• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Peukalovamma luvassa uusille biimerikuskeille !

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mchuurre
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Pakko kirjoittaa kun niin herkullinen aihe
biggrin.gif


Lähinnä kiinnostaa, että miten ei muka onnistu kytkimen ja yksinappivilkun käyttö samanaikaisesti?!? Mulla on ainakin sormi vilkkunäppäimellä koko käännöksen ajan ja jos käännös on hidas ja jyrkkä, niin silloin luistattelen vielä kytkimellä samalla. Ei siinä mun mielestä mitään hankalaa ole: peukalo hoitaa vilkun, kämmen tukee stongaan ihan normaalisti ja muut sormet käyttelevät kytkintä (eli mulla yleensä kaikki neljä).

Tossa on vielä sekin hyvä, että kun käännös on suoritettu, niin se peukalo kuittaa sen vilkun pois ennen kun lähtee siitä napilta takaisin muihin hommiin. Koskaan ei jää vilkku päälle!

Piti oikein miettiä, että onko siinä mittaristossa jotkut valot vilkuille, mut onhan siellä perhana. Eipä niitä tuu ikinä tuijotettua  
biggrin.gif
 
Kolmen napin vilkkuja pystyy käyttämään aina peukalolla riippumatta mitä loppuosaa kämmenestä tekee, eli kämmenet voivat olla koko ajan tukevasti stongalla ja vielä sormet tarvittaessa kytkimellä ja/tai jarrulla. Tämän on mielestäni ergonomiaa ja turvallisuutta. Minun sormillani hanskasta riippumatta, en pysty käyttämään yksinappivilkkua ilman että joudun keventämään/siirtämään kättä stongalla, jolloin myöskään jarrutus tai kytkimen käyttö ei onnistu samanaikaisesti.
Tästä muuten tulikin mieleen eräs detalji, missä kohti se 3-nappinen on (omasta mielestäni) selkeästi huonompi:

Vilkun kuittaaminen pois päältä tapahtuu tuossa oikealla kädellä. Kaasun käyttö tapahtuu luonnollisesti niin ikään oikealla. Esim. kadunkulmasta käännyttäessä on ärsyttävää käyttää kaasua JA kytkeä vilkku pois samanaikaisesti. Jos et ole tarkkana, niin kaasun tarkasta säätelystä samanaikaisesti voi tulla tökkivää. Sama juttu muuten, jos on tarve käyttää kaasua, ja kytkeä vilkku samaan aikaan päälle oikealle.

Erityisesti silloin, kun kaasua lisätään, täytyy oikea peukalo vääntää kummalliseen asentoon käyttääkseen vilkkukatkaisijoita samanaikaisesti, moottorijarrulla ollessa tuo ei ole niin iso haitta. Mutta siis onnistuu kaasutuksen tai moottorijarrutuksen aikana huomattavasti helpommin vasemmalta puolelta.

Komppaan myös edellistä kirjoittajaa - kytkimen ja vilkkukatkaisijan simultaanikäyttö on toki jonkinlainen motorinen haaste sekin, muttei ollenkaan samaa luokkaa kuin kaasun tarkka annostelu ja katkaisijoiden ropeltaminen samanaikaisesti.
 
No ei mulla ainakaan ole mitään ongelmaa painella noita vilkun kytkimiä samaan aikaan kaasun käytön kanssa. Ne kun on vielä fiksusti siellä alareunassa, niin ei tarvitse paljoa peukaloita kääntää. En kyllä näe syytä käytellä mitään vilkkukytkimiä samaan aikaan kytkimen tai etujarrun kanssa - on ne sitten huonompi yksikytkiminen tai tämä parempi kolmekytkiminen. Ketään tuskin haittaa, jos se vilkku on päällä koko käännöksen.
 
Ketään tuskin haittaa, jos se vilkku on päällä koko käännöksen.
No tuskin joo haittaa, vaan entäpä sen käännöksen jälkeen? Silloinkin on yleensä jotain kaasuun liittyvää askaretta, ja samalla pitäisi samalla lapasella sormeilla vilkuntappokatkaisijaa. Mutta toki oikein syvä merkkiuskollisuus vie vaikka läpi harmaan kiven
tounge.gif
 
On se hauska että tälläkin foorumilla pitkästä aikaa taas puhutaan moottoripyöräilyn syvästä olemuksesta, bemarin vilkuista ihanaaaa.
062802jumpie_prv.gif


Eikö se ole ihan sama miten se vilkku laitetaan, jos motoriikka ei riitä kolmeen nappin tai peukalo on liian lyhyt, niin nämä seikat taitaa vain siinä vaiheessa rajoittaa pyörän valintaa.
 
Eikö se ole ihan sama miten se vilkku laitetaan
Samalla logiikalla joku valmistajista (yksi niistä) voisi sitten laittaa esimerkiksi etujarrun pelittämään vasemmalla jalalla, sekä korvata vaihdepolkimen semmoisella bensatankin päältä väänneltävällä soppakauhalla.... ja jollei noiden käyttö miellytä, niin se johtuu todennäköisesti siitä, että olet fyysisesti jälkeenjäänyt tai tyhmä ja sinulla on vajavainen motoriikka!
 
No juuri noista syistähän se johtuukin....
biggrin.gif


Älkää vaan menkö kokeilemaan vanhempia brittejä tai italialaisia joissa on vaihteet oikealla ja jarru vasemmalla ja vaihteet vielä väärinpäin.

Mä en osaa pitää noita Beemerin kytkimiä outoina,äkkiä niihin tottuu ja ne on ihan ok.Joka myllyssä on omia omituisuuksiaan.
 
Niin tai laittaa valokatkaisijan lampun koppaan ja vaihteen oikealle, tai tehdä käsivalintaiset vaihteet jne..
Onhan noita kaiken laisia ollut, ja missä se on lakiin kirjoitettua, että tuo japsien mukana tullut "standardi" on se ainoa oikea.
Henkilökohtaisesti vaihdan vilkun vaikka otsalla jos joku siihen jonkun teknisen härpäkkeen keksii, ei se minun pyöräilyssä kyllä mikään suuri ongelma ole miten hallintalaitteet on aseteltu, jos niiden käyttö vain on ergonomisesti mahdollista.
 
Te varmaan tykkäsitte silloinkin, kun joka ikisessä kännykässä oli erilainen latausliitin.. tai kun jossain rajoilla vaihdeltiin junia tai joskus jopa vaunujen telejä, että ne sopii seuraavan maan raideleveydelle!

Erilaisuus on tietyissä asioissa kiistämättä rikkaus. Mutta joku vilkun toiminta ei nyt vaan lyhyesti sanottuna ole sellainen paikka, jossa sooloilulla olisi jotain lisäarvoa saatavissa. Tuon ymmärtäisi, jos standardinomainen ratkaisu olisi huono, mutta sitä se ei ole.
 
No jos jätkä on niin vajaa ja vammainen, ettei osaa käsiään käyttää, niin ei voi kun säälitellä. Ei ole normaalille ihmiselle tuossa oikean käden kytkimessä mitään ongelmaa.
 
Eli eväät loppu, vain vittuilu jäljellä, eikä periaatteesta pysty myöntämään olevansa väärässä.

Mutta äläpä huoli, 5 vuoden päästä niitä kolmivilkkunappeja ei löydy enää yhdestäkään uudesta pyörästä, eli tämä "fiba" menee unholaan ihan itsekseen. Eikä teidän fanaattisimpien tarvitse myöntää, että baijerilaisinssi olisi voinut tehdä virhettä missään!
 
No jos jätkä on niin vajaa ja vammainen, ettei osaa käsiään käyttää, niin ei voi kun säälitellä. Ei ole normaalille ihmiselle tuossa oikean käden kytkimessä mitään ongelmaa.
Eikös tää juttu nimenomaan lähtenyt valituksesta että sitä kolminappista ei ole uusissa bemareissa ja yksnappinen aiheuttaa pipin sormeen...
biggrin.gif
 
Ketään tuskin haittaa, jos se vilkku on päällä koko käännöksen.
No tuskin joo haittaa, vaan entäpä sen käännöksen jälkeen? Silloinkin on yleensä jotain kaasuun liittyvää askaretta, ja samalla pitäisi samalla lapasella sormeilla vilkuntappokatkaisijaa. Mutta toki oikein syvä merkkiuskollisuus vie vaikka läpi harmaan kiven  
tounge.gif
Meillä on katoksessa yksi Suzuki ja yksi Bemari. Olen kokeillut kumpaakin. Bemari on parempi.

Tuota kaasujuttua piti oikein käydä kokeilemassa, ettei jää pelkän mielikuvaharjoittelun varaan tämäkin asia. Se kaasu, mikä kaupunkiliikenteessä pitää "tarkasti annostella" tuli ihan mukavasti annostelluksi ilman ongelmia Bemarillakin.

Jos mutkasta avattaessa joutuu sähläämään vilkkujen kanssa, se tarkoittaa, että on näyttänyt mutkassa suuntamerkkiä. Niin varovaisia eivät ole edes BMW-kuljettajat.

Kesken äskeisen vilkkujen räpläämisen ja kaasun annostelun eräs nuori rouva pani autostaan pakin päälle ja peruutti oikealta eteen. Väistö onnistui, mutta mitenkähän olisi käynyt, jos olisin juuri silloin joutunut siirtämään työntöohjauksessa välttämätöntä vasenta kättäni ohjaustangolla??? Hyvinkin on aina vaarallinen tuollainen yksvipuvilkku!

edit: jos se viehettävä nuori rouva, jonka juuri äsken haukuin luhaksi sittarin parkkipaikalla lukee tämän, pyydän vielä kerran anteeksi huonoa käytöstäni.
 
Mutta toki oikein syvä merkkiuskollisuus vie vaikka läpi harmaan kiven
tounge.gif

...
se johtuu todennäköisesti siitä, että olet fyysisesti jälkeenjäänyt tai tyhmä ja sinulla on vajavainen motoriikka!

...

Eli eväät loppu, vain vittuilu jäljellä, eikä periaatteesta pysty myöntämään olevansa väärässä.

Mutta äläpä huoli, 5 vuoden päästä niitä kolmivilkkunappeja ei löydy enää yhdestäkään uudesta pyörästä, eli tämä "fiba" menee unholaan ihan itsekseen. Eikä teidän fanaattisimpien tarvitse myöntää, että baijerilaisinssi olisi voinut tehdä virhettä missään!
Pechatyylistä ylimielistä tekoälykästä vittuilua. Jos on niin tyhmä, ettei tajua kolminappisessa systeemissä olevia etuja, niin on turha tulla tänne vittuilemaan ja irvailemaan tyytyväisille käyttäjille.

Kautta aikojen ovat huonommatkin standardit voittaneet, mutta myöhemmin nekin häviää. Vertaa vaikka huonompaa VHS-nauhaa, joka valtasi markkinat aikoinaan. Nyt niitä ei enää monestakaan kodista löydy. Saattaapa hyvinkin olla, että kymmenen vuoden päästä ei yhdessäkään pyörässä ole enää tuota yksikytkimistä vilkkua.
 
Meillä on katoksessa yksi Suzuki ja yksi Bemari. Olen kokeillut kumpaakin. Bemari on parempi.

Tuota kaasujuttua piti oikein käydä kokeilemassa, ettei jää pelkän mielikuvaharjoittelun varaan tämäkin asia. Se kaasu, mikä kaupunkiliikenteessä pitää "tarkasti annostella" tuli ihan mukavasti annostelluksi ilman ongelmia Bemarillakin.

Jos mutkasta avattaessa joutuu sähläämään vilkkujen kanssa, se tarkoittaa, että on näyttänyt mutkassa suuntamerkkiä. Niin varovaisia eivät ole edes BMW-kuljettajat.

Kesken äskeisen vilkkujen räpläämisen ja kaasun annostelun eräs nuori rouva pani autostaan pakin päälle ja peruutti oikealta eteen. Väistö onnistui, mutta mitenkähän olisi käynyt, jos olisin juuri silloin joutunut siirtämään työntöohjauksessa välttämätöntä vasenta kättäni ohjaustangolla??? Hyvinkin on aina vaarallinen tuollainen yksvipuvilkku!

edit: jos se viehettävä nuori rouva, jonka juuri äsken haukuin luhaksi sittarin parkkipaikalla lukee tämän, pyydän vielä kerran anteeksi huonoa käytöstäni.
Ei mulla muuta mutta mikäs se "luha" oikein on?

Jaa... Kiinnitikkös muuten huomiota vilkkuihin kun Seniorin Dynaa kokeilit?
 
Kutsuin tuota mitä viehettävintä nuorta rouvaa sekä havaitsannaltaan että ajotaidoiltaan puutteelliseksi henkilöksi.

luha

Varmistauduttuani, että kyseessä ei sittenkään ollut tapon yritys tai muukaan vastaava graavi rikosteko, tulin heti jo katumapäälle ja pyysin nöyrimmin anteeksi, jonka vielä kerran uudistan.

Niitä Harrikan nappeja en uskaltanut painella, kun niistä ei näje, miten sen vilkun saa poois...
 
Saattaapa hyvinkin olla, että kymmenen vuoden päästä ei yhdessäkään pyörässä ole enää tuota yksikytkimistä vilkkua.
Ottaen huomioon, että tämä ketju alkoi aiheesta BEMARIN 1-nappinen systeemi (ja vaikkei edes huomioitaisi sitä, että se on käytännössä standardin asemassa), näyttäisi kohtalaisen selkeältä, kumpi näistä systeemeistä kuolee ensin sukupuuttoon.

Kaltaisillesi fanaatikoille voisi tosin olla hyvä myydä tuon jälkeenkin vemputtimet molemmin puolin tankoa lisävarusteena. Näin varmaan kaikki olisivat tyytyväisiä.
 
Kaltaisillesi fanaatikoille voisi tosin olla hyvä myydä tuon jälkeenkin vemputtimet molemmin puolin tankoa lisävarusteena. Näin varmaan kaikki olisivat tyytyväisiä.
Olet kyllä ihme fanaattinen paskanjauhaja ja vittuileva vääntäjä joka asiassa. Mulle on yksi hailee, vaikka niitä vilkkuja väännettäisiin anustapilla. Mopon muut ominaisuudet ratkaisevat. Silti tuo kolmenappinen on minulle parempi, vaikka fanaattiseen tyyliisi muuta väität.
 
EI kait kukaan ole sitä mieltä, että jompi kumpi ratkaisu olisi absoluuttisesti parempi. Kumpaakin oppii käyttämään. Kummassakin on ehkä omat hyvät puolensa. Itsekin muuten ihan ensimmäistä kertaa Puimuria ajaessani meinannut kipata pyörän kun risteyksen jälkeen aloin kuitata vilkkua ja samalla osaamattomuuttani käänsin kaasua hieman reilummin. Typerä minä.

POINT on se, että hallintalaitteiden tulee olla mahdollisimman pitkälle standardeja, niin ettei pyörästä toiseen vaihtaessaan joudu opiskelemaan perushallintalaitteiden käyttöä uudelleen. Se on turvariski! Ja P**KELE näin on!
biggrin.gif
Ihan tällaisen vanhan BMW-uskovaisenkin mielestä!
 
Back
Ylös