Poliisille kävi huonosti Kälviällä

[HenCCa]

Toi muakin mietitytti...

Joo, eihän niitä piikkimattoja siä voi kauaa etukäteen pitää. Jotenkin vaan kuvittelis, että jos vauhtia on ton verran niin tuleehan se auto niitten piikkimattojen jälkeen viä pitkän matkan ja silloin varmasti hallitsemattomana, jos vaikka sattuu kaikki 4 rengasta puhkeemaan. En ite suostuis jäämään sinne "varoalueelle".
Toisaalta...jos olikin suunnitelma, että se auto lähtee heittelehtimään (jos lähtee), niin vasta poliisin jälkeen.

Edittiäsi jäin miettimään...jäitkö siihen lopputulokseen, että kuski tähtäsi poliisiin?

Totta jupiset. En tarkoittanutkaan, etteikö pysäytystä olisi pitänyt tehdä. Kävin vain pohtimaan, miten auton ois voinut saada pysähtymään mahdollisimman pienillä riskeillä. Suomessa ei taideta kauheesti käyttää jenkkityylistä täsmäpysäytystä?

Edit: Tajusinpa välittömästi tyhmän täsmäpysäytysideani.

Eipä ne taida jenkeissäkään 200km/h vauhdeista täsmäpysäytyksiä paljoo tehä...

Siinä ei ainakaan riskejä minimoitas.

 

[SamiN]

Jaa että Ameriikan meininkiä vaan.

Ainoat mahdolliset uhrit eivät kuitenkaan ole siellä tien laidassa. Kyytiläiset eivät yleensä voi vaikuttaa siihen mitä kaahaavan ajoneuvon kuljettaja tekee, eikä siitäkään ole mitään takeita, että he olisivat kyydissä vapaaehtoisesti. Sekö olisi sitten OK tai peräti toivottavaa, että ajoneuvoa alettaisiin tuollaisessa tilanteessa ampua?

Ei Ameriikan meininkiä, mutta hieman kovempia otteita. Poliisihan ei nykyään saa tehdä juuri mitään ennalta ehkäisevää tuollaisessa tilanteessa. Pyytää ja anellako vain pitäisi?

Kyytiläisiä ei tietääkseni kidnapattu tuonne kyytiin ja kyydistä pois pääsemismahdollisuuksia varmasti on ollut useita, viimeistään siellä kuminpolttopaikalla, joten...

Mielestäni karkuun lähdöissä pitäisi ehdottomasti käyttää tilanteeseen sopivinta voimakkainta keinoa, jos pelkät vilkut ei tehoa. En tietenkään tarkoita mitään selkään ampumista jne, mutta sopivaa puskua hitaassa vauhdissa, haulikkoa (auton, ei mopon) renkaaseen jne.
Pienempi paha kuitenkin se hörhön kuolema on kuin kenenkään sivullisen!


Edit lisäys:

Trendinä tuntuu muutenkin olevan nämä karkuun lähtemiset ja niiden ihannointi. Siinäkin suhteessa tieto kovemmista keinoista ja pienemmistä mahdollisuuksista pakoon pääsemiseen varmasti ajan mittaan vähentäisivät pakenemisia, ainakin perus jani-pettereiden osalta. Huumehöröt ym. asia erikseen.
Jos tämäkin kaveri olisi pysäytetty heti siellä huoltiksella, kaikki nämä kirjoittelut olisivat turhia.

 

[Pave.]

Juu, tuollaisissa tapauksissa poliisille lupa ampua, kun ei tottele selvää pysäyttämiskäskyä!!!!

Jaa että Ameriikan meininkiä vaan.

Ainoat mahdolliset uhrit eivät kuitenkaan ole siellä tien laidassa. Kyytiläiset eivät yleensä voi vaikuttaa siihen mitä kaahaavan ajoneuvon kuljettaja tekee, eikä siitäkään ole mitään takeita, että he olisivat kyydissä vapaaehtoisesti. Sekö olisi sitten OK tai peräti toivottavaa, että ajoneuvoa alettaisiin tuollaisessa tilanteessa ampua?

Etkö lukenut loppuun asti kirjoittamaani tekstiä, vai etkö ymmärtänyt lukemaasi?

 

[ripee]

Aina sattuu ja tapahtuu, mitä tuli dokulle? Oliko murhasyyte vai tapposyyte.

Pitäis tuossa pysäyttämisen yrittämistouhussakin käyttää hieman järkeä.

Juu, tuollaisissa tapauksissa poliisille lupa ampua, kun ei tottele selvää pysäyttämiskäskyä!!!!
Se, että poliisin on PAKKO saada tuollainen pysäytettyä tavalla tai toisella. Mitenkähän sitten olisi täälläkin suu laitettu kun uutisissa olisi lukenut, että kaahaaja törmäsi lapsijoukkoon??? Joku n. kymmenkunta vuotta sittenhän eräs kännikala murhasi pari lasta Petäjävedellä kun olivat isänsä kanssa kävelyllä tien laidassa.

Kaverille tupla tuomio mitä nyt tulee saamaan ja muille kännikaloille sellainen mitä tämä kaveri saa tästä. Alkoholi ja moottorikäyttöiset laitteet EIVÄT kuulu yhteen!

Kyseinen kaveri ei pystynyt elämään asian kanssa ja tappoi itsensä!

 

[jalmari5]

osanottoni omaisille ja voimija.
lainatakseni naapurin sanoja "tekijä pitäs viedä saunaantaakse, siinä ei menisi kuulahukkaan"

 

[Halle]

Jaa että Ameriikan meininkiä vaan.

Ainoat mahdolliset uhrit eivät kuitenkaan ole siellä tien laidassa. Kyytiläiset eivät yleensä voi vaikuttaa siihen mitä kaahaavan ajoneuvon kuljettaja tekee, eikä siitäkään ole mitään takeita, että he olisivat kyydissä vapaaehtoisesti. Sekö olisi sitten OK tai peräti toivottavaa, että ajoneuvoa alettaisiin tuollaisessa tilanteessa ampua?

Ei Ameriikan meininkiä, mutta hieman kovempia otteita. Poliisihan ei nykyään saa tehdä juuri mitään ennalta ehkäisevää tuollaisessa tilanteessa. Pyytää ja anellako vain pitäisi?

Kyytiläisiä ei tietääkseni kidnapattu tuonne kyytiin ja kyydistä pois pääsemismahdollisuuksia varmasti on ollut useita, viimeistään siellä kuminpolttopaikalla, joten...

Mielestäni karkuun lähdöissä pitäisi ehdottomasti käyttää tilanteeseen sopivinta voimakkainta keinoa, jos pelkät vilkut ei tehoa. En tietenkään tarkoita mitään selkään ampumista jne, mutta sopivaa puskua hitaassa vauhdissa, haulikkoa (auton, ei mopon) renkaaseen jne.
Pienempi paha kuitenkin se hörhön kuolema on kuin kenenkään sivullisen!


Edit lisäys:

Trendinä tuntuu muutenkin olevan nämä karkuun lähtemiset ja niiden ihannointi. Siinäkin suhteessa tieto kovemmista keinoista ja pienemmistä mahdollisuuksista pakoon pääsemiseen varmasti ajan mittaan vähentäisivät pakenemisia, ainakin perus jani-pettereiden osalta. Huumehöröt ym. asia erikseen.
Jos tämäkin kaveri olisi pysäytetty heti siellä huoltiksella, kaikki nämä kirjoittelut olisivat turhia.

Vaikka tässä tapauksessa matkustajat ilmeisesti ovat nousseet tietoisesti rattijuopon autoon, niin ei suinkaan ole aina, eikä poliisi yleensä voi tietää, ovatko matkustajat vapaaehtoisia vai eivät. Jokunen vuosi sitten täälläpäin ajettiin takaa MP:tä, jonka kyydissä oli pahaa-aavistamaton liftari.

Eikä se poliisi nyt sentään niin aseeton ole. Kyllä noita pysäytyskeinoja radalla harjoitellaan ja voidaan myös käyttää. Mm. MP-messuillahan pyöritellään aika paljon noita takaa-ajovideoita ja niissä voi nähdä käytettävän mm. tuota puskemista, sumputtamista jne. Piikkimatto on varsin tehokas pysäytyskeino. Ampumista kartellaan. Muistaakseni muutama vuosi sitten sattui tapaus, missä renkaaseen tähdätty laukaus osui kuljettajaan.

 

[kaikas]

Joo, eihän niitä piikkimattoja siä voi kauaa etukäteen pitää. Jotenkin vaan kuvittelis, että jos vauhtia on ton verran niin tuleehan se auto niitten piikkimattojen jälkeen viä pitkän matkan ja silloin varmasti hallitsemattomana, jos vaikka sattuu kaikki 4 rengasta puhkeemaan. En ite suostuis jäämään sinne "varoalueelle".

Käsittääkseni piikkimatto voidaan virittää valmiiksi etukäteen ja sitten poliisi vain hetkeä ennen auton tuloa nykäisee sen narusta vireeseen auton eteen. Niin ja renkaat tyhjenevät näistä piikkimaton pilleistä noin 50-100 metrin matkalla (riippuen toki nopudesta), joten aivan heti ei välttämättä kai auton hallintaa välttämättä menetä. Ompa jotkut sankarit jatkaneet pelkillä vanteillakin vielä useampia kilometrejä pakoaan...

 

[oukkis]

Toi muakin mietitytti...

Edittiäsi jäin miettimään...jäitkö siihen lopputulokseen, että kuski tähtäsi poliisiin?

No en varsinaisesti, noiden hatarien tietojen mukaan vain se "eteen hyppääminen" on aika vahvasti sanottu, se poliisi kun oli niiden mukaan vastaantulevien kaistan reunassa.

Jos nyt spekuloida haluaa, niin on saattanut käydä niin, että se kuski on nähnyt piikkimaton, yrittänyt väistää sitä vasemmalta, huomannut poliisin, on tehty pari väistöliikettä, joilla on saatu auto sopivasti sivuluisuun ja sitten ollaan menty kohti ojaa. Siinä tilanteessa on poliisilla varsin vähän paikkoja paeta, pitäisi olla kaukana sen ojan penkan takana...

Sitten on tietysti voinut käydä jotenkin toisinkin, toivottavasti saavat asiaan selvyyttä.

 

[HenCCa]

Toi muakin mietitytti...

Edittiäsi jäin miettimään...jäitkö siihen lopputulokseen, että kuski tähtäsi poliisiin?

No en varsinaisesti, noiden hatarien tietojen mukaan vain se "eteen hyppääminen" on aika vahvasti sanottu, se poliisi kun oli niiden mukaan vastaantulevien kaistan reunassa.

Täytyy vielä sen verran korjata, etten tarkoittanut tässä tapauksessa että poliisi ois eteen hypännyt...se "hyppäys" perustui ihan eri tilanteeseen ja omakohtaiseen kokemukseen.

Ymmärsitkin varmaan, mutta tarkennus ettei kenenkään muun tartte puuttua asiaan.

 

[arikorho]

No niin nyt se poika sitten onkin oikeestaan melkein uhri.
"- Kun hän kuuli mitä oli tapahtunut, itki hän katkerasti ojan pohjalla", kertoi 20-vuotiaan asianajaja Heikki Lampela murhasta epäillyn vangitsemisoikeudenkäynnissä eilen.
Tuohan se lohduttaa kahta orpoa lasta.


-ILTIS-

Jos kaveri on ymmärtänyt tekonsa ja siitä seuraavan rangaistuksen heti tapahtuman jälkeen, ei hänellä ehkä ole ollut veressä 3 promillea. Normaalisti ei edes muisteta tapahtumia tuossa tilassa, vaikka ajaminen olisi onnistunut.

Ja se 3 promillea voi johtua esim. siitä, että on ottanut rohkaisuryypyn juuri ennen kolaria, jolloin hengitysilmassa on alkoholia merkittävästi liikaa. Tai sitten jostain muusta.

 

[Heksa]

Eikä se poliisi nyt sentään niin aseeton ole. Kyllä noita pysäytyskeinoja radalla harjoitellaan ja voidaan myös käyttää. Mm. MP-messuillahan pyöritellään aika paljon noita takaa-ajovideoita ja niissä voi nähdä käytettävän mm. tuota puskemista, sumputtamista jne. Piikkimatto on varsin tehokas pysäytyskeino.

Mutta poliisit eivät pökkää pakenevaa autoa 200kmh nopeuksissa, se on varmaa. Tuossa nopeudessa jos tuota pysäytyskeinoa käytetään, niin poliisi vastaa satavarmasti tilanteesta oikeudessa, se mikä päätös sieltä sitten tulee on asia erikseen. Jokainen voi varmasti arvata sen, että pakenijat ovat hengettömiä, tuo pysäytyskeino vie auton metsähallituksen puolelle.
Poliisi käytää sitä lähes taajamanopeuksissa tilanteissa, jossa pakenija joutuu itse pudottamaan vauhtia, esim. tiukka kaarre.
Tokihan poliisin täytyy tehdä päätöksensä todella nopeasti, ei siinä juuri harkinta-aikaa jää. Ja kaikki on tehtävä tilanteen mukaan, käyttäen kumminkin tilanteeseen sopivaa voimaa askeltaen sen tehokkaammaksi tilanteen mukaan, ihan voimankäytön perus-säännöstöä. Kärjistäen... Autoa kuljetti opelterroisti, joka haluaa räjäyttää naulapommin keskellä bimmertapahtumaa, se auto olisi varmasti pysäytetty, vaikka ampualla.
Tässäkin tapauksessa poliisi viritteli piikkimattoa, joka pysäyttää aikas tehokkaasti. Kyllähän senkin jälkeen karkuun pääsee, mutta vauhti tippuu, taikka samalla vauhdilla itse menettää hallinnan.
Toiminta on kuten kaikas kertoikin, se silleen hassusti menee tien yli. Kun se on leväytetty, niin se nykäisee "häntänsä" tien yli perässään kuten jousi. Päästäen takaa-ajajan jatkamaan ehjillä renkailla.
Sinänsä aika tarkkaa puuhaa. Ihmettelen sitä, että poliisi ei ollut pysäytysauton takana suojassa.

Turha näitä on spekuloida tyylin mitä jos. Jokainen tilanne normaalista poikkeavasta tilanteesta, on aina "ainutkertainen" se vaan nyt meni näin.
Vain sodassa pyritään vihollinen pysäyttämään kerralla ja tappavaa voimaa käyttäen. Tuo keino ei oikein istu tähän siviilimaailmaan.

 

[GriZzLy]

NYT on sitten jätkä taas vapaalla jalalla, ja verikoe on antanut tuloksen 1,24 promillea. Joten se puhallutuksen tulos paikanpäällä oli vähän yläkanttiin. Ei muuta kun radalle vaan...

 

[Torna]

Voihan helvetti, tässä taas nähään kuinka oikeus toimii...

ihan uskomatonta omasta mielestäni... jos tästä ei nyt syksyn aikana jannu mitään tuomiota saa, loppuu uskoni kyllä tämän maan oikeusjärjestelmään.

 

[Hapa]

Voihan helvetti, tässä taas nähään kuinka oikeus toimii...  

ihan uskomatonta omasta mielestäni... jos tästä ei nyt syksyn aikana jannu mitään tuomiota saa, loppuu uskoni kyllä tämän maan oikeusjärjestelmään.

Minulla on loppunut usko suomen oikeusjärjestelmään jo aikoja sitten. Raiskaajat, murhaajat ja muut väkivaltarikolliset pääsevät aivan liian vähällä. Puhumattakaan rattijuopoista.

Ehkä osasyy väkivaltarikosten jyrkkään nousuun on juuri tässä. Kun tietää, että ei tule kunnon rangaistusta, niin ei kun turpaan vaan...ja vielä vähän pään päällä hyppimistä, kun uhri on jo maassa! Sairas yhteiskunta!  

Edit. Rattijuopot

 

[Hapa]

Voihan helvetti, tässä taas nähään kuinka oikeus toimii...  

ihan uskomatonta omasta mielestäni... jos tästä ei nyt syksyn aikana jannu mitään tuomiota saa, loppuu uskoni kyllä tämän maan oikeusjärjestelmään.

Saa muuten nähdä, mitä jätkälle tapahtuu, jos ja kun ei saa kunnon tuomiota. Tuskin yhtään mitään, luulen.  

Kovasti netissä leviteltiin tyypin kuvia sekä uhottiin jne...
Mutta niin ne vaan tällaisetkin murhenäytelmät painuvat unholaan...ja jätkä kävelee...

Edit. kukkahatuille: En nyt sitten tarkoita, että tyypille pitäisi sattua jotain

. On vaan todella väärin, että on jo nyt vapaalla jalalla.

 

[attes]

kyllähän se tuomion saa. tuossa vain päätettiin. että tuo kaveri voidaan päästää vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Voi olla, että kaveri mieluummin olisi linnassa. Voi olla aika nihkeää kohtelu armeijassa jne jne...
joutuukohan palaamaan kasarmille kun oli kerta intti kesken..kait se joutuu??

 

[Eza]

Rattijuopot on

. Suomessa liian lievät rangaistukset.
Tuomio pitäisi aina olla murhasta. Oli uhrina sitten poliisi tai siviili.

 

[Hapa]

kyllähän se tuomion saa. tuossa vain päätettiin. että tuo kaveri voidaan päästää vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä.  Voi olla, että kaveri mieluummin olisi linnassa. Voi olla aika nihkeää kohtelu armeijassa jne jne...
joutuukohan palaamaan kasarmille kun oli kerta intti kesken..kait se joutuu??

Tarkoitinkin, että ei saa KUNNON tuomiota...
Kyllä varmastikin jonkin ehdollisen tuomion saa, niitä tässä maassa tunnutaan jaettavan ihan liikaa.

 

[entelodontti]

Meillä on siirrytty oikeusvaltiosta lakivaltioon.

Oikeushan tarkoittaa oikeudenmukaisuutta ja sitä että toimitaan oikein. Laki taas on oikeusnormi.
Eli kärjistäen; voit tehdä mitä tahansa kunhan toimintaasi ei voida tuomita oikeusnormin perusteella.  
Joskus muinoin laki oli ohjeellinen ja tuomioissa pyrittiin oikeudenmukaisuuteen. Tänään tavoitteena on lainmukaisuus eli mennään tiukasti pykälien mukaan oli tuomio vaikka kuinkapaljon yleisen oikeustajun vastainen. Esimerkkinä nyt vaikka sakot 15 kilsan ylinopeudesta tyhjällä kuivalla tiellä päiväsaikaan

Jos tuomari voisi oikeasti soveltaa lakia ja tuomita yleisen oikeuskäsityksen mukaan niin mihin tarvittaisiin asianajajia?

 

[vetomies]

Ette ole tainneet huomata, että vankeustuomio kohdistuu veronmaksajiin, koska niin kärkkäästi olette 60000 e/vuosi täysihoitopaikkaa jokaiselle hommaamassa