• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Poliisien aiheuttamat takaa-ajotilanteet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja PSmo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
sanoi:
Ennen ajettiin 40 km/h kovempaa ja enemmänkin, raatoja tuli yli 1000 kpl/v, puhumattakaan loukkaantuneista, ajoneuvokannan ollessa reilun kolmanneksen nykyisestä. Eiköhän nykyinen tilanne ole kuitenkin parempi meidän kaikkien kannalta.

Paitsi että silloin oli tiet mitä oli ja ajoneuvokannan turvallisuuskin on huimasti noista päivistä kehittynyt.

Joka tapauksessa, liikenneministeriön 0-visio on täysin epärealistinen, eikä tule ikinä toteutumaan. Siihen pyrkiminen on suurin syypää mm. alimitoitettuihin nopeusrajoituksiin, joita 90% autoilijoista (Mtv3) kuitenkin rikkovat.
 
Nykymeininki on todennäköisesti että nopeusrajoituksia rikotaan yhtä lailla, oli ne mitä hyvänsä...tilannesilmä on uupunut virtuaalitodellisuuden katselussa.
biggrin.gif
 
Nykymeininki on todennäköisesti että nopeusrajoituksia rikotaan yhtä lailla, oli ne mitä hyvänsä...tilannesilmä on uupunut virtuaalitodellisuuden katselussa.
biggrin.gif
Totta tuokin että näin tapahtuu - silti se ei tee siitä automaattisesti oikeutettua.

Meillä suomalaisilla on kätevä tapa ajatella; jos teet tai joku muu tekee joitain mikä on laitonta mutta et jää siitä kiinni tulee siitä muka laillista koska et jäänyt kiinni tai tekee sitä muutkin...musiikin ja elokuvien jakaminen netissä on tästä kaikkein paras esimerkki varmaankin.

Turhaa se on moralisoida eikä se sitä paitti mulle kuuluukaan mitä toiset puuhaa mutta kun julkisesti keskustellaan niin voihan sitä sitten ottaa kantaa ilman että siitä tarvii kenenkään ottaa ylimääräistä stressiä.

Suomessa kun jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen kunhan se ei riko lakia  
biggrin.gif
 
No mutta sittenhän kaikki voisivat ajaa 40km/h kovempaa. Kädettömiltä puusilmiltä vain kortti pois ja bussin takapenkille ajamaan. Siihen penkin selkänojaan voi asentaa leikkiratin ja töötin, sekä tuulilasinpyyhkimet... voi siinä päristellä ihan omaan tahtiin, eikä häiritsevästi jumita OIKEATA liikennettä.
Tässä puhunee kokemuksen syvä rintaääni..?
 
No mutta sittenhän kaikki voisivat ajaa 40km/h kovempaa. Kädettömiltä puusilmiltä vain kortti pois ja bussin takapenkille ajamaan. Siihen penkin selkänojaan voi asentaa leikkiratin ja töötin, sekä tuulilasinpyyhkimet... voi siinä päristellä ihan omaan tahtiin, eikä häiritsevästi jumita OIKEATA liikennettä.
Tässä puhunee kokemuksen syvä rintaääni..?
No nyt taas pitää vastata tähänkin (kun klo on taas noin monta plo:oo)!! Juuri ykai päivä sitten ajoin hanxille kuopijosta, ja edellä meni pari tehokasta pyörää. Ja kuinkas ollakkaan, useasti nousi etupyörä ilmaan. Olihan se komian näköistä, mutta mikä parasta, nosto tapahtui suurinpiirtein suoralla, jossa ei ollut muita.

Että tajusin sen, jotta se on varmaan hieno tunne, kun sen osaa tehdä turvallisesti, muita vaarantamatta. (itse en osaa, enkä pysty..)

Ehkä olivat pelimiehiä, jotka osaavat ottaa muun liikenteen huomioon.... heitä sen paremmin tuntematta..

eli mielummin antaisin muille kädettömille puusilmille, joilla ei sitä pelisilmää ole, sen oman ratin ja töötin, jotta voisi ajaa sitä mopoa SIIS TOSI kovaa.... ja turvallisesti.... hitto....
eli ajakoon kaikki kovaa, jos homma pysyy hallussa!!! Ja laittakaa raha kiertoon!
 
Ottaen huomioon uusien autojen viime vuosikymmenen aikana huomattavasti - erityisesti jarrujen osalta - parantuneet ajo-ominaisuudet, alkavat nämä nykyiset, ties miltä vuosikymmeneltä peräisin olevat, nopeusrajoitukset tuntua hieman naurettavilta. Ja sitten kun vielä valtiovalta pienentää nopeusrajoituksia aina, kun jollain tiellä sattuu onnettomuuksia, katsomatta siihen, oliko se "liian suuri tilannenopeus" itseasiassa kohtuullisen räikeä ylinopeus.

Onhan se vittumaista ajaa jollain tosiärhäkällä muovikuulalla kahdeksaakymppiä, eiväthän nuo tunnu edes vielä liikkuvan siinä vauhdissa. (Onneksi on naku...) Mutta kun kaikki eivät todellakaan osaa - valitettavasti. Tiedän hyvin paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät - vaikka kortin omaavatkin - sovi tuonne liikenteen sekaan; kuka ajaa aina urku auki, kuka liian varovasti, kuka nyt sitten muuten vaan käsittämättömän huonosti.

Kyllähän tuo mieli tekee useinkin ajaa sallittua lujempaa mutkapätkillä varsinkin. Ja usein niin tulee tehtyäkin. Taajamia olen kuitenkin oppinut kunnioittamaan. Valitettavasti kantapään kautta.

Mielestäni poliisilta voisi silti pyytää sellaista ymmärrystä, että tilanteessa, jossa muuta liikennettä ei todellakaan ole, ei sitä välttämättä lievällä ylinopeudella vaarannakaan. Ja ehkäpä väki oppisi ajelemaan kovaa sitten sellaisilla teillä ja sellaiseen aikaan, ettei vahinkoja tapahtuisi niin paljoa. Kun ei niitä ylinopeuksia kuitenkaan saada koskaan loppumaan. Ja järki käteen ohitusten kanssa! Pirunko järki on antaa sakot sellaiselle, joka ohittaessa satasen alueella ottaa 140 km/h ohituksen ajaksi tauluun? Onhan se nyt huomattavasti turvallisempaa mennä sitten reippaasti ohi, kun kerran lähtee. Joskus tulee kauhistellen katseltua näitä ykskutosia korolloita, kun notkuvat ties kuinka kauan siinä vastaantulijoiden kaistalla. Onko se nyt sitten turvallista ja sujuvaa liikennettä? Ja vaikkei ero saapumisajallisesti 80 km/h ja 90 km/h välillä olekaan kovin suuri, niin se psykologinen vaikutus onkin sitten - ainakin omalla kohdallani - ihan eri luokkaa. Tuntuu paljon sujuvammalta ajaa rauhassa pari kilsaa lujempaa, kuin roikkua koko ajan jonkun 80 km/h rajoitusalueella 70-85 km/h sahaavan pila-auton perässä. Ne kun aiheuttavat lisäksi niin kivat pyörteet aina. Mielummin menen ohi, kuin roikun hanurissa kiinni haistelemassa lähietäisyydeltä.

Että kai tässä oli siis kiteytettynä tarkoitus peräänkuuluttaa tiettyä virkavallan joustavuutta näissä nopeusasioissa. Maalaisjärjen käytön luulisi kuitenkin olevan liikenteessäkin sallittua. Näin ei kuitenkaan tunnu aina olevan.

Paljon puhetta, vähän asiaa. Äänestäkää minut eduskuntaan!
idea3.gif


Niin, ja sen verran vielä, että tuo 1500€ sakko on sinällään aikas iso, että sen hinnalla taitaa jo melkein saada tuhota toiselta silmän! Verrattuna siis siihen, mitä muista - usein huomattavasti vakavammista - rikkeistä saa sakkoa, ovat Suomen liikennevalvontajärjestelmän rangaistukset oikeasti kohtuuttoman suuria. Verrattuna pahoinpitelyihin, raiskauksiin, tappoihin tai sellaiseen naurettavannimiseen rikokseen, kuin ajoneuvon luvattomaan käyttöönottoon. Joka siis on autovarkaus... Noista kaikista selviää loppujen lopuksi päähäntaputuksilla. Mielestäni ehdollinen vankeus on pienempi paha, kuin kortin menettäminen. Varsinkin, jos asuu Helsingin ulkopuolella, jossa julkista liikennettä ei käytännössä ole, tai jos onkin, on se niin tasotonta ja kallista, ettei sellaista periaatteestakaan voi tukea.
 
Matkalahna: "Tuosta pitänee panna kalluppi pystyyn: Kuinka moni matkamotoristi on joutunut moiseen tilanteeseen, että heti on vetänyt kuusikkoon? Vai ovatko he olleet sen verran fiksuja, ettei moisia tilanteita ole tullut, jos eivät ole kontanneet."

No luuletkos että maisemia ihailevat super matka motoristit kehtaisivat siitä tänne kertoa kun kuuttakymppiä pusikkoon vetävät? Hell no
ghostface.gif


Ps. Ja Magnamani ei voi väittää että tämä olisi aiheeton huomautus
crazy.gif
 
Ottaen huomioon uusien autojen viime vuosikymmenen aikana huomattavasti - erityisesti jarrujen osalta - parantuneet ajo-ominaisuudet, alkavat nämä nykyiset, ties miltä vuosikymmeneltä peräisin olevat, nopeusrajoitukset tuntua hieman naurettavilta. Ja sitten kun vielä valtiovalta pienentää nopeusrajoituksia aina, kun jollain tiellä sattuu onnettomuuksia, katsomatta siihen, oliko se "liian suuri tilannenopeus" itseasiassa kohtuullisen räikeä ylinopeus.

Onhan se vittumaista ajaa jollain tosiärhäkällä muovikuulalla kahdeksaakymppiä, eiväthän nuo tunnu edes vielä liikkuvan siinä vauhdissa. (Onneksi on naku...) Mutta kun kaikki eivät todellakaan osaa - valitettavasti. Tiedän hyvin paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät - vaikka kortin omaavatkin - sovi tuonne liikenteen sekaan; kuka ajaa aina urku auki, kuka liian varovasti, kuka nyt sitten muuten vaan käsittämättömän huonosti.

Kyllähän tuo mieli tekee useinkin ajaa sallittua lujempaa mutkapätkillä varsinkin. Ja usein niin tulee tehtyäkin. Taajamia olen kuitenkin oppinut kunnioittamaan. Valitettavasti kantapään kautta.

Mielestäni poliisilta voisi silti pyytää sellaista ymmärrystä, että tilanteessa, jossa muuta liikennettä ei todellakaan ole, ei sitä välttämättä lievällä ylinopeudella vaarannakaan. Ja ehkäpä väki oppisi ajelemaan kovaa sitten sellaisilla teillä ja sellaiseen aikaan, ettei vahinkoja tapahtuisi niin paljoa. Kun ei niitä ylinopeuksia kuitenkaan saada koskaan loppumaan. Ja järki käteen ohitusten kanssa! Pirunko järki on antaa sakot sellaiselle, joka ohittaessa satasen alueella ottaa 140 km/h ohituksen ajaksi tauluun? Onhan se nyt huomattavasti turvallisempaa mennä sitten reippaasti ohi, kun kerran lähtee. Joskus tulee kauhistellen katseltua näitä ykskutosia korolloita, kun notkuvat ties kuinka kauan siinä vastaantulijoiden kaistalla. Onko se nyt sitten turvallista ja sujuvaa liikennettä? Ja vaikkei ero saapumisajallisesti 80 km/h ja 90 km/h välillä olekaan kovin suuri, niin se psykologinen vaikutus onkin sitten - ainakin omalla kohdallani - ihan eri luokkaa. Tuntuu paljon sujuvammalta ajaa rauhassa pari kilsaa lujempaa, kuin roikkua koko ajan jonkun 80 km/h rajoitusalueella 70-85 km/h sahaavan pila-auton perässä. Ne kun aiheuttavat lisäksi niin kivat pyörteet aina. Mielummin menen ohi, kuin roikun hanurissa kiinni haistelemassa lähietäisyydeltä.

Että kai tässä oli siis kiteytettynä tarkoitus peräänkuuluttaa tiettyä virkavallan joustavuutta näissä nopeusasioissa. Maalaisjärjen käytön luulisi kuitenkin olevan liikenteessäkin sallittua. Näin ei kuitenkaan tunnu aina olevan.

Paljon puhetta, vähän asiaa. Äänestäkää minut eduskuntaan!
idea3.gif


Niin, ja sen verran vielä, että tuo 1500€ sakko on sinällään aikas iso, että sen hinnalla taitaa jo melkein saada tuhota toiselta silmän! Verrattuna siis siihen, mitä muista - usein huomattavasti vakavammista - rikkeistä saa sakkoa, ovat Suomen liikennevalvontajärjestelmän rangaistukset oikeasti kohtuuttoman suuria. Verrattuna pahoinpitelyihin, raiskauksiin, tappoihin tai sellaiseen naurettavannimiseen rikokseen, kuin ajoneuvon luvattomaan käyttöönottoon. Joka siis on autovarkaus... Noista kaikista selviää loppujen lopuksi päähäntaputuksilla. Mielestäni ehdollinen vankeus on pienempi paha, kuin kortin menettäminen. Varsinkin, jos asuu Helsingin ulkopuolella, jossa julkista liikennettä ei käytännössä ole, tai jos onkin, on se niin tasotonta ja kallista, ettei sellaista periaatteestakaan voi tukea.
nyt tuli tosi paljon asiaa ja olis kiva kun noi päättäjät tajuais saman asian ..
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
 
Kyllähän tuo mieli tekee useinkin ajaa sallittua lujempaa mutkapätkillä varsinkin. Ja usein niin tulee tehtyäkin. Taajamia olen kuitenkin oppinut kunnioittamaan. Valitettavasti kantapään kautta.
Saattohan siinä olla asiaakin seassa...heh...

sanoi:
Mielestäni ehdollinen vankeus on pienempi paha, kuin kortin menettäminen
Pikkasen eritason asiasta kysymys....ehdollinen vapaudenriisto versus lyhytaikainen ajo-oikeuden menetys. Se jos menee työt ja perheet sen takia kun ei oo korttia on kaiketi vähän omaa tyhmyyttä - son sama jos menee kasinolle ja menettää noppapelissä vuoden tienestit tai ajaa kännissä korttinsa ja työkseen pitäisi ajaa linkkaa maaseudulla - ihan puhtaasti omia mokia joista vaan ei voi kyllä toisia syyttää eikä liian suuria rangaistuksia - kuka käski töppäämään
confused_orig.gif


sanoi:
että tuo 1500€ sakko on sinällään aikas iso
Käsittääkseni nuo sakot menee maksukyvyn mukaan eikä ne koskaan kaikkea vie. Ihan niinkun verotus suomessa, ainakin 40% jää vielä itelle...

sanoi:
jos asuu Helsingin ulkopuolella, jossa julkista liikennettä ei käytännössä ole, tai jos onkin, on se niin tasotonta ja kallista, ettei sellaista periaatteestakaan voi tukea.
Nyt pitäs varmaan ensin määritellä se taso? Eiköhän ongelma ole enemmänkin siinä että ei oo väkeä niin paljoa mitä vois kannattavasti kuskata kun verkosto pitää olla riittävän iso ja silloin parin mummon kyydittäminen isolla busalla (HEH) ei voi olla kannattavaa. Mutta kuka sano että se iso busa on ainut vaihtoehto?

sanoi:
Mutta kun kaikki eivät todellakaan osaa - valitettavasti. Tiedän hyvin paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät - vaikka kortin omaavatkin - sovi tuonne liikenteen sekaan; kuka ajaa aina urku auki, kuka liian varovasti, kuka nyt sitten muuten vaan käsittämättömän huonosti.

buttrock.gif
ASIAA x 2 !!!
Enkä tiijä pitäisikö siellä välttämättä minunkaan olla...
 
sanoi:
Juu, valittaen totesin, ei ollut tarkoitus puolustaa laittomuuksia ollenkaan. Päinvastoin

Näin myäs itse ymmärsin mutta kun on niin kiva saarnata niin aattelin heti käyttää tilaisuuden hyväksi - jos siitä kuitenkin jollekin joka näitä lukee jotakin myös evääksi jäisi...no hätä  
smile_org.gif
 
Että kai tässä oli siis kiteytettynä tarkoitus peräänkuuluttaa tiettyä virkavallan joustavuutta näissä nopeusasioissa. Maalaisjärjen käytön luulisi kuitenkin olevan liikenteessäkin sallittua. Näin ei kuitenkaan tunnu aina olevan.

Turha kuvitella.
Suomalainen poliisi lukee ohjekirjasta, mikä on rangaistuksen suuruus. Piste. Imagollisista syistä he voivat joskus antaa "alennusta", "kun oli niin hiljainen liikenne". Potilas on sitten iloinen, kun pääsi pienemmillä sakoilla tilanteesta, jossa Reinikainen (tv-poliisi) olisi vain kertonut hassun tarinan ja kehoittanut etenemään rauhallisemmin.

Tämä johtuu osittain sakkobudjetin keräämisestä ja osittain siitä, että suomalainen poliisi on auktoriteetti ja rankaisija, ei vahingossakaan opastaja/neuvoja.

Paskantärkeys on ylipäätänsä suomalaisen virkamieskunnan suuri ongelma.
 
eihän noita sakkoja tartte heti maksaa.
siis ikäänkuin osa maksulla.
emännälle tuli just vähän aikaa sitten maksukehoitus yli vuoden vanhasta ylinopeudesta. heh
tounge.gif
 
Miten ratkaistaan erinopeutta-ajavien ongelma?

Eikös ohitus- ja perässäköröttelyongelmia synny juuri tuosta?

Miten taitava/taitamaton tai vanha/nuori tai sairas/terve pitää olla,
että voi tai saa olla liikenteessä mukana kuskina/kävelijänä tai ihan
muuten vaan?

Entä punatukkaiset tai vasenkätiset .. mitenkäs, jos on pisamia?
 
sanoi:
Ennen ajettiin 40 km/h kovempaa ja enemmänkin, raatoja tuli yli 1000 kpl/v, puhumattakaan loukkaantuneista, ajoneuvokannan ollessa reilun kolmanneksen nykyisestä. Eiköhän nykyinen tilanne ole kuitenkin parempi meidän kaikkien kannalta.

Paitsi että silloin oli tiet mitä oli ja ajoneuvokannan turvallisuuskin on huimasti noista päivistä kehittynyt.

Joka tapauksessa, liikenneministeriön 0-visio on täysin epärealistinen, eikä tule ikinä toteutumaan. Siihen pyrkiminen on suurin syypää mm. alimitoitettuihin nopeusrajoituksiin, joita 90% autoilijoista (Mtv3) kuitenkin rikkovat.
Ja onneksi ihminen on kehittynyt niin paljon niistä ajoista
tounge.gif
 
Reinikainen (tv-poliisi) olisi vain kertonut hassun tarinan ja kehoittanut etenemään rauhallisemmin...

..Paskantärkeys on ylipäätänsä suomalaisen virkamieskunnan suuri ongelma.
Eiköhän nyt olla raalimaailmassa missä maailma vain näin pyörii, voi sitä tietenkin vastavirtaankin uida mutta siinä tule vaan hiki nopeammin  
biggrin.gif
 
biggrin.gif


Tuosta paskantärkeydestä sen verran että virkamiehillä on tietyt velvollisuudet ja sitä kautta myös tietyt oikeudet. Sama se on työelämässä, mikä korkeampi asema sen enemmän on poweria siinä mitä sanoo, ei maha mittään...

Paskantärkeitä en muuten oikeasti ole koskaan tavannut, riippuu varmaan siitä miten asiasta ajattelee  
blush.gif

tai sitten moon ite niin todella *****tärkeä että en vaan sitä huomaa  
withstupid.gif
 
Miten ratkaistaan erinopeutta-ajavien ongelma?

Eikös ohitus- ja perässäköröttelyongelmia synny juuri tuosta?

Mikä ongelma siinä on? Nopeampi ohittaa hitaamman. Simppeliä. Jos ei uskalla ohittaa, voi olla ohittamatta ja ajaa perässä. Turha tehdä helposta asiasta vaikeata.

Ylipäätänsä, ajotutkinnossa pitäisi olla ajoneuvonkäsittelyrata, joka pitää ajaa läpi ajassa X. Aika X edellyttää sujuvaa ajoneuvonkäsittelytaitoa ja jos sitä ei ole, niin voi voi, sitten meni ajokorttirahat hukkaan, kun korttia ei tule. Nykykäytännöllä, täysin avuttomat pääsevät liikenteeseen sähläämään ja näiden mukaan liikennesäännöt sitten laaditaan.
 
Talvi.. Suomessa pitäisi olla enemmän vaihtuvia nopeusrajoituksia talvelle ja kesälle. Itsekin olen ajellut talvella autolla 80 rajoituksella 70 kun taivaalta sataa alijäähtynyttä vettä ja tie on aivan jäässä. Sama tie tulee ajettua kesällä satasta.
 
Back
Ylös