-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Poliisi alkaa mitata keskinopeutta
- Keskustelun aloittaja nuudel
- Aloituspäivä
Ai kun olisi herkullista kun tämä mittaus laitettaisiin Hki-Lti motarille.
Mä saisin JOKA PÄIVÄ sakot! Niin saisi moni muukin! Kaikki ajaa 10kmh yli, useimmat 15 - 19 kmh yli.
Se oli siis LP:lle suositus sakkotulojen maksimoimiseksi. Tietty mitenköhän sillä edistetään liikenneturvallisuutta?
Mä saisin JOKA PÄIVÄ sakot! Niin saisi moni muukin! Kaikki ajaa 10kmh yli, useimmat 15 - 19 kmh yli.
Se oli siis LP:lle suositus sakkotulojen maksimoimiseksi. Tietty mitenköhän sillä edistetään liikenneturvallisuutta?
Sellaiset, jotka ajavat muun liikenteen seassa jatkuvasti kovaa, aiheuttavat usein ihan oikeita vaaratilanteita mm. uskaliailla ohituksilla, joita heidän on ´pakko´ tehdä, jottei heidän korkeampi keskinopeutensa kärsisi.
Jokainen, joka on matkaa ajanut, tietää että jos liikennettä on vähänkin runsaammin esim. normaalilla maantiellä, on paikoitellen ajettava todella kovaa, jotta oma keskinopeus nousisi merkittävästi suuremmaksi kuin muilla. Jonojen perään ei ehdi jäädä peippailemaan, ohi on päästävä vaikka vähän tiukemmissakin rakosissa. Siitä seuraa joskus rumaa jälkeä.
Joten tällaiset on ihan ookoo pystyä seulomaan liikennevirrasta nykyistä tehokkaammin. Vaikka se joidenkin individualistiseen maailmankatsomukseen ei mahdukaan. Suuressa maailmassa tämä on jo ihan arkipäivää.
Eikä keskinopeuden mittaaminen esim. takana tulevan poliisiauton avulla ole meilläkään mikään uusi juttu.
Todella hieman koomista, että toisaalla tällä samalla foorumilla on parhaillaan hirmuinen itku päällä siitä, kun jeparit kellottavat hetkellisen nopeuden, ja siitä tulee hirmu sanktiot.
Niin tai näin, aina väärin päin!!
Jokainen, joka on matkaa ajanut, tietää että jos liikennettä on vähänkin runsaammin esim. normaalilla maantiellä, on paikoitellen ajettava todella kovaa, jotta oma keskinopeus nousisi merkittävästi suuremmaksi kuin muilla. Jonojen perään ei ehdi jäädä peippailemaan, ohi on päästävä vaikka vähän tiukemmissakin rakosissa. Siitä seuraa joskus rumaa jälkeä.
Joten tällaiset on ihan ookoo pystyä seulomaan liikennevirrasta nykyistä tehokkaammin. Vaikka se joidenkin individualistiseen maailmankatsomukseen ei mahdukaan. Suuressa maailmassa tämä on jo ihan arkipäivää.
Eikä keskinopeuden mittaaminen esim. takana tulevan poliisiauton avulla ole meilläkään mikään uusi juttu.
Todella hieman koomista, että toisaalla tällä samalla foorumilla on parhaillaan hirmuinen itku päällä siitä, kun jeparit kellottavat hetkellisen nopeuden, ja siitä tulee hirmu sanktiot.
Niin tai näin, aina väärin päin!!
mittais noilla kehäteilläkin, niin hyvin tulis pikavoittoja ropisemalla jaettua
Kerrotko vielä, miten nuo sakotusautomaatit päättelevät suuremman keskinopeuden syntyvän vaarallisista ohituksista? Samalla tavoin kuin sinäkin?
Eiköhän ne keksi kuin tuo parantaa kovasti liikenne turvallisuutta.
Vaikka sen et vähemmän onnettomuuksia sattunut koekilometrillä testikuukauden aikana kuin vastaavilla teillä keskimäärin vuodessa.
mä oon 100% hyvän liikenneturvallisuuden kannalla, mut oman näkemyksen mukaan enemmän voitaisiin saada aikaan painottamalla muuta kuin tiukempaa nopeus valvontaa ja ylinopuksien rankaisua- esim ajotapoja, huolimattomuutta, piittaamattomuutta jne.
samoin ku kameratolpat muutenkaan, keskinopeus valvonta ei nappaa yhtään vaarallista ohitusta, eteen ajoa, liian lyhyitä turvavälejä tai niitä rattijuoppoja/aineissa ajavia.
ja kuten tuolla todettiin-ylinopudella kaahaaminenkin on mahdollista jos sopivasti joutuu ajamaan hitaammin jonojen takia. Vai liekö keskinopus määritelty muuten kuin tien max nopeus rajoituksesta?
Edit: Yleisen oikeustajun mukaan tuo määräytymiseperuste pitäis olla jukisesti tiedossa ja varmaan laissa tai asetuksessa määriteltynä tai tommonen sakko ei pidä oikeudessa- välttämättä. Ei ainakaan oo uutisoitu et miten tuo on.
Vaikka sen et vähemmän onnettomuuksia sattunut koekilometrillä testikuukauden aikana kuin vastaavilla teillä keskimäärin vuodessa.
mä oon 100% hyvän liikenneturvallisuuden kannalla, mut oman näkemyksen mukaan enemmän voitaisiin saada aikaan painottamalla muuta kuin tiukempaa nopeus valvontaa ja ylinopuksien rankaisua- esim ajotapoja, huolimattomuutta, piittaamattomuutta jne.
samoin ku kameratolpat muutenkaan, keskinopeus valvonta ei nappaa yhtään vaarallista ohitusta, eteen ajoa, liian lyhyitä turvavälejä tai niitä rattijuoppoja/aineissa ajavia.
ja kuten tuolla todettiin-ylinopudella kaahaaminenkin on mahdollista jos sopivasti joutuu ajamaan hitaammin jonojen takia. Vai liekö keskinopus määritelty muuten kuin tien max nopeus rajoituksesta?
Edit: Yleisen oikeustajun mukaan tuo määräytymiseperuste pitäis olla jukisesti tiedossa ja varmaan laissa tai asetuksessa määriteltynä tai tommonen sakko ei pidä oikeudessa- välttämättä. Ei ainakaan oo uutisoitu et miten tuo on.
Riippuu aika pitkälti liikennemääristä, ja siitä, minkälainen tie on kyseessä.
Jos on moottoritie ja vähän liikennettä, riski muille ei välttämättä ole suuri.
Jos taas on vilkasliikenteinen maantie, missä on melkeinpä jonoksi saakka trafiikkia, ja joku suoriutuu siellä pitkän pätkän esim. 30 km/h muita kovemmalla keskinopeudella, ei tarvita kovin suurta päättelykykyä siihen, että on tarvittu runsaasti ohituksia.
Se, mikä on ´vaarallinen´ ohitus, mikä ei, onkin toki jo mielenkiintoisempi kysymys, ja sen arvioinnissa poliisin ja vakioasiakkaiden näkemykset tuskin aina kohtaavat.
Jos on vilkasliikenteinen tie, esimerkiksi kehä I tai Länsiväylän 80 km/h pätkä, voit siis syyllistyä lukuisiin "vaarallisiin ohituksiin" vaikka ajaisit liikennevirran mukana 100 km/h. En väitä vastaan, jos automaattipoliisi noin sanoo.
Eihän tuossa ole mitään ongelmaa, jos ensin nostetaan rajoitukset järkevälle tasolle. Täytyy olla kyllä tosi kyvytön ääliö, jos ei pysyisi liikenteen mukana. Poliisi voisikin sitten poimia kaikki hengenvaaralliset alinopeutta suorittavat ja passittaa perusteellisiin lääkärintarkastuksiin.
Ensin nostetaan kaikki rajoitukset vähintään +20km/h. Joku reiluus pelissä pitäisi olla. Nyt on pikkuhiljaa pudotettu kaikkia rajoituksia monta pykälää. Käytännössä on sallittu pienet ylitykset. Seuraava askel on ottaa nollatoleranssi peliin. Näin saadaan sakkoraja nopeuksissa pudotettua joissain tapauksissa puoleen, eikä kenenkään turvallisuus ole parantunut pätkääkään.
Onneksi ei tarvitse kärsiä moisista kiusanteoista, mutta kyllä joka kerta keittää, kun näitä lukee. Miten voi olla noin onnettomia lampaita.
Ei voi ymmärtää.
Ensin nostetaan kaikki rajoitukset vähintään +20km/h. Joku reiluus pelissä pitäisi olla. Nyt on pikkuhiljaa pudotettu kaikkia rajoituksia monta pykälää. Käytännössä on sallittu pienet ylitykset. Seuraava askel on ottaa nollatoleranssi peliin. Näin saadaan sakkoraja nopeuksissa pudotettua joissain tapauksissa puoleen, eikä kenenkään turvallisuus ole parantunut pätkääkään.
Onneksi ei tarvitse kärsiä moisista kiusanteoista, mutta kyllä joka kerta keittää, kun näitä lukee. Miten voi olla noin onnettomia lampaita.
Ei voi ymmärtää.
Kuriositeettinä mainittakoon että ruotsissa ei edes kokeilla näitä keskinopeuden mittaavia tolppia, justiinsa tämän isoveli valvoo -yhteiskunnan pelossa.
Briteissä taas ilmeisesti valvonta on ihan huipussaan. Aika vaikea ennustaa mihin suuntaan suomessa mennään -not.
niin... räpsiikö ne kuvat (salaman kansa) nyt sitten kaikista kulkuneuvoista, vai onko siellä videokamerat?
En nyt sanoisi aivan noinkaan. Esim. Kehä I:llä riskejä tulee kohtalaisen korkeisiin ajonopeuksiin yhdistyvistä täysin olemattomista turvaväleistä, ja holtittomista kaistanvaihdoista.
Itse arvioisin, että muita paljon korkeampi keskinopeus saattaa olla erityisen vaarallista silloin, jos tie ei ole 2-väyläinen. Eli silloin, kun joudutaan ohittamaan vastaantulijan kaistaa käyttäen. Silloin se liika kiirehtiminen johtaa näihin kamikaze-ohituksiin, ja joskus myös murheelliseen lopputulokseen.
Prätkällähän on kyllä hyvällä kelillä varsin turvallista ohittaa vähän ahtaammassakin raossa, jos vaan tietää mitä tekee. Mutta esim. vastaantulijat saattavat reagoida väärin, hätääntyä tms., ja tästä aiheutuvaa riskiä onkin jo paljon hankalampi tarkasti tietää. Siksi on ihan perusteltua, että mekin ohitamme ns. nätisti, eikä ´tuppi-nurin-ehdin-hiuksenhienosti-palata-omalle-kaistalleni´.
"Jos on moottoritie ja vähän liikennettä, riski muille ei välttämättä ole suuri." Sitähän mä Pecha juuri tarkoitin.
Useasti loiva ylinopeus mainitsemallani pätkällä Lti-Hki ei ole "turvallisuutta" vaarantavaa kuin korkeintaan:
a. Aamulla ennen yhdeksää Koffilta Hkiin.
b. Perjantaina klo 15 - 16 vasemmankaistantollojen seassa.
c. B-Korostuu Juhannuksena muina juhlapyhinä.
d. Paluuliikenne harvoin puuroutuu.
Kehät käyttäytyvät useasti a- ja b-tapauksissa samalla tavoin.
Kyllä mulle käy, että keskinopeuksia mitataan "ruuhka-aikaan". MUTTA olen Lucky Luken (ja ruåtsalaisten) kanssa samoilla linjoilla, että sitä (KAIKKI-tunnistavaa) valvontaa ei pitäisi aloittaa kun ei tiedetä mihin se johtaa.
Useasti loiva ylinopeus mainitsemallani pätkällä Lti-Hki ei ole "turvallisuutta" vaarantavaa kuin korkeintaan:
a. Aamulla ennen yhdeksää Koffilta Hkiin.
b. Perjantaina klo 15 - 16 vasemmankaistantollojen seassa.
c. B-Korostuu Juhannuksena muina juhlapyhinä.
d. Paluuliikenne harvoin puuroutuu.
Kehät käyttäytyvät useasti a- ja b-tapauksissa samalla tavoin.
Kyllä mulle käy, että keskinopeuksia mitataan "ruuhka-aikaan". MUTTA olen Lucky Luken (ja ruåtsalaisten) kanssa samoilla linjoilla, että sitä (KAIKKI-tunnistavaa) valvontaa ei pitäisi aloittaa kun ei tiedetä mihin se johtaa.
Eikös nämä keskinopeuskamerat kaavailuissa olleet juuri tällaisia? Ottavat videokuvaa liikennevirrasta koko ajan ja kompuutteri poimii kuvista rekisterikilvet. Sama homma mittauspisteellä B ja siitä sitten laskemaan.
Ei ole lenkkejä eikä tutkatolppia.
Kai nuo videokamerat voi samalla vaivalla pistää kuvaamaan ajoneuvojen perspuolia kuin keulaakin, jos tarkoitus on vain saada kuvaa kilvestä.
Silti "tuppi-nurin"-ohitus on jotenkin kivaa ja hienoa. Mielestäni turvallista, koska vastaantulevalla kaistalla ollaan minimiaika. En tarkoita, että pitäisi niin menetellä sulkuviivan kohdalla tai, että on vastaantulijoita. Ohitusharjoituksia! Ohitusharjoituksia!
Kuinka moni muuten oikeasti osaa ohittaa tehokkaasti ja turvallisesti pyörällä tai autolla???
Ps. Jonon saa aikaiseksi se TOINEN ohittamaan kyvytön ajoneuvo.
Kuinka moni muuten oikeasti osaa ohittaa tehokkaasti ja turvallisesti pyörällä tai autolla???
Ps. Jonon saa aikaiseksi se TOINEN ohittamaan kyvytön ajoneuvo.