PK-ajelu (Rookie) Petikon ABC 25.5 klo 13.00

[MattiR]

Se, että onko vauhti jollekin sopivaa vai ei, ei ole se kysymys.
Kysymys on K I M P P A - A J E L U S T A. Tuo tarkoittaa,
että ajellaan yhdessä. Yhdessä tarkoitttaa tässä tapauksessa,
että letkassa. Letkassa ajamiseen kuuluu, että silloin tällöin
letka hieman hajoilee. Tilanne korjataan siten, että sen LISÄKSI,
että edessäkulkeva pitää takanatulevistaan huolta, <u>letkan vetäjä
odottaa letkan kuntoon aika usein ja rookieajeluissa vielä useammin</u>.
Mitään ideaa ei ole elvistellä sillä, että kuka osaa/pystyy/uskaltaa
ajaa kuinkakin kovaa. Kuten sanoin, niin kyse on K I M P A S T A.
Letkan vetäjällä olisi oltava ymmärrystä miten letka toimii oikeasti.
Kaikkea pitää näköjään harjoitella.

Ilmeisesti on niin, että joillain kuitenkin on näytön paikka kovan
vauhdin suhteen. Mielestäni näytöntarpeita saa purkaa radoilla ei
kimppa-ajeluissa. Mitään mitallia ei saa vaikka osaisi/pystyisi/uskaltaisi
ajaa vaikka kuinka kovaa tahansa. Itse asiassa se on kurjaa muiden
hitaampien kannalta.
Itse en ole vielä näiden vuosien aikana jäänyt minkään letkan
vauhdista, mutta minusta on erittäin kivaa ajella hissukseen,
itse asiassa paljonkin mukavampaa kuin kovaa. Samaa mieltä
ei ole todellakaan pakko olla.
<u>
Muistaa kannattaa, että letkojen vetäjillä on vastuu. Kenenkään
arvovalta ei ole vähentynyt sillä, että on malttia odotella muita,
mutta on varmasti horjunut sen vuoksi, että ei ole ollut malttia
odotella muita.
</u>

 

[premier]

Eiku juttuhan on siinä, että ikävä kuunnella tollasia syyttävään sävyyn kirjotettuja juttuja vetäjien huolimattomuudesta tai liian kovasta vauhdista. Jos ei veto kelpaa niin on sitten tulematta. Yksinkertaista?

Nää letkan hajoamiset johtuu EDELLEEN vain ja ainoastaan siitä, että letkassa ajelevat eivät muista ryhmäajosääntöjä. Sillä missä ja minkälaista vauhtia siellä kärjessä mennään ei ole mitään merkitystä. Jokainen ajaa omaa tahtiaan ja kun muistetaan aina varmistaa, että takana tuleva tietää minne ollaan käännytty, mitään ongelmaa ei muodostu.

Rookie ajot järjestettiin viimeviikolla osittain just siksi, että nää säännöt saataisiin kaikille selviksi ja siten letka pysymään paremmin kasassa.

Ja muutenkin, faktahan on, että letkat tuppaa hajoamaan paremmissakin piireissä. Ei sille vaan voi mitään. Turha siis ottaa asiaa liian vakavasti.

 

[Jassu]

Se, että onko vauhti jollekin sopivaa vai ei, ei ole se kysymys.
Kysymys on K I M P P A - A J E L U S T A. Tuo tarkoittaa,
että ajellaan yhdessä. Yhdessä tarkoitttaa tässä tapauksessa,
että letkassa. Letkassa ajamiseen kuuluu, että silloin tällöin
letka hieman hajoilee.

Olet tässä asian ytimessä. Letka-ajojen tarkoitus on myös, että sieltä löytyy jokaiselle jotain. Porukka haluaa mennä hieman eri lailla ja se on täysin sallittua, kaikilla voi olla yhdessä hauskaa kun oivalletaan se että vaikka keula "joutuu" odottamaan peräpäätä niin se ei heitä haittaa.

Ilmeisesti on niin, että joillain kuitenkin on näytön paikka kovan
vauhdin suhteen. Mielestäni näytöntarpeita saa purkaa radoilla ei
kimppa-ajeluissa. Mitään mitallia ei saa vaikka osaisi/pystyisi/uskaltaisi
ajaa vaikka kuinka kovaa tahansa. Itse asiassa se on kurjaa muiden
hitaampien kannalta.

Jokaiselle jotain, jos joku haluaa ajaa reippaammin niin miksi se häneltä pitäisi kieltää? Samaten jos joku haluaa ajaa rauhallisemmin niin mitä sitten? Kaikki mahtuvat samaan joukkoon kuitenkin ja siellä kahveella on mukava turista kun kaikilla on ollut kivaa.

Itse en ole vielä näiden vuosien aikana jäänyt minkään letkan
vauhdista, mutta minusta on erittäin kivaa ajella hissukseen,
itse asiassa paljonkin mukavampaa kuin kovaa. Samaa mieltä
ei ole todellakaan pakko olla.

Sinä pidät hiljaisemmasta, joku toinen saa hymyn huulille kun meno on reippaampaa - kummankin katsantokanto on täysin yhtä oikea, koska se hyvä mieli löytyy sieltä taustalta.

<u>
Muistaa kannattaa, että letkojen vetäjillä on vastuu. Kenenkään
arvovalta ei ole vähentynyt sillä, että on malttia odotella muita,
mutta on varmasti horjunut sen vuoksi, että ei ole ollut malttia
odotella muita.
</u>

Tämä odottelu on yksi tärkeä asia, eikä se liity nopeuteen mitenkään. Jos kärki on mennyt perää reippaammin niin siellä sitten poltellaan pari tupakkia odotellessa yhden sijaan

 

[Sagitta]

Jassulle taas kerran pisteet hyvästä kommentista.

Samoilla linjoilla.

 

[Yak]

Itse ekaa kertaa ajeluissa mukana, ja eipä näitä ajokausiakaan ole kuin vasta toinen menossa, mutta mielestäni oli mukavaa. Hyvä, että pysähdyksiä oli silloin tällöin vetäjällä, jotta tiesi että aina saavuttaa porukan lopulta, jos vauhti alkaa hirvittämään.

Itse kokeilin alussa hieman hitaammassa ryhmässä, ja sitten menin eteenpäin ja pysyttelin siinä 'nopeamman' letkan mukana. Mielestäni ei menty niin järjettömiä nopeuksia, mutta varmasti kortti olisi mennyt. Tosin, jokainen tietenkin vetää sitä vauhtia kuin kokee itse luontevaksi, se on tärkeintä.

Ei tarvitse vetää kuin Rossi, mutta sen verran, että muistaa edes ajaneensa, eikä vain körötelleensä. Ainakin itse pidän siitä, että ovat aistit jatkuvasti hereillä, eikä pääse ajatus vaeltemaan, enkä edes tiedä kumpi on vaarallisempaa lopulta mutkatiellä.

Aion kuitenkin ainakin itse liittyä mukaan uudestaankin, oli sen verran hauskaa, kiitokset vielä järjestäjille.

 

[Guest]

Hyvä esimerkki siitä ettei letkan veto ole aina ihan helppoa, vaikeus syntyy kun letkassa on eritasoisia kuskeja. Sen takia viime viikolla ajettiin toi "rookie" letka erillään muista, toivoisin ettei käytettäisi edes tota "rookie" nimitystä muulloin kun sillon kun ns. virallinen pk-miitti, tämä vaan ihan selvyyden vuoksi jotta ei sekoiteta puuroja ja vellejä. Hyvin alkanut juttu on todella helppo vesittää nopeasti, korjaaminen onkin vaikeampaa ja hitaampaa ihmisten mieliin. Koko jutun pointii oli et letka pysyy varmasti kasassa ja kaikki aloittelevatkin uskaltavat mukaan. Näitä virallisia "rookie letkoja" on itseni lisäksi lupautunut vetämään Petri12r. lopetetaan enempi vääntö asiasta ja keskitytään olennaiseen. Näitä viikonloppu ajoja voi hyvinkin nimittää jollain muulla nimellä ihan selvyyden vuoksi, tämä nyt minun mielipiteenäni.

 

[kiivi3]

Aika paljon tästä nyt jo jauhettu, mut kerta kiellon päälle, jonka jälkeen laitan pisteen asialle.

Ei tässä varmaan kukaan valitellut, et kärki menee lujaa. (tai siis väittänyt, että sen takia kävi näin miten kävi).
Pitäähän kaikkien saada jotain, joten pitäähän menohalujen omaavien saada myös kiksejä ajeluista.

Hyvin toimi se, et siirrytään taaksepäin/eteenpäin letkassa tauon aikana, jos meno ei oo itelle sopivaa.
Uusilla tyypeillä varsinkin, jotka on vielä opettelemassa ryhmäajon hienouksia, voi olla vähän vaikeeta tietää, kuka siel on ylipäätään viimisenä.

TÄSSÄ TAPAUKSESSA jos *cebarimimmi" (sori, jos muistan nickin väärin) olisi jäänyt odottamaan niitä viimeistä 6 pyörää, kun koko muu poppoo lähti liikkeelle, niin hänestä edellinen ei välttämättä olisi edes ymmärtänyt, että miksi joku jäi paikalleen, kun jengi lähti liikkeelle (varsinkin, kun myös ajopätkillä tapahtui jonkuverran hitaampien ohituksia) ja ehkä ajatellut, että se ei enää lähde mukaan (vaikka ei siitä kädellä ilmoitellut jne jne) ja näin ollen ajatellut, että on nyt sitten itse se viimeinen, eikä takanatulijoita enää ole, eikä tarvitse jäädä risteyksiin odottamaan. Sitten olisi käynyt niin, että siellä risteyksessä olisi ollut odottaja JA siitä eteenpäin letka olisi katkennut seuraavassa risteyksessä, koska ei olisi ollut enää ketään odottamassa luullen itseään viimeiseksi.
En osannut varmaan selittää, mutta uskon että joku sentään tajusi pointin.

En olisi varmaan itsekään tajunnut siinä lähtövaiheessa(mistä tämä homma sai alkunsa), että joku puuttuu, ellen olisi muistanut aikaisemmista ajeluista tuttua sini-valkosta pyörää peränpitäjänä.

Tällaisiin pikkujuttuihin voi homma kaatua, ja pienellä viilauksella ei letka katkeaisi.

peace and out.

 

[Mikk@]

Ehdotus, mitäs jos näissä rookie letkoissa käytettäisiin toisenlaista ajojärjestystä, vetäjän jälkeen kokemattomimmat. Pääsisivät seuraamaan oikeita ajolinjoja ja kokeneemmat siellä viimeisinä pysyisivät kyllä vauhdissa mukana. Olen tänä keväänä ollut parissa tällaisessa koulutusajossa mukana, ei katkenneet letkat. Myönnän, että siellä perällä vauhti ei päätä huimannut, mutta itsehän olin mukaan mennyt.

 

[KariFi]

Se on mielenkiintoinen ilmiö, että vaikka mitä ilmeisemmin kaikki kimppa-ajoihin tulevat saavat tiedon ajoista täältä foorumilta, ja täällä korostetaan takana tulevan odottamista risteyksissä väsymiseen asti, se ei vain onnistu kuin hetkittäin. Johtunee ketjun ominaisuudesta: yksikin lenkki jos pettää, niin poikkihan se menee.

Tietysti veturikin pystyy vähän vaikuttamaan riittävillä ja riittävän pitkillä (ei liikkeelle ennenkuin perämies on paikalla ja tarvittaessa tupakkinsakin vetäissyt) kasaanotoilla asiaan. Jos kuitenkin katkeaa, niin vois vielä lähteä etsimään järkevältä etäisyydeltä puuttuvia... Mutta kyllä veturia on turha katkeamisesta syyttää, jokaisen pitäis tuntea se vastuunsa omalta osaltaan. Vaikka yksittäisten ihmisten sormella osoittaminen on ikävää, tässä hommassa se katkaisija valitettavasti on juuri se, joka viimeisenä tulee pysähdyspaikalle. Jollei sitten ole peräsmies.

Mutta kait se henk. koht briiffaus joka ikiselle, ennen liikkeellelähtöä, olisi se konsti mikä voisi auttaa... jos sekään.

Eihän ton pitäis olla normaali-ihmiselle ylivoimaisen vaikeaa.

 

[Jassu]

Mutta kait se henk. koht briiffaus joka ikiselle, ennen liikkeellelähtöä, olisi se konsti mikä voisi auttaa... jos sekään.

Tässä ongelma on se, että joku saattaa tulla viime tipassa paikalle, eikä saa briiffausta. Tämä henkilö heittäytyy sitten letkaan mukaan ja ei välttämättä tiedä kuviota. On myös nähty että kesken lenkin joku liittyy matkaan.

Yksittäistapauksia toki, mutta ei se vaadi kuin sen yhden katketakseen.

 

[Guest]

Mutta kait se henk. koht briiffaus joka ikiselle, ennen liikkeellelähtöä, olisi se konsti mikä voisi auttaa... jos sekään.

Tässä ongelma on se, että joku saattaa tulla viime tipassa paikalle, eikä saa briiffausta. Tämä henkilö heittäytyy sitten letkaan mukaan ja ei välttämättä tiedä kuviota. On myös nähty että kesken lenkin joku liittyy matkaan.

Yksittäistapauksia toki, mutta ei se vaadi kuin sen yhden katketakseen.

Nämä on just niitä asioita jotka asettavat haasteita letkanvetäjälle sillon kun on kyse kokemattomammista letkassa ajajista. Risteyksen merkkauksista lähtee koko letkan kasassa pysyminen (vastuu jokaisella letkassa olijalla) malttia letkan vetältä ottaa letka riittävän usein kasaan ja tarkistaa että kaikki on mukana.

 

[Jassu]

Nämä on just niitä asioita jotka asettavat haasteita letkanvetäjälle sillon kun on kyse kokemattomammista letkassa ajajista. Risteyksen merkkauksista lähtee koko letkan kasassa pysyminen (vastuu jokaisella letkassa olijalla) malttia letkan vetältä ottaa letka riittävän usein kasaan ja tarkistaa että kaikki on mukana.

Kyllä, periaatteessa jos on pelkoa katkeamisesta, niin jokaisessa risteyksessä pitäisi ottaa letka kasaan - tämä lienee ainoa tapa 100% välttyä katkeamiselta.

 

[JJJ]

Omakohtaisena kokemuksena voin näistä pk-ajeluista sen verran sanoa että ajaa en osaa, ja minä tulen usein vielä rouva takajakkaralla mukaan. Peräpäähän tulee jäätyä letkassa ja hyvin on pärjätty. Vauhdin olen valinnut itselleni sopivaksi ja kun letkaa kerätään kasaan niin ne jotka kokevat minut jarruna edessä voivat huoletta ohittaa. Ei mun itsetunto siitä kärsi. Ryhmäajosäännöt on kohtuullisen hyvin hanskassa ja välillä pääsee edellä olevaan sitä rakoa tulemaan, mutta kun tietää että siellä edessä odotellaan niin tullaan perässä omaa tahtia. Oikeastaan ainoa asia mihin pitää kiinnittää huomiota on kuten wexi ja joku muukin mainitsi, että vetäjällä ja peräsmiehellä on suhteet kunnossa eli tiedossa kuka on viimeisenä ja ettei lähdetä ennen kuin peräsmies on näyttäytynyt vetomiehelle. Kyllä tää tästä. Turhat herneen palot nenästä ja jatketaan samaan malliin !

 

[Guest]

Nämä on just niitä asioita jotka asettavat haasteita letkanvetäjälle sillon kun on kyse kokemattomammista letkassa ajajista. Risteyksen merkkauksista lähtee koko letkan kasassa pysyminen (vastuu jokaisella letkassa olijalla) malttia letkan vetältä ottaa letka riittävän usein kasaan ja tarkistaa että kaikki on mukana.

Kyllä, periaatteessa jos on pelkoa katkeamisesta, niin jokaisessa risteyksessä pitäisi ottaa letka kasaan - tämä lienee ainoa tapa 100% välttyä katkeamiselta.

En sentään tähän usko, vastuu letkasta on kaikilla mukana olevilla, ei yksin letkanvetäjällä. Letkan vetäjä voi hoitaa duuninsa vasta sen jälkeen kunnolla, kun kaikki mukana olevat pelaavat samoilla säännöillä. Tästä johtuen oli viime torstaina se perusasioden läpikäynti ennen lenkille lähtöä.

 

[Jassu]

En sentään tähän usko, vastuu letkasta on kaikilla mukana olevilla, ei yksin letkanvetäjällä. Letkan vetäjä voi hoitaa duuninsa vasta sen jälkeen kunnolla, kun kaikki mukana olevat pelaavat samoilla säännöillä. Tästä johtuen oli viime torstaina se perusasioden läpikäynti ennen lenkille lähtöä.

En kohdistanut tätä letkan vetäjään, vaan totesin että kun ajattelee niin tuo jokaisessa käännöksessä kasaan ottaminen on ainoa lähes 100% katkeamattomuuden tuova asia, koska se poistaa "heikoin lenkki" efektin letkan välistä. Tässähän ei kenenkään tarvitsisi merkata risteyksiä kun siellä olisi aina porukka venaamassa.

En sano missään nimessä että tuo olisi hyvä vaihtoehto vaan kertaamalla ja briiffaamalla se letka kyllä saadaan toimimaan, kuten se toimi viime torstainakin.

 

[jukkamv]

En itse ollut kyseisellä ajelulla enkä tiedä siitä mitään mutta eiköhän välillä naureskella autoilijoille että ei mene liian vakavaksi. Tuunaa Audisi

 

[rixu-]

Millos olis seuraava, jos pääsis itsekin mukaan? Mä varaan paikan sieltä peränpitäjien joukosta kun kilometrejä on vasta pari tuhatta ja korttikin ollut vasta muutaman viikon. Noi reititkin kuulostaa hyviltä kun melkein kodin ympäristössä ootte pyörineet

 

[MattiR]

Nämä on just niitä asioita jotka asettavat haasteita letkanvetäjälle sillon kun on kyse kokemattomammista letkassa ajajista. Risteyksen merkkauksista lähtee koko letkan kasassa pysyminen (vastuu jokaisella letkassa olijalla) malttia letkan vetältä ottaa letka riittävän usein kasaan ja tarkistaa että kaikki on mukana.

Kyllä, periaatteessa jos on pelkoa katkeamisesta, niin jokaisessa risteyksessä pitäisi ottaa letka kasaan - tämä lienee ainoa tapa 100% välttyä katkeamiselta.

Nonni .. tulihan se sieltä ..  

 ..
Tietenkin jokainen voi huristella mitä vauhtia tahansa ja
tarkoitan lähinnä, että kuinka kovaa tahansa, mutta onko
se sitten enää kimppa ja onko se enää letka ja onko se
enää rookie ajelua.

Jäätelökään ei ole enää jäätelöä, kun siitä otetaan jäätelö pois.

Jos reippaammin ajavat eivät pysy letkassa, niin minkäs
hitaammin fiilistelijät sille mahtaa. Nopeempien pitäisi
pysähdellä useammin, jos meinaavat pysyä mukana.

 

[MattiR]

Ai niin .. <u>Ihan oikeastihan ensimmäisenä kulkee letkan vetäjä
ja sitten PITÄISI tulla hitaimmat ja sitten vasta kaikki muut</u>
mikäli ihan todella oikeasti sääntöjä noudatettaisiin.

TIEDÄN, että aika usealla on jostain syystä tarvetta
kehitellä jo valmiiksi mietittyjä sääntöjä uusiksi .. eikä
tämäkään ole ollut poikkeus. Hyvä Väki, Ystävät ja
Kylän Miehet.. ORG.:n alkuperäisetkin kimppa-ajelut
noudattivat noita  a l k u p e r ä i s i ä  ohjeita, mutta
kuten sanoin niin sitten yksi keksi jotain ja joku toinen
kolmatta jne ja homma on lipsahdellut hieman.

Pitäisikö ihan oikeasti palata niihin ihan oikeasti hyviin ja
alkuperäisiin ohjeisiin. Ei ne sitten kuitenkaan ole niin
helvetin huonoja, kun tarkemmin miettii ja ennen kaikkea
mitään  t ä m m ö i s i ä  kekkereitä (rupatteluja) ei olisi
ikinä edes syntynyt.

 

[tahvo]

Voi voi ku saatas tänne Tampereellekin jotain kimppa ajoo!