• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Polttoainejärjestelmän talvisäilöntä

Aiempina vuosina olen lähinnä hymyillyt näille lähes delvakkitason kiihkeyteen äityneille jokakeväisille bensa- ja kaasarikeskusteluille. Vaan niinpä se mieli muuttui, kun ensimmäistä kertaa aikuisten oikeasti meni omalla kohdalla talven aikana kanisterissa bensa (95e10) siihen kuntoon, että hondan koneella ja "oikealla kohollisella kaasarilla" varustettu ruohonleikkuri kieltäytyi käymästä muuten kuin ontuen ryyppy päällä. Leikkuri oli lämpimässä tallissa koko talven, mutta bensakannu oli tiukkaan suljettuna ulkovajassa. Koneessa ei ole/ollut vikaa, koska kaikki oireet poistuivat kertaheitolla laittamalla tankki täyteen tuoretta bensaa.

Eli summa summarum, ainakin 95e10 kohdalla riski ongelmista on aidosti olemassa. Se on sitten enemmänkin arpaonnesta kiinni, että sattuuko syksyllä saamaan sopivasti tankkiin tai kannuun sillä 10% maksimietanoliseoksella olevaa bensaa vai ei. Itsellä tämä oli tosiaan ensimmäinen ongelmakevät, ja leikkuria on kuitenkin tullut käytettyä, säilytettyä ja huollettua samaan tapaan viimeiset 8 vuotta. Täytyy syksyllä sitten arpoa päätyykö sitä laittamaan stabilisaattoria vaiko tyhjentämään koko polttoainejärjestelmän. Jotenkin itseäni vähän arveluttaa ajatus jättää kaikki bensan kanssa tekemisiin tarkoitetut kumiosat kuivilleen koko talveksi.
 
Ainakin työn puolesta (kun noita pienkoneita korjaa) se 95E10 on nopeasti huonoa, tunnistaa hajusta, ei ole niin voimakas se tuoksu. Työpaikalla puhetta että n.3kk alkaa menee tuo 95E10 huonoksi, ainakin noissa leikkureissa, kun tuikka tuoreet 98E5, niin kyllä alkaa rokkaa taas...
 
ts18056 sanoi:
Aika monessa alipainehanallisessa on kevään käyttöön ottoon se PRI-asento (ainakin Suzukeissa, myös mun Diversionissa), joka ohittaa alipainekalvon ja täyttää kohokammiot hetkessä. Hondissa ei taida läheskään kaikissa olla, jolloin homma on vaan hoidettava täydellä akulla sahaamalla.

Sen PRI-asennon nimi tulee ranskankielen sanasta "printemps". Eli kevät. Tämä on tieto.
 
hra1150 sanoi:
Sen PRI-asennon nimi tulee ranskankielen sanasta "printemps". Eli kevät. Tämä on tieto.

Saattaapi hyvinkin olla. :p Mulle riittää englanninkielisen maailman prime (panna käyttökuntoon/pohjustaa). Fransmannit kun on olleet aika kehnoja tuossa moottoripyöräkehityksessä.
 
sami1024 sanoi:
Täytyy syksyllä sitten arpoa päätyykö sitä laittamaan stabilisaattoria vaiko tyhjentämään koko polttoainejärjestelmän. Jotenkin itseäni vähän arveluttaa ajatus jättää kaikki bensan kanssa tekemisiin tarkoitetut kumiosat kuivilleen koko talveksi.

Suosittelen alkylaattibensaa eli pienkonebensaa viimeiseen säilöntään. Näin toimin ruohonleikkurin, lumilingon, kahden perämoottorin ja mp:n kanssa.
Samasta viiden litran kanisterista riittää kaikkiin eikä edes mene koko määrää. Ajelee vaan sen verran vähiin ne vakiobensat että tankki on joko tyhjä talliin tullessa tai melkein tyhjä. Pienkonebensaa sisään ja kone käymään. Hajusta huomaa milloin sitä on koneessa.
 
^ Tätähän minäkin olen ihan "delvakkina" toitottanut:D (tälläkin viikolla puhdistanut vihertäviä kaasuttimia)
Ja sitten sitä ysikasia niihin pikkukoneisiin kauden aikana, siinä on kuitenkin vähemmän sitä viunaa.
Lisäksi tuntuu että 2-T bensa (itse sekoitettuna) tuntuu rasvaisemmalta tuolla pienemmän alkoholimäärän sisältävällä bensalla.
 
sami1024 sanoi:
Eli summa summarum, ainakin 95e10 kohdalla riski ongelmista on aidosti olemassa. Se on sitten enemmänkin arpaonnesta kiinni, että sattuuko syksyllä saamaan sopivasti tankkiin tai kannuun sillä 10% maksimietanoliseoksella olevaa bensaa vai ei. Itsellä tämä oli tosiaan ensimmäinen ongelmakevät, ja leikkuria on kuitenkin tullut käytettyä, säilytettyä ja huollettua samaan tapaan viimeiset 8 vuotta. Täytyy syksyllä sitten arpoa päätyykö sitä laittamaan stabilisaattoria vaiko tyhjentämään koko polttoainejärjestelmän. Jotenkin itseäni vähän arveluttaa ajatus jättää kaikki bensan kanssa tekemisiin tarkoitetut kumiosat kuivilleen koko talveksi.

Itse en näe järkeä 95E10 käyttämisessä. Ei ole vielä tarpeeksi tietoa mitä 10 % etanoliseos vaikuttaa polttoainejärjestelmälle. Toisaalta 5 % on sekin turhaa. Minkä hinnassa voittaa sen kulutuksessa häviää pienemmän energiasisällön takia. Tällainen tuntuma itsellä. 20 vuotta olen jättänyt kaasarit tyhjäämättä ja ainut ongelma oli yhden kerran kevarissa oli koho jumissa talven jäljiltä. Kopautus kaasarin kylkeen auttoi.
 
Suiza1400 sanoi:
Itse en näe järkeä 95E10 käyttämisessä. Ei ole vielä tarpeeksi tietoa mitä 10 % etanoliseos vaikuttaa polttoainejärjestelmälle.

Tämä nyt on sitä samaa mutuilua, kuin aikoinaan kun lyijy kiellettiin lisäaineena. Pussihousut lisäilee vieläkin vanhoihin Jaavoihinsa VENTTIILIsuoja-aineita. :grin:
 
Suiza1400 sanoi:
Itse en näe järkeä 95E10 käyttämisessä. Ei ole vielä tarpeeksi tietoa mitä 10 % etanoliseos vaikuttaa polttoainejärjestelmälle.

Siis ei ole saatavilla yleisesti vai sulla ei ole?
 
Nitrous sanoi:
Siis ei ole saatavilla yleisesti vai sulla ei ole?
Ei ilmeisesti riittävän yleisesti ainakaan suurella yleisöllä eikä julkisuudessa kovin paljoa kritisoitu. Enkä ole aktiivisesti tietoa kaivanut. Jos sinulla on tietoa, kerrotko esim. hapettaako suuttimia, pilaako letkuja, tiivisteitä ja muita kumiosia. Entä kannattaako 95E10 käyttö taloudellisesti?
 
Viimeksi muokattu:
ts18056 sanoi:
Tämä nyt on sitä samaa mutuilua, kuin aikoinaan kun lyijy kiellettiin lisäaineena. Pussihousut lisäilee vieläkin vanhoihin Jaavoihinsa VENTTIILIsuoja-aineita. :grin:

Kunnes toisin todistetaan. Etanolihan ei ole päästötön polttoaine. Osaisiko joku sanoa, paljonko vähemmän 95E10 tuottaa hiilidioksidia koko prosessin aikana alkaen etanolin valmistamisesta?
 
Aika helposti näissä väännöissä, itse kukin, jää siinä mielessä
menneisyyden vangiksi, että komponenteissa tahtoo tapahtua
jatkuvasti pieniä muutoksia ja sitten muitakin tuunauksia.

Olihan se "kentällä" aikanaan aika hulinaa kun aika lailla
putkeen lähti lyijy ja soppaan sekoitettiin vielä suht tymäkästi
MTBE:tä.

Tällä hetkellähän pumpputavaroiden suhteen ollaan taas hieman
eri tilanteessa..... ja tuo tenukysymys on vain yksi asia.

Hieman hankalaa siinä mielessä, että käytännön kokemusta
eri puitteissa kertyy ajan myötä... ja liemet muuttuu koko ajan.

Ei ole helppo laji keskustella ihan asiallisesti ja ilman sarvia & hampaita.
 
Suiza1400 sanoi:
Ei ilmeisesti riittävän yleisesti ainakaan suurella yleisöllä eikä julkisuudessa kovin paljoa kritisoitu. Enkä ole aktiivisesti tietoa kaivanut. Jos sinulla on tietoa, kerrotko esim. hapettaako suuttimia, pilaako letkuja, tiivisteitä ja muita kumiosia. Entä kannattaako 95E10 käyttö taloudellisesti?

Käytännössä uusissa laitteissa ei viinalla ole merkittäviä vaikutuksia bensaletkujen, tiivisteiden yms. kestävyyteen. Vanhat jo haperot letkut ja tiivisteet voivat ottaa viinasta sen verran itseensä, että alkavat vuotamaan, jolloin ne on pakko vaihtaa.

En tiedä mistä tuon taloudellisuuden tuohon keksit mukaan, mutta litrahinnaltaan tuo on halvinta. Taloudellisuus sitten riippuu ihan siitä onko alla olevan laitteen polttoainetalous niin paljon parempi 98:lla, että se kompensoisi hintaeron.
 
Nitrous sanoi:
En tiedä mistä tuon taloudellisuuden tuohon keksit mukaan, mutta litrahinnaltaan tuo on halvinta. Taloudellisuus sitten riippuu ihan siitä onko alla olevan laitteen polttoainetalous niin paljon parempi 98:lla, että se kompensoisi hintaeron.

Tästä on ollut jonkin verran keskustelua eri foorumeilla. Jos vaikka verrataan kulutuksia 1% ja 10% seoksilla, voisi kuvitella, että ero ei ole mitätön. Varmaan tuollaisia seoseroja ei ole 95 ja 98 välillä. Enemmän mietityttää kyllä muut vaikutukset, kaikki valmistajat kun eivät suosittele 95E10ä.

Omalla kohdalla kyse on myös periaatteesta. En ole vakuuttunut 95E10 tarkoitusperistä. Suurin osa poltettavasta bensasta ei liene etanoliseosteista. Brasilian tenuautot jotenkin ymmärrän.
 
Viimeksi muokattu:
Suiza1400 sanoi:
Enemmän mietityttää kyllä muut vaikutukset, kaikki valmistajat kun eivät suosittele 95E10ä.

Noi suositukset taas on lähtöisin moottorin oktaanitarpeesta, ei etanolin määrästä. Ja pääsääntöisesti pyörissä minimi löytyy sieltä 91-92 oktaanista.
Ei tarvii kummoinen ennustaja olla, jos sanoo, että 98:kin on ihan kohta vähintään 10%:sesti lantrattua Tosiuskovaiset varmaan ajaa siinä vaiheessa koko kauden noilla pienkonebensoilla, jos niitäkään on silloin kaupan.
 
ts18056 sanoi:
Noi suositukset taas on lähtöisin moottorin oktaanitarpeesta, ei etanolin määrästä.

Kyllä, mutta mm. BMW ltä on tullut kommenttia liittyen etanoliosuuden riskeihin. Tätä tosin on korjailtu jälkeenpäin. Liekö Brysselin paineesta johtuen...
 
Suiza1400 sanoi:
Jos se menee tuohon, pidätkö suuntausta fiksuna?

Uusiutumattomien luonnonvarojen korvaamista uusiutuvilla? Kyllä.
Fiksumpaa tosin olisi ollut akkutekniikan kehittäminen jo silloin 1800-luvun lopulla, mutta kun ählämit myivät helppokäyttöistä öljyä "halvalla", niin tässä ollaan.
 
Suiza1400 sanoi:
Tästä on ollut jonkin verran keskustelua eri foorumeilla. Jos vaikka verrataan kulutuksia 1% ja 10% seoksilla, voisi kuvitella, että ero ei ole mitätön. Varmaan tuollaisia seoseroja ei ole 95 ja 98 välillä. Enemmän mietityttää kyllä muut vaikutukset, kaikki valmistajat kun eivät suosittele 95E10ä.

95 etanolipitoisuus on mitä tahansa 0-10% välillä ja 98 mitä tahansa 0-5% välillä. Eli 95:ssä voi olla vähempi viinaa kuin 98:ssa. Suorita siinä sitten emppiiristä koetta jos koostumus ei ole tiedossa.
 
Back
Ylös