Peukalovamma luvassa uusille biimerikuskeille !

[Staga]

Eiköhän ne tärkeimmät tulleetkin esille noissa posteissa

 

[vma]

eli lässyn lässyn höpön pöpön ja sillee?

Jep. Tässä makaa nerous. Tai no...sillee?

 

[trj]

^

Eikös se ollut niin, että kunnon pemarimiehellä on kaksi oikean käden peukaloa?

Noin muuten vaan en oikein ymmärrä tätä yleistä foorumiporaamista BMW:n kolmen napin vilkkusysteemistä. Siinä ei ihan oikeasti ole mitään hankalaa, jos vaan motoriikka taipuu samanaikaiseen purkan jauhamiseen ja kävelemiseen. Sitä kannattaa kokeilla ihan käytännössä ennen kuin itkee foorumeilla systeemin ylivoimaisesta vaikeudesta.

No hätä!
Bemarimiesten peukku propleemaan on tulossa lopultakin ratkaisu!

Olen kuullut huhun että baijerissa ollaan kehittämässä kummankin puolen kahvaan vilkkusysteemiä mikä on keskellä kahvaa.

Ajohanskoja myös saatavana kyseisille kahvoille. Kesä- ja talvimalleja, maltanristillä ja tilauksesta myös saatavana ilman.

Suositus hinnat alkaen 327 e. + alv 22%.

Pitäkäähän kiirettä, sillä näitä ei riitä ehkä kaikille.

 

[Moto-Mikki]

No mutta on sitä sitten BMW:llä ainakin YRITETTY tehrä tuotekehitystä, japseissa on aina vaan ollu sama vilkku-nappula, siis siitä lähtien kun vilkut mopoihin tuli.

Mulla on tallissa (tallissa six, kun en ehdi Essolla istumiseltani ajeleen?) kolme bemua ja kaikissa erillainen vilkku:
1973: Namiska oikealla kädellä (tää on tosi hyvä (oikeesti))
1988: Namiska vasemmalla (hankala, varsinkin talvi-tumpuilla)
1992: Kolmen peukalon systeemi (toimii paksummillakin tumpuilla)

Nythän oikeastaan oiskin syytä hommata yx bemu lisää, niin sais taas yhden erilaisen nilk... ei ku vilkuttimen lisää.

P.S: Mistä nuita Exxon baareja muuten vielä löytyy?

 

[Boxer]

No tää keskustelu meni taas eräiden osalta henkilökohtaisuuksiin. Ei kannattaisi tulla tänne palstoille jos ei kestä "oman" merkkinsä arvostelua. Ylipäätään moottoripyöräpiireissä keskustellaan ja kinataan koneista, ei toisten älykkyydestä ja/tai osaamisesta. Kun pyörät kuitenkin pääsääntöisesti hankitaan tunteella, on selvää että arvostelu tietysti voi joskus hiukan "sattua".

Yleensäkin täällä lähes "anonyymisti" kirjoiteltaessa olisi varottava arvostelemasta toisten osaamista/kokemusta/yms koska kukaan ei kuitenkaan voi tietää minkä alan asiantuntija toisen näppiksen takana istuu. Joku vilkkunappuloita kommentoiva saattaa olla käyttöliittymäsuunnittelija, joku ajoasuja kommentoiva voi olla jonkun ajoasufirman designer, joku moottoripyörän runkoa arvosteleva saattaa olla suunnitellut oikeasti moottoripyörän runkoja, yms.yms.

Tuollainen osaamisen/kokemusken suhteuttaminen suoraan jollain merkillä ajettuihin kilometriin kyllä vaikuttaa aika lapselliselta. Kuinka moni paljonkin ajava kuski oikeasti tietää ja tuntee esimerkiksi oman pyöränsä moottorin perinpohjaisesti? Nykyisin näitä ehkä "vanhemmanpolven" motoristeja alkaa olla vähemmän, eli meitä ketkä on esimerkiksi tehny kytkin/kone/vaihteistorempat joskus itse.

 

[pecha]

Minkähänlaisilla helvetin patalapuilla ne bemukuskit oikein ajelee, jos on hankaluuksia käyttää vilkkuja ilman isoja nappeja?

Itselläni löytyy mm. oikein kylmien kelien kelkkarukkaset, joita väittäisin peukalonkin kohdalta melko paksuiksi ja tönköiksi. Ja ihan hyvin silti pystyy yhden napin vilkkuja käyttämään jopa ne kädessä. Noista paljon paksumpia en käyttäisi, koska sitten alkaisi kaikkien muidenkin hallintalaitteiden käyttö olla jo hankalaa.

 

[nipo]

Näin mielipiteen ilmaisijasta kehittyy käytettävyyden asiantuntija:

Ei sillä, että olisi ollut vaikeuksia käyttää niitä, mutta ne vaan on kahta kättä kysyvinä tarpeettoman monimutkaiset (tämän siis mielipiteenäni ilmaisen, koska mielipideasiahan tämä on - silloin kun emme ole jotain käytettävyyden asiantuntijoita, puolin tai toisin).

Nimenomaan käytettävyyden näkökulmasta 3-nappinen on huonompi, koska se on monimutkaisempi.

 

[pecha]

^ Tuon asian toteamiseen riittää maallikkotason ymmärrys aiheesta.

Jos tästä järjestettäisiin kokis/pepsi-tyyppinen "sokkotesti" moottoripyöristä mitään tietämättömän ryhmän kesken, tulokset olisivat aika selvät.

Tässä threadissa on kyse on vain siitä tavallisesta - bemaristit puolustelemassa härkäpäisesti oman merkkinsä teknisiä ratkaisuja.

BMW:tä en sinänsä mollaa, sellainen on löytynyt tallistakin, ja hyvä pyörä olikin. Paitsi ne vilkut..

 

[ek@]

No kun käytön oppii, niin on se kätevämpää yhdestä napista sammuttaa vilkut ja homma menee täysin automaattisesti oikein, kun on vain se yksi ainoa kytkin räpsäytettävänä, eikä tarvitse nappuloita tai vilkkujen merkkivaloa kuikuilla. Kun on tuohon parempaan kolminappiseen systeemiin tottunut, niin on kyllä joka kerta huonommalla yksinappisella systeemillä joutunut vilkaisemaan taulu, että onko vilkut vielä päällä. Tiellä näkee joka päivä tolloja, jotka ajelevat kilometrikaupalla huonommalla yksinappisella vilkkusysteemillä varustetuilla mopoilla vilkut päällä kilometritolkulla. Yhtään bemaria tällä paremmalla kolminappisella systeemillä en ole nähnyt tumpeloivan vilkkujen kanssa.

Valitettavasti joutuvat luopumaan tuosta paremmasta kolminappisesta systeemistä kahvojen tilanpuutteen vuoksi, kun on tullut kaikenmaailman ABS, ATC, INFO, kahvanlämppäri, MODE jne. -nappuloita, joille on tilaa tehtävä. Ehkä joku autoista tuttu rullanappi olisi kätsy noille lukuisille uusille ominaisuuksille, mutta sitten pitäisi irroittaa katse tiestä valikkoja räpläillessä.

 

[pecha]

Vilkku pois päältä (3-painikkeinen systeemi):
Paina painike sisään.

Vilkku pois päältä (1-painikkeinen systeemi):
Paina painike sisään.

En nyt oikein seuraa, millä perusteella vilkut jäisi tässä jälkimmäisessä yhtään sen helpommin päälle, koska menettely pois kytkemiseksi on sama.

Veikkaan myös, ettei nimimerkillä ek@ löydy mainittavassa määrin kokemusta muista kuin 3 napin vilkun pyöristä.

 

[trj]

^ Tuon asian toteamiseen riittää maallikkotason ymmärrys aiheesta.

Jos tästä järjestettäisiin kokis/pepsi-tyyppinen "sokkotesti" moottoripyöristä mitään tietämättömän ryhmän kesken, tulokset olisivat aika selvät.

Tässä threadissa on kyse on vain siitä tavallisesta - bemaristit puolustelemassa härkäpäisesti oman merkkinsä teknisiä ratkaisuja.

BMW:tä en sinänsä mollaa, sellainen on löytynyt tallistakin, ja hyvä pyörä olikin. Paitsi ne vilkut..  

Näinpä justiinsa. Joka merkillä on omat hyvät puolet ja huonoudet.

Ei näitä kommentointeja kannata liian tiukkapipoisesti ottaa.

Jos sitä vilkkua olis käytetty iät ajat vaikka m...lkulla tankin kupeesta niin se olis varmaankin se ainoa ja oikea keino vilkun käyttöön?
Ja muuta oikeaa tapaa siihen EI OLE! JA PISTE!
Tottumus ja asennoitumis kysymys.

Toiset meistä ovat vaan vähän enempi kaikkea uutta vastaan ja huumorintajuttomampia, herkkähipiäisemiä itsekeskeisiä kaikki euroopan tiet omistavia merkki- ja tapauskollisia fanaatikko-pilkun-nussijoita?

 

[ek@]

Vilkku pois päältä (3-painikkeinen systeemi):
Paina painike sisään.

Vilkku pois päältä (1-painikkeinen systeemi):
Paina painike sisään.

En nyt oikein seuraa, millä perusteella vilkut jäisi tässä jälkimmäisessä yhtään sen helpommin päälle, koska menettely pois kytkemiseksi on sama.

Veikkaan myös, ettei nimimerkillä ek@ löydy mainittavassa määrin kokemusta muista kuin 3 napin vilkun pyöristä.

Eli pechatyyliin näsäviisasteltuna ja tunkemalla sanoja muiden suuhun, myönnät siis, että bemarin kolmenappinen vilkku ei ole yhtään sen huonompi tuossakaan asiassa. No sitten jää se parempi ominaisuus, että oikealle käännyttäessä painetaan oikealta ja vasemmalle käännyttäessä vasemmalta. Olen kyllä ajellut yksinappisella tarpeeksi, jotta en voi tukea sen paremmuutta. Kaikki liikenteessä vilkku päällä ajelevat ovat näitä yksinappisia - mistähän syystä.

No ehkä tuo on vaan minulle luontevampaa kaksikätisenä. Suurin osa ihmisistä on kuitenkin oikeakätisiä, joten kyllä se vasemman käden vilkku lienee heille paras ratkaisu.

Harmi, että joutuvat tuosta hienosta ominaisuudesta luopumaan uusien ominaisuuksien vuoksi tulleiden nappien vuoksi.

 

[pecha]

Kaikki liikenteessä vilkku päällä ajelevat ovat näitä yksinappisia - mistähän syystä.

No ehkä tuo on vaan minulle luontevampaa kaksikätisenä. Suurin osa ihmisistä on kuitenkin oikeakätisiä, joten kyllä se vasemman käden vilkku lienee heille paras ratkaisu.

En voi tukea väitettäsi, että _kaikki_ vilkku päällä ajelevat olisivat yksinappisia, onnistuu se bemaristeiltakin. Muutenkin vähän huono paikka lähteä vertailemaan, koska yksinappinen on standardi, se löytyy varmaan yli 9 pyörästä kymmenessä. Poikkeuksia on lähinnä bemulla ja HD:llä, eikä kohta vissiin kuin HD:llä.

Hajamielisiä varten se automaattinen poiskytkentä on varmaan hyvä. Ja tekee entistä vaikeammaksi sanoa, keneltä onnistuu vilkun palauttaminen ja keneltä ei.

Eikä se minua haittaa, jos sinusta tuo monimutkaisempi on parempi, niin ajappa toki sillä. Ei tästä asiasta tarvitse päästä mihinkään suureen yksimielisyyteen (paitsi ilmeisesti vannoutuneimpien ´fanien´ on pakko).

 

[jaulis]

eli lässyn lässyn höpön pöpön ja sillee?

Jep. Tässä makaa nerous. Tai no...sillee?

Joko on kohmelo vai jatkuuko "vanhemmilla herroilla" vaipat jalassa sunnuntaikin...  

Ja vilkku aiheeseen... Kaikkeen tottuu. (jopa bemarimieskin ihan oikeaan japsityylin sporttipyörään)

 

[ek@]

Ei tästä asiasta tarvitse päästä mihinkään suureen yksimielisyyteen (paitsi ilmeisesti vannoutuneimpien ´fanien´ on pakko).

Mulle kelpaa vilkku kuin vilkku, jos mopo muuten on mieleinen, mutta tuota sinun vannoutuneinta fanitusta silmät kiiluen yhden napin standardiin en kyllä ymmärrä.

No maailmassa on markkinavoimien jyllätessä tulleet monet muutkin huonommat ratkaisut "standardeiksi".

 

[jowin]

Panenpa minäkin lusikkani tähän soppaan. Minulla on ollut pari Suzukia, yksi Honda ja yksi Yamaha ja näissä kaikissa vilkut yhdellä napilla. Nykyinen LT on ensimminen BMW ja siis ensimmäinen kolmenappisysteemi. Täytyy sanoa, että päivän totuttelun jälkeen en vaihtaisi enää yksinappiseen, on tämä niin looginen ja helppo. Ja jos joskus vielä uudemman BMW:n hankin ja siinä on vaihtoehtona valittavana jompikumpi järjestelmä, valitsisin tämän kolmenappisysteemin ehdottomasti
Vilkun päälle jäämisen suhteen ei järjestelmissä ole mielestäni  mainittavaa eroa: molemmissa järjestelmissä vilkku voi jäädä päälle niin kauaksi, kunnes automaattisesti katkeaa. Ainakin minulle
Ensimmäinen pyöräni, unkarilainen Danuvia on ollut ainoa, jossa suuntamerkki ei koskaan unohtunut päälle, se vanha heilahduskäsi.

 

[veppi]

Eikö kukaan muu ole kaivannut neljättä näppäintä tuohon Bemarin 3-nappiseen systeemiin, kyllä mulla alkuaikoina jos torvikin soi. Nyt taas yksinappisella pari vuotta harjoitelleena.

 

[C-A-D]

Niinhän se on, että kaikkeen muuhun sitä voi tottua paitsi kansantanhuihin ja sukur**saan.

[trolli päälle]
Jos tekisivät vilkun, jossa on viisi vipstaakelia käytettävänä, olisi se aivan varmasti jonkun mielestä hyvä. Kun jostain maksaa tarpeeksi paljon, niin tyhmempi ja tarpeettomampikin ominaisuus / rakenne alkaa tuntua hyvältä.
[/trolli päälle]

 

[efraim]

Moro,

Yksi tykkää äidistä ja toinen tyttärestä, mutta miksi mä pidän kolminappiversiosta?

Kolmen napin vilkkuja pystyy käyttämään aina peukalolla riippumatta mitä loppuosaa kämmenestä tekee, eli kämmenet voivat olla koko ajan tukevasti stongalla ja vielä sormet tarvittaessa kytkimellä ja/tai jarrulla. Tämän on mielestäni ergonomiaa ja turvallisuutta. Minun sormillani hanskasta riippumatta, en pysty käyttämään yksinappivilkkua ilman että joudun keventämään/siirtämään kättä stongalla, jolloin myöskään jarrutus tai kytkimen käyttö ei onnistu samanaikaisesti.

PS En ole pelkkä teoreetikko, sillä olen oikeasti ajanut seuraavilla vilkkukombinaatioilla: perinteinen yksinappi, yksinappi- ja kolminappibemaria sekä perinteistä heilahdyskäsiversiota.

PSS sitten kun tämä vilkkustoori on kaluttu taas kertaalleen, niin voidaan siirtyä keskustelemaan jarrun ja vaihteen paikasta. Oliko brittiläinen versio (vaihde oikealla jalalla ja poljin alas isompaa sisään) sittenkin parempi kuin nykyinen? Vai se vespan systeemi jossa vaihteet on vasemmalla ranteella 

 

[hidas57]

Eipäs nyt jäänyt tuosta yksinappisesta mitään erikoisempaa mielikuvaa verrattuna moninappiseen. Pääasia että toimii, eli vilkuttaa tarvittaessa haluttuun suuntaan. Ja bemarillahan ei voi ajaa kovin pitkään vilkku päällä, kun se putoaa pois automatic.