• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Poliisi liikenteessä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tuppervaari
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Aikaslailla halvempaa kuitenkin kuin helikopterin ilmaan lähettäminen ;)
Juu, en tiedä poliisin budjettia Suomessa ja onhan täällä vähemmän kurittomia kansalaisia koko maassa, kuin mitä on yksistään Lontoon alueella.
Totta kyllä.
smile_org.gif
Mutta sillä kopterilla voi sitten etsiä niitä marjastamaan hukkuneita mummuja ja sen sellaista. Parempi käyttää konetta ilmassa vaikka kaahareita jahtaamassa välillä ettei kallis rauta ruostu tallille.
 
Kyllä pitäisi katsoa sekin puoli, miksi lähdetään pakoon, ollaanko niin akkoja ja tissiposkia ettei voida pysähtyä ja kohdata sanktioita kuin mies?
Heti, kun rangaistukset ovat oikeasti suhteessa aiheutettuun vaaraan, pakoonajamiset vähenevät. Jos koet olevasi kuvailemasi "mies", mene ilmiantamaan itsesi: olet varmasti rikkonut jotain lakia tai asetusta.

Viimeistään tämän aiheen viestilläsi asia varmistui: trolli
 
Kyllä pitäisi katsoa sekin puoli, miksi lähdetään pakoon, ollaanko niin akkoja ja tissiposkia ettei voida pysähtyä ja kohdata sanktioita kuin mies?
Heti, kun rangaistukset ovat oikeasti suhteessa aiheutettuun vaaraan, pakoonajamiset vähenevät. Jos koet olevasi kuvailemasi "mies", mene ilmiantamaan itsesi: olet varmasti rikkonut jotain lakia tai asetusta.

Viimeistään tämän aiheen viestilläsi asia varmistui: trolli
Silläkö asia paranee, että pakoon lähtee  ja omalla toiminnallaan (myös poliisin peräänlähtö) vaarantaa sivullisten turvallisuuden. Siinähän vain pahentaa omaa asemaansa ja osoittaa ettei ole puhtaat jauhot pussissa.
Toinen vaihtoehto on ottaa maksumääräys vastaan ja tehdä valitus hyvillä perusteilla.
On minutkin pysäytetty monasti, mutta sakkoja en ole saanut. Virkavalta on vain puhalluttanut ja kysynyt esim. miksi en vilkkua näyttänyt, ryhmittynyt tms. Ei ole tullut kuunaan mieleen että kahvaa olisi ollut ihan pakonomainen tarve vääntää.
Dramatisointiin ja ylilyömiseen en näe aihetta.
Asia taitaa olla niin, että minä en "ymmärrä" tietoisesti ja uhalla sääntöjen rikkomista samalla tavoin kuin moni muukaan ei "ymmärrä" sitä ettei jotkut alkoholia juo, eivätkä pidä juopuneesta seurasta, vaikka "enemmistön" mukaan se kuuluu sosialisuuteen.

Trollit ja muumit on satuolentoja, niistä en tiedä.
 
Kumpaa muuten pidätte todennäköisempänä kehityksenä:

a) yhä useampi pakenee poliisia, joten toteavat, ettei tästä mitään tule, eivätkä tulevaisuudessa vaivaudu edes lähtemään takaa-ajoon, joten jos esimerkiksi kapakissa tuleekin nautittua muutama enemmän kuin oli alunperin aikomus, ei ajoneuvoaan ole suinkaan mikään pakko jättää sinne

b) pakenijat pyritään nappaamaan verekseltään yhä kovemmilla toimintamenetelmillä, ja lisäksi kaikki (myös he, jotka eivät edes aio paeta poliisia) saavat riesaksensa paikantimia, nopeusrajoittimia tms. vimpaimia, joilla on tarkoitus pakottaa kaikki ruotuun, ja jotka ovat omiaan nostamaan kaikkien moottoripyörien hintaa

?
 
Paras olis, jos taka-ajojen sijaan ilmassa pyöris sellasia miehittämättömiä Predator-pommittajia, jotka poliisin komentokeskuksen käskystä kuvais takaa-ajettavan auton ja sen kuljettajan ja maalais kohteen laserilla risteilyohjusta varten.
 
Paras olis, jos taka-ajojen sijaan ilmassa pyöris sellasia miehittämättömiä Predator-pommittajia, jotka poliisin komentokeskuksen käskystä kuvais takaa-ajettavan auton ja sen kuljettajan ja maalais kohteen laserilla risteilyohjusta varten.
Jep, ja nehän voisivat kätevimmin toimia esim. poliisin lentotukialuksilta käsin...
tounge.gif


Kun mietitään vaihtoehtoja takaa-ajoille, niin helppo on ehdotella, että poliisillahan pitäisi olla sitä sun tätä, muttei kannata unohtaa myöskään budjettia, jonka puitteissa pitäisi pärjätä.
 
En koskaan ole ymmärtänyt tuota takaa-ajoa?
Siinä aiheutetaan vaaraa sivullisille, kiinniotettavalle ja kiinniottajalle.
Minusta siinä suorastaan pyritään tappamaan takaa-ajettava.

En niinkuin käsitä, miksei vain kylmästi kuvata rekisterikilpee ja mennä odotteleen kotipihalle, että kaveri saapuu hissukseen.
Poliiseilla on autoiss kamerat ja tunnistelaitteet, tiet on nykyisin väärällään kameroita. ei pitäs olla ongelma?

Tai pyydetä partioita eteen.

Englannissa poliisilla on pienia automaattiohjattavia lennokkeja/helikopterin tapasia, joilla saadaan ilmakuvaa.
Olisko hyvä idea meilläkin?
Vaikken olekkaan valvonnan fani.
Mut vielä vähemmän takaa-ajon.
Mitäs sitten kun poliisit odottaakin sun pihassa, kun joku narkkari on vienyt sun moposi
thumbs-up.gif
 
Jos ei tavoiteta heti, niin suurin osa kännissä tai huumeissa ajaneista jää vaille tuomiota.

Yksin tämä on riittävä syy ajaa karkuun lähteneitä kiinni vaikka pienellä riskilläkin.

He, jotka ovat sitä mieltä, että pakenijat pitäisi päästää suosiolla menemään, voisivat esittää jonkun kotiovelle menemistä hieman varmemman keinon tavoittaa kännissä tai huumeissa ajavat.
 
Jos ei tavoiteta heti, niin suurin osa kännissä tai huumeissa ajaneista jää vaille tuomiota.

Yksin tämä on riittävä syy ajaa karkuun lähteneitä kiinni vaikka pienellä riskilläkin.

He, jotka ovat sitä mieltä, että pakenijat pitäisi päästää suosiolla menemään, voisivat esittää jonkun kotiovelle menemistä hieman varmemman keinon tavoittaa kännissä tai huumeissa ajavat.
Tuossa toimiva idea, ole hyvä:

Kuskin ajokunnon tarkistamiseksi voidaan pitää ratsioita myös ilman tutkaa ja ne voidaan helposti järjestää siten, ettei u-käännös tai läpi ajaminen pysähtymättä ole mahdollista. Tämä taito on tosin vuosien varrella unohtunut ja nykyään ainoa pysäytyssyy onkin "ylinopeus". Myös se, että tuollaiset ratsiat eivät anna maksimaalista tuottoa sijoitetulle pääomalle on omiaan rajoittamaan ko toimintaa.
 
Nythän ei varsinaisesti ole keskustelun aiheena kuskien ajokunnon rutiinitarkkailu eli puhallusratsiat (joita muuten järjestetään edelleen - itse en tosin ole 20 ajokorttivuoteni aikana pitänyt tarkkaa tilastoa siitä, onko niitä nyt kenties enemmän vai vähemmän kuin ennen). Tällaisilla toimenpiteillä voidaan tietenkin seuloa rattijuoppoja pois liikennevirrasta, mutta ne eivät yksin voi olla riittävä keino, on tämä Suomi kuitenkin sen verran kookas maa.

Keskustelun aiheena tässä ketjussa oli se, miten poliisin tulisi toimia silloin, jos joku lähtee pakoon.
 
Toinen vaihtoehto on ottaa maksumääräys vastaan ja tehdä valitus hyvillä perusteilla.
On minutkin pysäytetty monasti, mutta sakkoja en ole saanut. Virkavalta on vain puhalluttanut ja kysynyt esim. miksi en vilkkua näyttänyt, ryhmittynyt tms. Ei ole tullut kuunaan mieleen että kahvaa olisi ollut ihan pakonomainen tarve vääntää.
Mites jos tuosta vilkun käyttämättä jättämisestä saisi 1500€:n sakon ja menettäisi kortin puoleksi vuodeksi. Eräänä päivänä risteyksen jälkeen olisi posliini käsi pystyssä ja tietäisit vilkun unohtuneen. Tietäisit että voisit ajaa posliinin ohi pienellä kaasun käännöllä ja koukkauksella jolloin selviäisit ilman rangaistusta. Toinen mahdollisuus olisi pysähtyä suoraselkäisesti kuittaamaan tuo sakko ja luovuttaa kortti pois esim puoleksi vuodeksi. Kuinka toimit?
 
12 tuntia riittäisi?
Vertailun vuoksi..jo ammatissa oleva rekkakuski joutuu ottamaan noita tunteja 35 kpl,viidenvuoden välein jotta hänen katsottaisiin oleva pätevä ihan normiliikenteeseen?

Aionoastaan pärräpuolella tuo homma on hoidettu asianmukaisesti.

Lukuja, lukuja..mutta paljonko tapahtui ihmishenkien menetyksiä kaikenkaikkiaan noissa takaa ajoissa.Loukkaantumisista puhumattakaan?
Saattaa riittääkin. Siis ainakin jos verrataan ruotsalaisiin. Luvut ovat aivan eri tasolla ruotsalaisten kanssa.

Kuolleita oli vuonna 2007 yksi poliisi ja kaksi pakenijaa.
Poliiseja loukkaantui 5 ja pakenijoita 63. Sivullisia loukkaantui 8.
 
Kuskin ajokunnon tarkistamiseksi voidaan pitää ratsioita myös ilman tutkaa ja ne voidaan helposti järjestää siten, ettei u-käännös tai läpi ajaminen pysähtymättä ole mahdollista. Tämä taito on tosin vuosien varrella unohtunut ja nykyään ainoa pysäytyssyy onkin "ylinopeus". Myös se, että tuollaiset ratsiat eivät anna maksimaalista tuottoa sijoitetulle pääomalle on omiaan rajoittamaan ko toimintaa.
Eilen oli Leppävaarassa Turuntieltä Ratsukadulle poiketessa rampissa puhallusratsia. Siinä ei uukkaria kovin helposti tee, takaa tuuppaa liikennettä ja väylä on kaivettu maahan eli betoniseinät on molemmin puolin eikä liittymään ryhmittyessä näe sinne perälle. Nollat puhalsin. Myöhemmin samaiset poliisit näyttivät kiertävän bussilaitureilla bussista toiseen pillit kourassa.
 
"Tutkimus on vielä kesken, mutta jo nyt Lundälv sanoo, että poliisi panostaa liian vähän hälytysajoneuvolla ajamisen opettamiseen."

Sama pätee meilläkin..hälytysajoneuvon kuljettamiseksi ei käytännössä ole minkäänlaisia vaatimuksia.
Sitten vielä nämä ilman tunnuksia liikkuvat.

Tälläsiä mietteitä viikon aluksi etenkin kun tuntuu olevan muodissa nuo takaaajot jo siinä määrin et niistä järjestetään näytösiä yleisölle. Leipää ja sirkushuvia
sad_orig.gif
Päteekö? Millä perusteella?

Lukujen perusteella ei olla samalla tasolla, jotain eroa on: Vuonna 2007 Suomessa loukkaantui 5 poliisia takaa-ajoissa. 98 % (eli 1296 kpl) takaa-ajoista päättyi poliisin kannalta onnellisesti ilman onnettomuuksia, 11 kertaa törmäys kiinteään esteeseen ja 7 kertaa ulos tieltä.

Liikennepaot

Ajokoulutus
sanoi:
"Koulutukseen hakeutuminen on vapaaehtoista"
"Kurssit ovat pääsääntöisesti 2 päivän pituisia ja kurssivahvuus 16 opiskelijaa. Kurssi sisältää teoriaa keskimäärin 5 tuntia ja käytännön ajoharjoittelua radalla noin 10 - 12 tuntia."

Oisko tossa perusteita tarpeeksi?

12 tuntia riittäisi?
Vertailun vuoksi..jo ammatissa oleva rekkakuski joutuu ottamaan noita tunteja 35 kpl,viidenvuoden välein jotta hänen katsottaisiin oleva pätevä ihan normiliikenteeseen?

Aionoastaan pärräpuolella tuo homma on hoidettu asianmukaisesti.

Lukuja, lukuja..mutta paljonko tapahtui ihmishenkien menetyksiä kaikenkaikkiaan noissa takaa ajoissa.Loukkaantumisista puhumattakaan?
Harjoitteleeko nämä joka vuosi tuon 12 tuntia? Ei se tietty sitä vastaa, jos joku tahkoaa pätkiä päivittäin, mutta kyllä sillä luulisi sellaisen peruskänniläisen perässä pysyvän.
 
En koskaan ole ymmärtänyt tuota takaa-ajoa?
Siinä aiheutetaan vaaraa sivullisille, kiinniotettavalle ja kiinniottajalle.
Minusta siinä suorastaan pyritään tappamaan takaa-ajettava.

En niinkuin käsitä, miksei vain kylmästi kuvata rekisterikilpee ja mennä odotteleen kotipihalle, että kaveri saapuu hissukseen.
Poliiseilla on autoiss kamerat ja tunnistelaitteet, tiet on nykyisin väärällään kameroita. ei pitäs olla ongelma?

Tai pyydetä partioita eteen.

Englannissa poliisilla on pienia automaattiohjattavia lennokkeja/helikopterin tapasia, joilla saadaan ilmakuvaa.
Olisko hyvä idea meilläkin?
Vaikken olekkaan valvonnan fani.
Mut vielä vähemmän takaa-ajon.
Mitäs sitten kun poliisit odottaakin sun pihassa, kun joku narkkari on vienyt sun moposi
thumbs-up.gif
Mikäpä se siinä.
Silloinhan asia on niinkuin on.
Kyllä se ennemmin tai myöhemmin selviää.
 
En koskaan ole ymmärtänyt tuota takaa-ajoa?
Siinä aiheutetaan vaaraa sivullisille, kiinniotettavalle ja kiinniottajalle.
Minusta siinä suorastaan pyritään tappamaan takaa-ajettava.
Katselin erästä brittiläistä poliisisarjaa, jossa seurattiin liikkuvien työtä. Eräässä tapauksessa kaverukset olivat murtautuneet taloon ja lähtivät krossilla kaksipäällä karkuun autolla tulleita poliiseja. Hetken rosvoja seurailivat ja saivat KÄSKYN lopettaa takaa-ajo liian vaarallisena rosvoille, vaikka olivat aivan poikien kannoilla. Rosvoja ei koskaan tavoitettu, mutta 2 henkeä säilyi.
 
Pakenija (ja vaara) on melko hyvin arvioitavissa pakenijasta:

a. Nahkapuku, ajaa hallitusti ylinopeutta. Näyttää vilkkua (!) = Vetomies. Ei vaaraa, eikä kannata yrittää...

b. Liimaletti, farkut, yms. EI ajovarusteet jne. ajelee täysin holtittomasti, ei välttämättä edes ylinopeutta. Moniongelmainen kännissä jos ajaa hiljaa, jos kaahaa hillittömästi on moniongelmainen pirissä ja/tai varastetulla fillarilla. Yleinen vaaratilanne, ammuttava heti.

Alan miehet ovat kertoneet, että jakoa noudatetaan jo. Tosin b-vaihtoehdon ampuminen toteutuu harvemmin.
 
Ehdottaisin että Helsingin sisääntuloväylille laitettaisiin tietulliasemat joissa puomin ohi päästäkseen pitäisi pysähtyä, esittää sähköinenhenkilötunniste, puhaltaa alkometriin.. ja toki ajoneuvon tiedot tarkastettaisiin samalla ja jos käyttäytyisi rauhattomasti niin otettaisiin vielä syljestä huumeseulatestit! Ja toki samalla tarkastettaisiin konenäön avulla auton rekisteri ja sen perusteella katsastuksen, vakuutuksen ja verojen tila.

Lisäksi kotipysäköinti tulisi kieltää Helsingin alueella ja autot tulisi sijoittaa virallisiin pysäköintitaloihin joista ulos päästäkseen tulisi puhaltaa taas alkometriin. Lisäksi mikäli kadulla olisi ruuhkaa niin pitäisi jonottaa parkkihallissa tielle päästäkseen.

..ja sitten vittu oikeasti lopun suomea saisivat jättää ihan hunningolle ja kaikki kivat mutkapätkät täysin valvomatta !
smile_org.gif
 
Toinen vaihtoehto on ottaa maksumääräys vastaan ja tehdä valitus hyvillä perusteilla.
On minutkin pysäytetty monasti, mutta sakkoja en ole saanut. Virkavalta on vain puhalluttanut ja kysynyt esim. miksi en vilkkua näyttänyt, ryhmittynyt tms. Ei ole tullut kuunaan mieleen että kahvaa olisi ollut ihan pakonomainen tarve vääntää.
Mites jos tuosta vilkun käyttämättä jättämisestä saisi 1500€:n sakon ja menettäisi kortin puoleksi vuodeksi. Eräänä päivänä risteyksen jälkeen olisi posliini käsi pystyssä ja tietäisit vilkun unohtuneen. Tietäisit että voisit ajaa posliinin ohi pienellä kaasun käännöllä ja koukkauksella jolloin selviäisit ilman rangaistusta. Toinen mahdollisuus olisi pysähtyä suoraselkäisesti kuittaamaan tuo sakko ja luovuttaa kortti pois esim puoleksi vuodeksi. Kuinka toimit?
vilkun käyttämättä jättämisestä sietäis laittaa linnaan viikoksi. Tänään viimeksi moottoritiellä autoilija puikkasi vasemmalle kaistalle eteeni vilkuttamatta... siihen loppui sitten menohalut kun eteen oli päästy, nopeuseroa herralla joku 5kmh ohitettavaan. Vilkun käyttäminen helpottaisi niin pirusti ennakoivaa ajoa oli liikkeellä sitten autolla tai pyörällä. Ok, se ei ollut sun pointti mutta joku voisi miettiä asian niinkin miksi mennä töihin kun voit vetää pipon silmille, puhaltaa R-kiskan ja kadota kulman taakse.....  
ghostface.gif


edit: typot
 
Back
Ylös