Poliisille kävi huonosti Kälviällä

[sky]

Ei se vankila ketään paranna. Luultavammin tämäkin nuori kaveri vain sairastuu siellä psyykkisesti ja hyvällä tuurilla on huumeiden orja vapauduttuaan. Sitten se vasta kalliiksi käy kun ruetaan rahoittamaan huumeiden käyttöä rikoksilla yms.

Vankien jalkihuolto on toteutettu luvattoman huonosti sekä Suomessa, että muuallakin. Ja se tulee erittäin kalliiksi yhteiskunnalle kun vapautunut vanki jatkaa rikollista elämäntapaa ja mahd. huumeiden käyttöä.

Minulta puukotettiin kaveri hengiltä kevät-talvella, asialla hänelle ihan tuntemattomia piri-nistejä...tulivat haastamaan riitaa. Aluksi olin, tottakai, vihainen.. sitten aloin miettimään että missä kohtaa noilla kavereille meni elämä vikaan.. miksi heidän ala-mäkeään ei saatu ajoissa poikki.

Jep jep. Eikös se yhteiskuntaopalvelu/pakkotyö ole parempi vaihtoehto ensikertalaiselle, jos ei ole syytä olettaa että tämä kaveri voisi olla vaaraksi muille.

Ja jos sitten tämän yhteiskuntapalvelun aikana/jälkeen törppöilee, niin sitten vasta linnaan.

PS. Suomen rautatiet rapistuu, joten sinne vaan kavereita pakkotyöhön... Kyllä sielläkin varmaan aina muutamalle lekamiehelle töitä piisaa

On vaan semmonenkin työ nykysin niin vaativaa, jotta pitää olla ammattitaitoa.

 

[Myrskylintu]

Mä ymmärrän kanssa ihan kaikkia. Ja suren kanssa niiden vaikeeta lapsuutta ja hankalaa nykyisyyttä

 

[Sara]

Tässä aikoinaan oli juttua kaahareiden pysäyttämisestä ampumalla... Nythän on Kälviän kaaharin oikeudenkäynti meneillään ja pisti oheinen juttu silmään. Ihmiset tekee ratkaisuja erikoistilateissa ja ne ei välttämättä johda toivottuun lopputulokseen. Todennäköisesti poliisi olisi hengissä, jos olisi noudattanut esimiehen käskyä.

Toki tuo ei vähennä yhtään kaaharin syyllisyyttyä.

 

[tirpsE]

Tässä aikoinaan oli juttua kaahareiden pysäyttämisestä ampumalla... Nythän on Kälviän kaaharin oikeudenkäynti meneillään ja pisti oheinen juttu silmään. Ihmiset tekee ratkaisuja erikoistilateissa ja ne ei välttämättä johda toivottuun lopputulokseen. Todennäköisesti poliisi olisi hengissä, jos olisi noudattanut esimiehen käskyä.

Toki tuo ei vähennä yhtään kaaharin syyllisyyttyä.

Muistaakseni ennen tuota Kälviän juttua oli keskustelua pakenevien pyörien eteen hyppivistä poliiseista (ja niistä aiheutuvista murhasyytteistä) ja todettiin että tuskin menee tuolla suuntauksella kauaa kun oikeasti joku on syytettynä murhasta.

 

[jannep]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa  

Liian kallista.

Ulkoistetaan tuo vankeinhoito Kiinaan.

 

[jannep]

Se on kuulkaa semmonen juttu, että sä voit ajaa keskellä kirkasta päivää kuoliaaksi ihmisen tuolla kaupungilla. Ei tarvita kuin se älyttömän huono tuuri:

Totta kai. Siksi jokaista onnettomuuden ajanutta ei panna linnaan.

 

[Sara]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa  

Liian kallista.

Ulkoistetaan tuo vankeinhoito Kiinaan.

Eiks Viro tai Venäjä kävis... Olis nääs matkakustannukset huokeemmat, kun eiks nää pääse joka tapaksessa välistä "lomille".

 

[Puimurimies]

Onko jollekin salaisuus, että alkoholin vaikutuksen alaisena ajaminen on rikollista?
Onko joku ajanut kännissä vahingossa? Onko se mahdollista?
Onko jollekin salaisuus, että poliisin pysäytysmerkkiä pitää totella?
Onko salaisuus, että poliisin päälleajossa tai muussa tappamisessa syytetään lähes aina murhasta?

Kyse on ja oli tekijän vapaasta valinnasta.

Minusta teon tahallisuuden pohtiminen on turhaa. Edes muille esimerkikisi pitäisi näiden tahallisten törkeiden tekojen rangaistukset saada kuntoon ja noita reikäpäitä vähemmäksi maanteiltä.

 

[Pave.]

Eiks Viro tai Venäjä kävis... Olis nääs matkakustannukset huokeemmat, kun eiks nää pääse joka tapaksessa välistä "lomille".

Venäjä käy oikein hyvin... tuolla Uralin toisella puolella on hyvin tilaa

juu ja sieltä eivät kerkiä lyhyellä lomallaan edes suomeen asti pahojaan tekemään

 

[B12]

Kommentoidaanpa tätäkin:

- Ekaksi pitäisi ihmetellä miksi poliisi antaa medialle melkein 3kertaisena promille määrän,vaikka tulokset tarkemmista testeistä saadaan samana iltana? Ei ainakaan vahingossa asiaa voida pimittää yli kuukautta. Eikä tiedon vääristämistä voida perustella tutkinnallisista syistä.
- Miksi yleensäkin pitää hakea vangitsemisen jatkamista yli kuukauden tutkinnan jälkeen,koska on teon tahallisuudesta ei ole tuohon mennessä saatu mitään todisteita? Tämä ei varmastikaan lisää luottamusta poliisin toimintaan - miettii asiaa joko tehokkuuden tai puolueettomuudenn kannalta.
Todennäköisesti osalliset selviävät suhteettoman pienillä rangaistuksilla,mutta nämä päätetään oikeudessa.

Ekaksi, promillemäärä on se, mikä alcolmittari on näyttänyt paikanpäällä, ei siis tarkkuusmittari, eikä verikoe. Ja koska jätkä meni sairaalaan, niin verikoe luultavasti otettiin samalla kun kundi oli siellä, eikä tarvinnut tarkkuusmittaripuhallutukseen roudata. Ja verikoe lähtee laboratorioon tutkittavaksi, ja laboratorio antaa sitten aikanaan lausunnon veren alkoholipitoisuudesta. Ja silloin poliisilla ei varmaankaan ollut antaa muuta lukemaa lehdistölle, kun se mikä epäilty oli puhaltanut kenttämittariin. Oli ehkä ottanut kunnon hörpyt ennen kun lähti ajamaan karkuun.

Tänään oli Itä-Savossa selitys, jonka mukaan verikokeen tulos ei ollut tarkka, koska kaveri oli laitettu tiputukseen ennen verikoetta. Toisinsanoen verta oli lantrattu ja todellinen promillelukema oli ollut kovempi, mutta tarkkaa lukemaa ei luonnollisesti ole saatavilla, joten tuo julkinen on ainoa mitä voidaan käyttää.

 

[GoSpel]

Onko jollekin salaisuus, että poliisin pysäytysmerkkiä pitää totella?

Aika monelle. Sitahan on julistettu taalla sankari tekona kun ajaa karkuun pyoralla. Miksi autolla ei saa samaa ylistysta?

 

[Rooroo]

Onko jollekin salaisuus, että alkoholin vaikutuksen alaisena ajaminen on rikollista?
Onko joku ajanut kännissä vahingossa? Onko se mahdollista?
Onko jollekin salaisuus, että poliisin pysäytysmerkkiä pitää totella?
Onko salaisuus, että poliisin päälleajossa tai muussa tappamisessa syytetään lähes aina murhasta?

Kyse on ja oli tekijän vapaasta valinnasta.

Minusta teon tahallisuuden pohtiminen on turhaa. Edes muille esimerkikisi pitäisi näiden tahallisten törkeiden tekojen rangaistukset saada kuntoon ja noita reikäpäitä vähemmäksi maanteiltä.

1) Ei ole. Yli 0,5 promillen jälkeen muuttuu vasta rikolliseksi.

2) Varmasti on mahdollista. Luulet, että olet jo selvinnyt, mutta silti viisari puhallustapauksessa värähtää.

Teon tahallisuudesta pohtiminen on aivan paikallaan. Kyseessä on nuori ihminen ja hänen loppuelämä on piloilla nyt jo tapauksen takia. Jos gyylä olisi totellut käskyä, niin olisi vielä hengissä. Menee samaan kastiin tuon sinun pysäyttämiskäskyn kanssa.

 

[Fabe]

Eiks Viro tai Venäjä kävis... Olis nääs matkakustannukset huokeemmat, kun eiks nää pääse joka tapaksessa välistä "lomille".

Venäjä käy oikein hyvin... tuolla Uralin toisella puolella on hyvin tilaa

juu ja sieltä eivät kerkiä lyhyellä lomallaan edes suomeen asti pahojaan tekemään

Juu lentokoneeseen vaan, varjo selkään ja jossain tuolla Uralin nurkilla pihalle..

(tiiä tarviiko tuota varjoakaan välttämättä antaa)

 

[jannep]

Eiks Viro tai Venäjä kävis... Olis nääs matkakustannukset huokeemmat, kun eiks nää pääse joka tapaksessa välistä "lomille".

Venäjä käy oikein hyvin... tuolla Uralin toisella puolella on hyvin tilaa  

juu ja sieltä eivät kerkiä lyhyellä lomallaan edes suomeen asti pahojaan tekemään

Siperia opettaa.

Olisi vuosikulut alle 1/6 nykyisestä.

 

[jannep]

Teon tahallisuudesta pohtiminen on aivan paikallaan. Kyseessä on nuori ihminen ja hänen loppuelämä on piloilla nyt jo tapauksen takia. Jos gyylä olisi totellut käskyä, niin olisi vielä hengissä.

Kenenkähän syy on jos loppuelämä on pilalla?

Ehkä poliisi pakotti juomaan alkoholia ja ajamaan autolla. Tai ehkä pojan rehti vastuuntunto suorastaan pakotti ajamaan karkuun suurella nopeudella, kännissä, muita kyydissä.

Yhtä hyvin olisi voinut kuolla joku muu matkan varrelle osunut.

Kyllä se vaan nyt pitäisi olla silleen ettei ketään saisi ottaa kiinni tai komennella. Saisi nuoriso ajaa niin kännissä ja niin kovaa ja niin rikkinäisillä autoilla kuin haluaa. Ei sinne enää kyllä itse enää uslkaltaisi sekaan lähteä, mutta tärkeintähän ei ole yleisen järjestyksen ja turvallisuuden valvominen, vaan nuorten itseilmaisuoikeuksien vaaliminen, etteivät saa traumoja saadessaan rangaistuksen itse täysi-ikäisenä tekemistään teoista. Lisäksi ei voida vaatia että täysi-ikäisen tulisi ymmärtää olevansa vastuussa teoistaan, se on liian monimutkainen asia.

Vai miten olikaan?

 

[Rooroo]

Teon tahallisuudesta pohtiminen on aivan paikallaan. Kyseessä on nuori ihminen ja hänen loppuelämä on piloilla nyt jo tapauksen takia. Jos gyylä olisi totellut käskyä, niin olisi vielä hengissä.

Kenenkähän syy on jos loppuelämä on pilalla?

Ehkä poliisi pakotti juomaan alkoholia ja ajamaan autolla. Tai ehkä pojan rehti vastuuntunto suorastaan pakotti ajamaan karkuun suurella nopeudella, kännissä, muita kyydissä.

Yhtä hyvin olisi voikut kuolla joku muu matkan varrelle osunut.

jargonia...


Vai miten olikaan?

Oma mokahan se oli, kun kännissä ajoi.

Mutta oliko tahallista se, että kuljettaja ajoi poliisin päälle? Siitä oli tässä kysymys. Se, että ajaa jonkun päälle vahingossa tai ajaa jonkun päälle tahallaan on kaksi eri asiaa.

Minkälainen tuottamus poliisilla oli asiaan, kun toikkaroi ylemmän käskyä vastaan tiellä vaikka tiesi rattijuopon tulevan kahtasataa vastaan. En syyllistä poliisia, mutta tällaisia asioita oikeustahot miettivät. Onneksi, eivätkä ole samantien lynkkaamassa poitsua.

 

[raikuli]

Teon tahallisuudesta pohtiminen on aivan paikallaan. Kyseessä on nuori ihminen ja hänen loppuelämä on piloilla nyt jo tapauksen takia. Jos gyylä olisi totellut käskyä, niin olisi vielä hengissä.

Kenenkähän syy on jos loppuelämä on pilalla?

Ehkä poliisi pakotti juomaan alkoholia ja ajamaan autolla. Tai ehkä pojan rehti vastuuntunto suorastaan pakotti ajamaan karkuun suurella nopeudella, kännissä, muita kyydissä.

Yhtä hyvin olisi voikut kuolla joku muu matkan varrelle osunut.

jargonia...


Vai miten olikaan?

Oma mokahan se oli, kun kännissä ajoi.

Mutta oliko tahallista se, että kuljettaja ajoi poliisin päälle? Siitä oli tässä kysymys. Se, että ajaa jonkun päälle vahingossa tai ajaa jonkun päälle tahallaan on kaksi eri asiaa.

Minkälainen tuottamus poliisilla oli asiaan, kun toikkaroi ylemmän käskyä vastaan tiellä vaikka tiesi rattijuopon tulevan kahtasataa vastaan. En syyllistä poliisia, mutta tällaisia asioita oikeustahot miettivät. Onneksi, eivätkä ole samantien lynkkaamassa poitsua.

Juu tähän sen verran kommenttia, että Suomi nimisessä oikeusvaltiossa hemmo on edelleen hengissä . Ihan kauas ei tarvi mennä, kun Rattijuoppo olis kompastunut samantien ja EHKÄ taittanut niskansa .

Toisaalta olen samaa mieltä loppupeleissä kuitenkin kuin eräässä toisessa keskustelussa hra 1150, että demokratiassa tuomioistuin päättää syyllisen kohtalon .

Isoin epäkohta on Suomen oikeuslaitoksen käytäntö, että Alkoholi on lieventävä asianhaara ? Minkä takia ? Vaikka ihminen ei olekkaan täysin järjissään . On hän hankkinut ITSE olotilansa . Eli............

 

[Fabe]

Teon tahallisuudesta pohtiminen on aivan paikallaan. Kyseessä on nuori ihminen ja hänen loppuelämä on piloilla nyt jo tapauksen takia. Jos gyylä olisi totellut käskyä, niin olisi vielä hengissä.

Kenenkähän syy on jos loppuelämä on pilalla?

Ehkä poliisi pakotti juomaan alkoholia ja ajamaan autolla. Tai ehkä pojan rehti vastuuntunto suorastaan pakotti ajamaan karkuun suurella nopeudella, kännissä, muita kyydissä.

Yhtä hyvin olisi voikut kuolla joku muu matkan varrelle osunut.

jargonia...


Vai miten olikaan?

Oma mokahan se oli, kun kännissä ajoi.

Mutta oliko tahallista se, että kuljettaja ajoi poliisin päälle? Siitä oli tässä kysymys. Se, että ajaa jonkun päälle vahingossa tai ajaa jonkun päälle tahallaan on kaksi eri asiaa.

Minkälainen tuottamus poliisilla oli asiaan, kun toikkaroi ylemmän käskyä vastaan tiellä vaikka tiesi rattijuopon tulevan kahtasataa vastaan. En syyllistä poliisia, mutta tällaisia asioita oikeustahot miettivät. Onneksi, eivätkä ole samantien lynkkaamassa poitsua.

Juu tähän sen verran kommenttia, että Suomi nimisessä oikeusvaltiossa hemmo on edelleen hengissä . Ihan kauas ei tarvi mennä, kun Rattijuoppo olis kompastunut samantien ja EHKÄ taittanut niskansa .

Toisaalta olen samaa mieltä loppupeleissä kuitenkin kuin eräässä toisessa keskustelussa hra 1150, että demokratiassa tuomioistuin päättää syyllisen kohtalon .

Isoin epäkohta on Suomen oikeuslaitoksen käytäntö, että Alkoholi on lieventävä asianhaara ? Minkä takia ? Vaikka ihminen ei olekkaan täysin järjissään . On hän hankkinut ITSE olotilansa . Eli............

Juu tuo alkoholin lieventävä vaikutus ei kyllä kanssa meikäisen kaaliin mahdu ei wittu niin millään. Ihan kun kännissä saisi tehdä mitä tahansa. Täytyy varmaan ruveta pitämään kesto känniä päällä, jos vaikka sattuu hölmöilemään niin menee ainakin osa tuomiosta kännin piikkiin ja saa pienemmän tuomio...

Voihan se olla, että valitsi niistä kolmesta tiellä toikkaroivasta poliisista sen väärän, yritti väistää niitä "kahta" muuta...

 

[Pave.]

Onko jollekin salaisuus, että alkoholin vaikutuksen alaisena ajaminen on rikollista?

1) Ei ole. Yli 0,5 promillen jälkeen muuttuu vasta rikolliseksi.

Itseasiassa jos edellytyksiä ei ole ajamiselle, niin myös voidaan tuomita, vaikka promillet ei ylitäkään tuota 0.5

 

[Sara]

Isoin epäkohta on Suomen oikeuslaitoksen käytäntö, että Alkoholi on lieventävä asianhaara ? Minkä takia ? Vaikka ihminen ei olekkaan täysin järjissään . On hän hankkinut ITSE olotilansa . Eli............

Juu tuo alkoholin lieventävä vaikutus ei kyllä kanssa meikäisen kaaliin mahdu ei wittu niin millään. Ihan kun kännissä saisi tehdä mitä tahansa. Täytyy varmaan ruveta pitämään kesto känniä päällä, jos vaikka sattuu hölmöilemään niin menee ainakin osa tuomiosta kännin piikkiin ja saa pienemmän tuomio...  

Voihan se olla, että valitsi niistä kolmesta tiellä toikkaroivasta poliisista sen väärän, yritti väistää niitä "kahta" muuta...  

Täh... Missä tuollainen kohta on laissa?  

Kyllä minulla on se käsitys, että ihminen on jo tehnyt periaatepäätöksen mitä touhuaa ennen päihdyttävien aineiden nautimista.