...
ghostface.gif
 
Jälleen kerran kukkahatuilla puurot ja vellit sekaisin. Asian ydin selviää jos mietit, mikä ero on sillä että tappaa itsensä verrattuna siihen, että tappaa jonkun sivullisen.

Eli jos motoristit tappaisivat esimerkiksi 150 ihmistä vuodessa, pitäisi siihen puuttua yhtä aktiivisesti kuin nyt puututaan vaikkapa henkirikosten, tai autoilijoiden aiheuttamien kuolemien ehkäisyyn.
Eihän tässä olekaan kyse vain motoristeista, kuten ei tuossa uutisessakaan. Kyse on siis siitä, että mitä kaahaajille pitäisi tehdä. Motoristit ovat vain yksi osajoukko. Motoristeja koskee pitkälti samat lait ja rajoitukset kuin autoilijoitakin, joten sanktiotkin tulevat samasta muotista.
 
Eihän tässä olekaan kyse vain motoristeista, kuten ei tuossa uutisessakaan. Kyse on siis siitä, että mitä kaahaajille pitäisi tehdä.
Jos ei tapa sivullisia, eikä oleellisesti häiritse muiden suoritusta, niin ei mitään. Korkeintaan voi pyytää opettelemaan ajamaan, tai valitsemaan paremman paikan suoritukselleen, jos meno tuntuu holtittomalta.
 
Ei svaddu mitä P*skaa onneksi eivät prkleen demarit saa tuota ikinä aikaiseksi ja jos joskus 2020 saavat niin aivan sama olen silloin jo muuttanut veropakolaiseksi sveitsiin
thumbs-up.gif
 
Ei svaddu mitä P*skaa onneksi eivät prkleen demarit saa tuota ikinä aikaiseksi ja jos joskus 2020 saavat niin aivan sama olen silloin jo muuttanut veropakolaiseksi sveitsiin  
thumbs-up.gif
Nojoo... kannattaako sinnekkään muuttaa, siellä ei saa olla edes liikennekameratietoja navigaattorissa. Taitais olla ns. ojasta-aallikkoon -case

Ota suunnaksi venäjä, siellä pärjää rahalla aina.
wink.gif
 
Ei svaddu mitä P*skaa onneksi eivät prkleen demarit saa tuota ikinä aikaiseksi ja jos joskus 2020 saavat niin aivan sama olen silloin jo muuttanut veropakolaiseksi sveitsiin
thumbs-up.gif
Älä sinne mene siellä vihataan kaikkea moottorilla liikkuvaa, mene Espanjaan
thumbs-up.gif


Edit: Keskustelua herättääkseen varmaan noin kärkkäästi kirjoittaa mutta aina päättäjistä löytyy ressukoita jotka tosissaan rupeaa tommosta ajamaan eteenpäin.
 
Eihän tässä olekaan kyse vain motoristeista, kuten ei tuossa uutisessakaan. Kyse on siis siitä, että mitä kaahaajille pitäisi tehdä.
Jos ei tapa sivullisia, eikä oleellisesti häiritse muiden suoritusta, niin ei mitään. Korkeintaan voi pyytää opettelemaan ajamaan, tai valitsemaan paremman paikan suoritukselleen, jos meno tuntuu holtittomalta.
Ajatuksesi on kyllä kaunis, mutta mitä luulet sinulta kysyttävän jos olisit kansanedustaja ja lausuisit nuo virkkeet eduskunnan puhujapöntöstä?

Mulla tulee mieleen yksi kysymys:
- Miten tuo muotoillaan lakikirjaan niin, että asia on yhtä selkeä niin tienkäyttäjille kuin lakia valvoville?
 
Eikös muilla särähtänyt tämä kohta korvaan:

"Matti Tolvanen perustelee kaaharin auton takavarikkoa erityisesti sillä, että koviin ylinopeuksiin syyllistyvä on liikenteessä monesti jopa paljon vaarallisempi kuin tavallinen rattijuoppo."

Onkos noi tilastollisestikin muka noin? Prohvessori vois pitäytyä faktoissa...
 
Ei svaddu mitä P*skaa onneksi eivät prkleen demarit saa tuota ikinä aikaiseksi ja jos joskus 2020 saavat niin aivan sama olen silloin jo muuttanut veropakolaiseksi sveitsiin  
thumbs-up.gif

Professorin puoluekannasta en tiedä, mutta Karjalainen-lehti on umpikeskustalainen.
Ja lehtihän valitsee julkaistavaksi jutut, jotka sopivat puolueen yleiseen linjaukseen.
 
Varsin kummallisia mielipiteitä.

Aseiden rinnastaminen ylinopeuteen on järjenvastaista. Jo tarkoituksella on useimmiten ero...

Tiedän kuitenkin aseita takavarikoidun esim. putkaan joutumisen jälkeen. Noh, samalla logiikalla tietysti voidaan viedä kaverilta pyörä, polkupyörä ja lenkkarit.

Moottorivälineet (autot, MP:t ja veneet) herättävät kummia intohimoja. Syy voi olla kateudessa, sosialismissa tai viherpiipertämisessä.

On varsin kummallista, että "yhteiskunnallinen parhaimmisto" käy akateemiset koulut, työllistyy valtaosin julkiselle sektorille JA vieraantuu todellisuudesta, matkustamisesta sekä harrasteista totaalisesti.

Rattijuopon liikkumavälineiden takavarikoinnin tavallaan ymmärrän. Ehkä ymmärtäisin vielä senkin jos joku olisi PELKKÄ REIKÄPÄÄ. Kuitenkin se raja pitää johonkin vetää, niin pitäisin sen siinä alkoholissa kun kuitenkin todellisuudesta vieraantuneilla on taipumusta laajentaa tulkintoja AINA mitättömiin asioihin asti. (Sillä tietysti korostetaan omaa tärkeyttä ja peitellään omaa missiottomuutta).

Olisi palvelu tulevalle nuorisolle ja yhteiskunnalle pistää mainittu "ajattelija" ennenaikaiselle eläkkeelle.
 
Ehdotushan on loistava! Lokakuun lopulla kunnon lukemat, niin ei tartte talvisäilytyksestä huolehtia..
biggrin.gif
 
Eikös muilla särähtänyt tämä kohta korvaan:
Irroitetaanpa sanoja: koviin, monesti, jopa, tavallinen.
Tulos "ylinopeuksiin syyllistyvä on liikenteessä paljon vaarallisempi kuin rattijuoppo". Noinkin sen voi lukea, niin takuulla särähtää ja tilasto heittää häränpyllyä  
tounge.gif
Alkuperäinen teksti jättää kuitenkin tulkintavaraa. Ehkä liikaakin aihepiirin huomioon ottaen...

Ja takaisin baanalle...

ed. Lisäksi kiinnostaisi, oliko teksti suoraa lainausta proffalta vai toimittajan tulkinta.
 
Entä, jos omistaa useamman kulkupelin, niin takavarikoidaanko kaikki, vai vain se millä kaahasi, vai saako itse valita (erikseen sadan euron takavarikko-mopo  
tounge.gif
)?  
nixweiss.gif


Edit: ..ja saako takavarikon ollessa käynnissä tehdä kauppaa uudesta motosta? Tai myydä takavarikoitua?
 
Professorin puoluekannasta en tiedä, mutta Karjalainen-lehti on umpikeskustalainen.
Ja lehtihän valitsee julkaistavaksi jutut, jotka sopivat puolueen yleiseen linjaukseen.
Höpsön töpsön Karjalainen on sysimusta Kokoomuslainen lehti eikä mikään Kepulainen. Ei ole Laakkosen suvusta vielä Kepulaisia tullut.
 
Ajatuksesi on kyllä kaunis, mutta mitä luulet sinulta kysyttävän jos olisit kansanedustaja ja lausuisit nuo virkkeet eduskunnan puhujapöntöstä?

Mulla tulee mieleen yksi kysymys:
- Miten tuo muotoillaan lakikirjaan niin, että asia on yhtä selkeä niin tienkäyttäjille kuin lakia valvoville?
Mikä tahansa on selvempi kuin nykytilanne, jossa nopeus on aina täysin keliolosuhteista ja liikennetilanteesta riippumatta sama. Tai se, että keltaista viivaa ylittämättä saa tehdä rekalla kolmen minuutin ohituksia yli mutkien ja mäkien, mutta viivan ylittäen ei saa hyvän näkyvyydenkään kohdalla tehdä 0.7 sekunnin ohitusta.
Jos valvova viranomainen ei osaa arvioida sivullisille aiheutetun vaaran suuruutta, hän voi tutustua aiheeseen esimerkiksi liikkumalla tien päällä eri kulkuvälineillä, tai tutkimalla tilastoista, kuinka paljon sivullisia tapetaan mistäkin syystä johtuen.
 
Eikös muilla särähtänyt tämä kohta korvaan:
Irroitetaanpa sanoja: koviin, monesti, jopa, tavallinen.
Tulos "ylinopeuksiin syyllistyvä on liikenteessä paljon vaarallisempi kuin rattijuoppo". Noinkin sen voi lukea, niin takuulla särähtää ja tilasto heittää häränpyllyä
tounge.gif
Alkuperäinen teksti jättää kuitenkin tulkintavaraa. Ehkä liikaakin aihepiirin huomioon ottaen...
Nii'in. Odotas vain kun joku hatukas mamma tuon lukee ja kirjoittaa yleisöpalstalle faktana että miksei näihin puututa ja rangaista kovemmin kun ylinopeus on vaarallisempaa kuin rattijuoppous...

Lumipallo on heitetty.

ps. jonkun pitäisi keksiä nyt joku vielä enemmän pahennusta herättävä trendikäs harrastus jotta pienet ylinopeudet unohtuisivat.
 
ed. Lisäksi kiinnostaisi, oliko teksti suoraa lainausta proffalta vai toimittajan tulkinta.
Mie veikkaan että viesti on tuossa muokkaantunut jo toimittajankin toimesta, ja käsittääkseni nettiversiokin on vain lyhennelmä siitä paperiversiossa ilmestyneestä. Ja näkeehän sen tosiaan täältäkin miten tehokkaasti saadaan väännettyä ja käännettyä ihan mikä tahansa teksti sopivasti korostamalla ja unohtamalla.

Jos joku haluaa lukea Tolvasen omia ajatuksia vailla valmiita tulkintoja niin kyllä hältä kirjoja ja artikkeleita löytyy enemmänkin. Mie itse kunnioitan tyyppiä ihan siksi, että hän on piristävä poikkeus akateemisessa maailmassa; sanoo asiat suoraan ja löytyy myös käytännön kokemusta (kyse ei ole mistään ikänsä yliopiston käytävillä laahustaneesta tyypistä).
En ole kaikesta automaattisesti samaa mieltä, ja hyvinkin mielenkiintoisia keskusteluja(/kiistoja) on käyty (ja tullaan käymään jatkossakin), mutta miun kokemuksen mukaan äijä heittää ihan järkeviä ja perusteltuja mielipiteitä.
 
Oma mielipiteeni perustuu omaan kokemukseen autolla ajoin keskellä yötä matkalla kuusamoon reilua ylinopeutta, suora tie ei ketään missään näkyvyys tosi hyvä ja sillai.. kohtelu oli kuin suurinta rikollista ja kortti oli pois 6 kk ja hirveet sakot.. Toisaalta kaverini hakattiin ihan tohjoksi keskustan ("yllättävää nakkikioskin jonossa") paljon todistajia.. leukaluut paskana , kylkiluut paskana, leegot uusiksi 8 kk sairaslomaa. ja kusipää maassa maanutta potkineet ja päällä hyppineet älykääpiöt sai ensikertalaisena lievät sakot, ja korvauksia uhrille jokusen tonnin.... ei ole oikein...

Ei toki ylinopeudetkaan.. mutta jokainen moottoripyörällä ajava, VARMASTI ajaa ylinopeutta .. ja joskus jopa reippaasti
Tämä on juuri niin suomea kuin olla ja voi. Pahoinpitelystä melkein taputetaan olalle kun vertaa siihen mitä rangaistuksia saa tuomioistuimelta reilua ylinopeutta tyhjällä tiellä ajava. Mitäs mieltä kukkahatut on kumpi on pahempi pahoinpitely, josta koituu esimerkiksi samat vammat mitä tuossa tr3 esimerkissä vai +200km/h tyhjällä tiellä, hyvällä kelillä ja hyvällä näkyvyydellä?

Itsellä ei ainakaan oo epäselvää kummasta pitäisi kovemmin rangaista. Olisiko aika päättäjienkin puuttua näihin oikeisiin rikollisiin ja niiden rangaistusten koventamiseen?
 
Lain tarkoitus ja kohde ei varmastikkaa ole "tavallinen" joskus ylinopeutta ajanut henkilö vaan sellainen joka toistuvasti pitää lakia pilkkanaan. Hyvä ehdotus kylläkin. Voisi olla vaikka niin että jos kaksi tai kolme kertaa vuodessa jää kiinni vaikka yli 25km/h ylityksestä niin sitten lähtee kulkupeli talteen ja kuski uudestaan autokouluun. Sama rattijuopoille. Niiltä vois tosin ottaa auton jo kerrasta talteen vaikka puhaltais 0,6 promillea...
Ja jos on vieraan auto ni silti auto talteen niin ei lainattais niitä menopelejä sellasille kuskeille tai sitte ne ei ainakaan sillon ajais niinku huvittaa.
 
Back
Ylös