Pieniä kysymyksiä moottoripyörien tekniikasta

[T1mppa]

Onnistuuko yleensä eturattaan vaihto ketjuja katkomatta niitatuissa ketjuissa ?

Irroitat taka-akselin ja työnnät takarenkaan ihan eteen. Silloin saat ainakin takarattaalta ketjut pois ja sittenhän ne ovat löysällä. Eturattaan saa sitten vaihdettua. Ketjut jos meinaa olla tiellä, niin ketjua voi vetää eturattaan puolelta vaikka puoli metriä, niin on ainakin tilaa. Takarenkaankin voi ottaa pois, jos ketjut meinaa ottaa niihin kiinni.

 

[Rekkamasa]

Kuten sanottua tapauskohtaista.

Honda cbr 600 f2 onnistuu
Triumph Daytona 955i onnistuu
Benelli Tornado ei todellakaan

 

[Vklnuppi]

Eiköhän tuo ole ihan tapauskohtaista.
Kokeile. Eturattaan koppa irti ja ketjut niin löysälle kuin saat.
Jos ketjut saa nostettua pois eturattaalta ja uuden sovitettua tilalle niin hyvä.

Pari tärkeää juttua:
- Avaa ensin eturataan mutu, se on usein ihan hemmetin tiukassa. Saattaa olla että tarvitset apukäsiä ja esim. lankkua vanteen ja takaswingin väliin tai ketjujen ja takarattaan väliin.
- Jos yhtään epäilet että ketjut on jo venyneet niin vaihda myös ketjut ja takaratas.

Ajattelin että jos olisi pikaswappi, mutta epäilinkin että saattaa olla tapauskohtaista. Ketjut eivät ainakaan paljoa ole löystyneet jos siihen "vedä takarattaan päästä" testiin voi luottaa. Koko paketti on tarkoitus vaihtaa vielä tänä vuonna kunhan nyt löytää sen takarattaan jostain järkevään (max 100€ hintaan.)
Joo, pulttipyssykin löytyy ja sen tiedän että vaihteita vastaan ei sovi paukuttaa.

Kumpaan suuntaan muuten eturattaan mutteri aukeaa ?

Irroitat taka-akselin ja työnnät takarenkaan ihan eteen. Silloin saat ainakin takarattaalta ketjut pois ja sittenhän ne ovat löysällä. Eturattaan saa sitten vaihdettua. Ketjut jos meinaa olla tiellä, niin ketjua voi vetää eturattaan puolelta vaikka puoli metriä, niin on ainakin tilaa. Takarenkaankin voi ottaa pois, jos ketjut meinaa ottaa niihin kiinni.

Jos vkl on sadetta tai yöllä aikaa niin koitan tuota pelkkää eturatasta. Tosiaan koko paketti menee kuitenkin vaihtoon vielä tänä vuonna niin en haluaisi (tai oikeastaan kerkeä) tehdä koko ruljanssia kahta kertaa. Mutta kiitoksia !

Kuten sanottua tapauskohtaista.

Honda cbr 600 f2 onnistuu
Triumph Daytona 955i onnistuu
Benelli Tornado ei todellakaan

Tämä on Ducati Hypermotard 1100.

 

[Rekkamasa]

En oo hyperiä koskaan ropannu but benskussa ongelmaksi tulee se ettei ketju mahdu pois rattaalta paikallaan eikä ratas pois akselilta jos siinä on ketju päällä.

 

[T1mppa]

...tehdä koko ruljanssia kahta kertaa.

Hypermotardissa kun on toi toispuoleinen swingi, ni se muuttaakin asetelmaa vähän. 2-puoleisessa swingissä on yksinkertaisempaa.

Sulla pitää ottaa takarengas irti ja pyöräyttää sitä kerjunkiristysmutteria niin, että ketjut löystyy niin paljon, että ketjut saa otettua takarattaalta pois.
Takasin laittamisessa joutuu taas tekemään ketjunkiristämisen uudelleen.

Ehkä odottaisin, että menee koko paketti uusiksi. Onhan 13 000 km jo ihan hyvin ajettu.

PS. Onhan muuten erittäin nätti pyörä toi hypermotard. Pitäiskö tuollainen joskus haalia autotalliin muiden seuraksi?

 

[Baltic]

Rattaan alle 100eur...?? Onks tossa joku ihme kiekko, kun yleensä hinnat öbaut 30e.

 

[Vklnuppi]

Hypermotardissa kun on toi toispuoleinen swingi, ni se muuttaakin asetelmaa vähän. 2-puoleisessa swingissä on yksinkertaisempaa.

Sulla pitää ottaa takarengas irti ja pyöräyttää sitä kerjunkiristysmutteria niin, että ketjut löystyy niin paljon, että ketjut saa otettua takarattaalta pois.
Takasin laittamisessa joutuu taas tekemään ketjunkiristämisen uudelleen.

Ehkä odottaisin, että menee koko paketti uusiksi. Onhan 13 000 km jo ihan hyvin ajettu.

PS. Onhan muuten erittäin nätti pyörä toi hypermotard. Pitäiskö tuollainen joskus haalia autotalliin muiden seuraksi?

Ketjujen kiristyyy tapahtuu löysäämällä swingin päästä kaksipulttia ja sitten epäkeskoa pyörittämällä, eli rengasta ei tarvitse irroittaa. Ainakaan manuaalin mukaan

Hyperi on kyllä kiva all-rounderi. Ulkonäöstä voi olla montaa mieltä. Itse ostin "heräteostoksena" kun edullisesti sai ja tarkoitus oli ottaa löysät pois ja vaihtaa Scrambleriin kun sellainen ilmestyy sopuhintaan. Hyperi kuitenkin yllätti kaikinpuolin positiivisesti ja Scramblerin koeajon jälkeen tämä jäi

Aika vähän näitä ilmeisesti on Suomessa ja yleisestikin olemassa. Purkuosien määrästä päätellen ilmeisesti SM-tyylinen ulkonäkö (mitä se ei oikeasti ole) ja iso kone on ollut huono yhdistelmä ja paljon ajettu paaliin.

Rattaan alle 100eur...?? Onks tossa joku ihme kiekko, kun yleensä hinnat öbaut 30e.

Ilmeisesti on. Muuta ihmeellistä siinä ei taida olla kuin hinta. Käytännössä siis vaihtoehtoja on kolme;

1. Alumiininen takaratas. Tälle joutuu ostamaan aina valmistajan oman "carrierin" päälle. Ne on kaikki aika teinituningia eikä innosta yhtään enempää kuin alumiinista valmistettu rataskaan.
2. Aftermarkettina myytävät "laserilla rattaan malliseksi leikattu kiekko" Pikkujuttu, mutta nämä yksinkertaisesti täysin umpinaisina näyttää niin kiinakamalta ettei pysty.
3. OEM jota en ole vielä alle 140€ hinnan löytänyt. Hommaa ei auta, että ekat kaksi vuotta oli 15-42 rattaat ja sitten ne vaihdettiin 14-41 settiin.

Hypereitä lienee sen verta vähän, että nuo kiekotkin on vaikea edes löytää. Pitäisi jostain kaivaa esiin missä muissa Ducuissa tuota samaa on käytetty.

 

[Baltic]

https://www.xlmoto.fi/takaratas-snell-musta/ducati-1100-hypermotard-2008#?p

Tämä huono ??
Mulle kelepas Rumppiin mut se onki Britti

 

[TIJ]

iso D on harrastanut sitä että sysäyksenvaimennin on integroitu takarattaaseen
esim. allanäkyvän kuvan pitäis juurikin esittää 1100-hypermoterdia
tommonen on tietysti kalliimpi kuin normiratas
tarjolla on paljon rattaita jotka halpoja mutta tarkka pitää olla sillä ne käyvät vain jos on käytössä erllinen keskiosa "carrier", joita niitäkin on erilaisia designeja
sinällään se muutos on mielestäni järkevä, kuluvia rattaita saa jatkossa halvemalla eikä vaihtoon tarvitse irrottaa takapyörää, mikä sekin oma eforttinsa kun on yhdellä mutterilla vain kiinni niin siinä on iso momentti

itte kokeilisin esim. https://www.stein-dinse.biz/product_info.php?products_id=11500 ja kattois miten pitkään sillä pelkästään pääsee. Että ketjuvedoin kuluvin systeemi on eturatas on ihan luonnollista, yhtä eturattaan kierrosta kohden ketku ja takaratas tekevät paljo vähemmän kierroksia. Kuluneet muut osat tietysti syö nopeampaan uutta eturatasta mutta jos 30 € investoinnilla lykkää koko paketin hankintaa esim. 3000 km niin kannattaa?

 

[Koheltaja]

Seikkailupyörissä ketjut/rattaat on kulutustavaraa vaikka sillä ei ajettaisi sorateitä haastavimmissa paikoissa, pöly syö aika tehokkaasti terästä. Alkuun ajoin aina koko paketin vaihtokuntoon kunnes eräs kuraveli sanoi että vaihda eturatas heti kun hampaissa alkaa näkyä vetopuolella kulumaa. Sen jälkeen on vaihdettu eturatasta noin 3000km välein riippuen paljonko on ajettu soralla, tällä olen saanut toisiovedolle vähintään 2x keston pitenemisen.

 

[vetomies]

Jos etu- ja takaratas ovat samaa tavaraa, niin silloin etunen varmaan menee huomattavasti aikaisemmin, kun pyörii nopeammin ja hammasvoima on suurempi (ketjun veto ei jakaudu niin monelle hampaalle).
Kyykyssä tuntuu takanen kuluvan ensin. Voi johtua siitä, että se vain näkyy paremmin, siitä että ketju venyy tai siitä, että takaratas on alumiinia ja etunen terästä.

 

[B12]

Eturatas on yleensä paljon kovempaa tavaraa, koneistetut hampaat ja karkaistu. Takaratas taasen jopa prässätty pellistä lävistämällä. Tai sitten jotakin köykämiiniä. Takarattaassa toki hampaita noin kolminkertainen määrä etuseen verrattuna, niin kulumispintaa ja kosketuspintaakin eri tavalla.

Siitä huolimatta on osoittautunut hyväksi tavaksi vaihtaa eturatas yhden kerran ennen kuin koko paketti.

Pieni, eli 13-15 piikkinen eturatas tuhoaa ketjunkin paljon nopeammin kuin isompi eli vaikkapa 16-19 hampainen.

 

[Koheltaja]

Alumiiniratas kuluu nopeammin kun teräsratas, kurapyröässä vielä nopeammin kun katupyörässä.

 

[Vklnuppi]

https://www.xlmoto.fi/takaratas-snell-musta/ducati-1100-hypermotard-2008#?p

Tämä huono ??
Mulle kelepas Rumppiin mut se onki Britti

Kelpaisi, mutta tuo näyttää oudolta kiinnitysten suhteen Erillisestä carrierista ei ole mitään mainintaa, mutta näyttää siltä että vaatisi sellaisen. Lisäksi tuossa ei mainita mille leveydellä tuo on. Täytyy googlettaa lisää.

iso D on harrastanut sitä että sysäyksenvaimennin on integroitu takarattaaseen
esim. allanäkyvän kuvan pitäis juurikin esittää 1100-hypermoterdia
tommonen on tietysti kalliimpi kuin normiratas
tarjolla on paljon rattaita jotka halpoja mutta tarkka pitää olla sillä ne käyvät vain jos on käytössä erllinen keskiosa "carrier", joita niitäkin on erilaisia designeja
sinällään se muutos on mielestäni järkevä, kuluvia rattaita saa jatkossa halvemalla eikä vaihtoon tarvitse irrottaa takapyörää, mikä sekin oma eforttinsa kun on yhdellä mutterilla vain kiinni niin siinä on iso momentti

itte kokeilisin esim. https://www.stein-dinse.biz/product_info.php?products_id=11500 ja kattois miten pitkään sillä pelkästään pääsee. Että ketjuvedoin kuluvin systeemi on eturatas on ihan luonnollista, yhtä eturattaan kierrosta kohden ketku ja takaratas tekevät paljo vähemmän kierroksia. Kuluneet muut osat tietysti syö nopeampaan uutta eturatasta mutta jos 30 € investoinnilla lykkää koko paketin hankintaa esim. 3000 km niin kannattaa?

Eiks ne vaimentimet ole kuitenkin ne erilliset kumiholkit ? Eli ei sinänsä tule rattaan mukana, mutta onhan tuo design erikoinen.
Noissa jälkiasennuskamoissa tosiaan aina pitää ostaa se valmistajan oma carrieri myös. Suurempi ongelma kuitenkin on, että ne on lähes aina alumiinirattaita tai sitten 520 (vakio on 525).

Uusi eturatas mulla siis on jo hyllyssä ja itseasiassa ihan samanlainen kuin linkkaamasi JT-merkillä se myytiin.

Eturatas on yleensä paljon kovempaa tavaraa, koneistetut hampaat ja karkaistu. Takaratas taasen jopa prässätty pellistä lävistämällä. Tai sitten jotakin köykämiiniä. Takarattaassa toki hampaita noin kolminkertainen määrä etuseen verrattuna, niin kulumispintaa ja kosketuspintaakin eri tavalla.

Siitä huolimatta on osoittautunut hyväksi tavaksi vaihtaa eturatas yhden kerran ennen kuin koko paketti.

Pieni, eli 13-15 piikkinen eturatas tuhoaa ketjunkin paljon nopeammin kuin isompi eli vaikkapa 16-19 hampainen.

Tosiaan vakiot tässä on 15-42 ja jostain syystä Ducati vaihtoi ne myöhemmin 14-41 settiin joka IMHO kuulostaa huonolta idealta. Itsekin olen vanhanliiton miehiltä ymmärtänyt, että pienempi eturatas on huonompi kestävyyden kannalta.

Alumiiniratas kuluu nopeammin kun teräsratas, kurapyröässä vielä nopeammin kun katupyörässä.

Tässä se pääsyy miksi en alumiinista halua. Ei ole tarvetta säästää painossa tuossa.

 

[TIJ]

Kelpaisi, mutta tuo näyttää oudolta kiinnitysten suhteen Erillisestä carrierista ei ole mitään mainintaa, mutta näyttää siltä että vaatisi sellaisen. Lisäksi tuossa ei mainita mille leveydellä tuo on.

Just etin erääseen kaasutinkoneiseen malliin osia ja motoXL:n listauksessa tarjolle tuli mm. PowerCommander .. Eli sopivuudet ovat aika laajalla pensselillä infottu.

Eiks ne vaimentimet ole kuitenkin ne erilliset kumiholkit ? Eli ei sinänsä tule rattaan mukana, mutta onhan tuo design erikoinen.

Kyllä, ylemmäs laittamani kuvan osat 9. Mutta noiden takia rattaassa on enemmän materiaalia ja valmistamisen vaivaa kuin tavanomaisessa.

Uusi eturatas mulla siis on jo hyllyssä

Sitten vaan hommiin ja testaamaan miten käy. Epäkeskoa pyörittämällä ketju löystyy hyvinkin nopeasti, eikä pyörää tarvitse irrottaa.

Tosiaan vakiot tässä on 15-42 ja jostain syystä Ducati vaihtoi ne myöhemmin 14-41 settiin

Välityssuhdehan tuossa hieman muuttuu. Yksi peruste voi myös olla että eturissan ympäristö on ahdas ja pienikin tilansäästö helpottaa asennusta ja remonttihommia. Varaudu että kytkimen työsylkän joutuu irrottamaan.

Itseasiassa se mihinkä homma voi kaatua on että vaikka ketju olis miten löysällä niin eturissan ympäristössä ei ole tilaa saada ketjua rissan päältä niin että rissan saisi vedettyä pois.

 

[Vklnuppi]

Välityssuhdehan tuossa hieman muuttuu. Yksi peruste voi myös olla että eturissan ympäristö on ahdas ja pienikin tilansäästö helpottaa asennusta ja remonttihommia. Varaudu että kytkimen työsylkän joutuu irrottamaan.

Itseasiassa se mihinkä homma voi kaatua on että vaikka ketju olis miten löysällä niin eturissan ympäristössä ei ole tilaa saada ketjua rissan päältä niin että rissan saisi vedettyä pois.

Jeps mutta kun olen ymmärtänyt että alle 15 eturatas olisi huono sekä ketjulle ja koneelle.

Mutta kyllä tuon sai vaihdettua. Ei mitenkään helposti mutta sai kuitenkin. Slave cylinderin (työsylinteri?) joutui tosiaan irroittamaan, muutaman millin takia Oisi ehkä hieman toisinkin voinut suunnitella. Se nyt oli kolmella pultilla kiinni enkä ainakaan huomannut että kasaaminen olisi ollut sen hankalampaa.

Ratas ja ketju mahtuu sinne koloonsa juuri ja juuri "toisistaan erillään" eli on se tiukka paikka, ihan millipeliä. Niin löysälle ketjua ei saanut, että olisi suoraan saanut pujotella vaan nostin ketjun ensin takarattaalta pois. Sieltä se oli helpompi saada yli.

Jäi eilen kesken kun en yhden aikaan yöllä enää jaksanut jalkaa patentoimaan lisää virityksiä jarrulle. Täytyy soittaa joku kaveriksi painamaan jarrua. Manuskassa oli momentiksi kerrottu 186Nm ja sitä saa ihan tosissaan vääntää Ei vaan nippusiteet jarrulle, puukalikkaa väliin ja vaihde päällekään estänyt pyörää pyörimästä.

Kiitoksia kaikille avusta. Laitan vielä jatkokyssärin kuvan kera myöhemmin kun tuo ratas oli kulunut vähän oudosti. Tosin olikin paremmassa kunnossa kuin tarkastusreiästä näytti.

 

[jr66]

Manuskassa oli momentiksi kerrottu 186Nm

Eturattaan mutteri ?

 

[MustaSurma]

...3. OEM jota en ole vielä alle 140€ hinnan löytänyt. Hommaa ei auta, että ekat kaksi vuotta oli 15-42 rattaat ja sitten ne vaihdettiin 14-41 settiin.

https://www.sportbiketrackgear.com/renthal-525-front-sprockets-ducati-hypermotard-1100-07-11/

https://www.motorcycleraceparts.co.uk/ducati-hypermotard-821-2014-2016-renthal-rear-sprocket


Mulla on alumiiniset takarattaat kestäneet 1400 gsx:ssä sen mitä eturatas ja ketjutkin, mut jokainen tyylillään. Noita Renthalleja jos ei ulkomailta halua itse tilata (en nyt varsinaisesti guuglettanut että löytyykö joltain suomesta hyllystä suoraan kun ei niin paljoa kiinnosta) niin aiemmin ainakin AllRightiin sai tilattua niitten kautta, toki siihen sitten tulee päälle se liikkeen hinta...

...mut ihan vaan et saattaa löytyä halvempiakin vaihtoehtoja maailmalta kuin vain se OEM...

 

[Vklnuppi]

Eturattaan mutteri ?

Juu, sehän se oli. Unohtui mainita.

 

[jr66]

Eturattaan mutteri ?

Juu, sehän se oli. Unohtui mainita.

Juu, sen varmastikin tajusi useampi mutta tuota momentin suuruutta ihmettelin.