Peltipoliisien valvonnan alle halutaan nyt uusi liikkujaryhmä

[vetomies]

Hitto että on hankala tottua noihin uusiin kapeisiin ja pitkiin peltipoliiseihin, joita on ainakin kutostiellä Porvoon motari-Kouvola väli täynnä. Kamerayksikkö on kapea ja korkea, joten ei erotu niin hyvin kuin telkänpönttömalli ja korkealla, joten pimeällä auton valot ei sitä valaise niin hyvin kuin vasta ihan lähellä. Noihin vielä se kauempaa mittaava tekniikka niin on kyllä ärsyttävä kun ne näkee vasta niin läheltä että on jo myöhäistä. Ja jokaisen 100->80 rajoitusmuutoksen jälkeen tolppa, jolloin kun laskettelet moottorijarrulla niin varmasti saat jonkun 86 siihen etämittariin. **ttu

150 metriä taisi olla teoreettinen mittausetäisyys. Käytännön kokeita on kyllä vielä valitettavan vähän. Ajattelin varmuuden vuoksi asentaa kotiloon nopeasti pyörivän tutkaheijastimen - saavat lukeman helpommin kun auton umpiot eivät kunnolla toimi kovin kaukaa. Suksiboksiin tuo olisi helppo rakentaa ainakin, jos on ohutta lasikuitua etureuna. Silloin pelittäisi kuten lentokoneissa.

 

[Jagroan]

Re: Peltipoliisien valvonnan alle halutaan nyt uusi liikkujaryhmä

Hitto että on hankala tottua noihin uusiin kapeisiin ja pitkiin peltipoliiseihin, joita on ainakin kutostiellä Porvoon motari-Kouvola väli täynnä. Kamerayksikkö on kapea ja korkea, joten ei erotu niin hyvin kuin telkänpönttömalli ja korkealla, joten pimeällä auton valot ei sitä valaise niin hyvin kuin vasta ihan lähellä. Noihin vielä se kauempaa mittaava tekniikka niin on kyllä ärsyttävä kun ne näkee vasta niin läheltä että on jo myöhäistä. Ja jokaisen 100->80 rajoitusmuutoksen jälkeen tolppa, jolloin kun laskettelet moottorijarrulla niin varmasti saat jonkun 86 siihen etämittariin. **ttu

4 tiellä Jkl-lahti välillä noita uusia tolppia on hyvin eksoottisesti sijoitettuna. Paras on joutsassa, joka on 3m ennen kun 80km/h alkaa. Eli todennäköisesti ennen kevättä sitä 80 lätkää siirretään sen verran että sakkorysä saadaan paikalleen.

Itseä näissä mietityttää nyt sellainen, että mitenkäs nuo tutkat toimii jos se rajoitus vaihtuu sen tutkan mittausalueella, kuva otetaan kuitenkin siinä 10m ennen tolppaa. Mittaako tutka sulle ylinopeuden ennen 80/60 lätkää ja räväyttää sen kuvaan lätkän alkamisen jälkeen, jolloin nopeutesi on jo rajoituksen mukainen. Toteutuuko oikeusturva, miten todistaa syyttömyys.

Vaihtoehtona nyt kun uudet tolpat asennetaan niin kaikkia risteysalueiden alennettuja rajoituksia venytetään se 200m molempiin suuntiin ettei tuota virhettä voi tapahtua ja samalla kiusataan tiellä liikkujaa turhan pitkillä risteysrajoituksilla

 

[Kotarikuski]

Hitto että on hankala tottua noihin uusiin kapeisiin ja pitkiin peltipoliiseihin, joita on ainakin kutostiellä Porvoon motari-Kouvola väli täynnä. Kamerayksikkö on kapea ja korkea, joten ei erotu niin hyvin kuin telkänpönttömalli ja korkealla, joten pimeällä auton valot ei sitä valaise niin hyvin kuin vasta ihan lähellä. Noihin vielä se kauempaa mittaava tekniikka niin on kyllä ärsyttävä kun ne näkee vasta niin läheltä että on jo myöhäistä. Ja jokaisen 100->80 rajoitusmuutoksen jälkeen tolppa, jolloin kun laskettelet moottorijarrulla niin varmasti saat jonkun 86 siihen etämittariin. **ttu

Niin taitaa käydä että jos ylipäätänsä enää ostan uutta kotteroa niin siihen tulee sitten vakkari joka lukee tikkarit ja toimii sen mukaan, sekä tietty kaistaopastin. Kojelautaan lätty ja netfliksi ettei nukahda kesken ajon, liikennettähän ei tarvitse seurata, ainoastaan nopeusmittaria.

 

[Kotarikuski]

4 tiellä Jkl-lahti välillä noita uusia tolppia on hyvin eksoottisesti sijoitettuna. Paras on joutsassa, joka on 3m ennen kun 80km/h alkaa. Eli todennäköisesti ennen kevättä sitä 80 lätkää siirretään sen verran että sakkorysä saadaan paikalleen.

Itseä näissä mietityttää nyt sellainen, että mitenkäs nuo tutkat toimii jos se rajoitus vaihtuu sen tutkan mittausalueella, kuva otetaan kuitenkin siinä 10m ennen tolppaa. Mittaako tutka sulle ylinopeuden ennen 80/60 lätkää ja räväyttää sen kuvaan lätkän alkamisen jälkeen, jolloin nopeutesi on jo rajoituksen mukainen. Toteutuuko oikeusturva, miten todistaa syyttömyys.

Vaihtoehtona nyt kun uudet tolpat asennetaan niin kaikkia risteysalueiden alennettuja rajoituksia venytetään se 200m molempiin suuntiin ettei tuota virhettä voi tapahtua ja samalla kiusataan tiellä liikkujaa turhan pitkillä risteysrajoituksilla

Jos Hki-Tampere -välille tulee se 130km/h niin muualta pitää vastaavasti pudottaa nopeuksia, koska muuten liikenteen keskinopeus kasvaa. Joten trafin peruslogiikan mukaan voidaan siis odottaa että satasen tikkarit poistetaan nelostieltä, muuten ei tilastot kaunistu.

 

[vetomies]

Moottorilehdessä on jonkin verran juttua uusista rahastuskoneista. Esimerkiksi nelostien miinat tulevat käyttöön vasta alkuvuodesta 2019, vaikka ne paikoillaan ovatkin.

https://www.moottori.fi/liikenne/jutut/kohta-ei-auta-jarrutella-uudet-peltipoliisit-tulevat/

Samassa lehdessä oli kattava tilasto jaetuista sakoista. Aika korutonta kertomaa: autoilijat saavat "ylinopeudesta" noin 300 000 sakkoa vuosittain, kaikki jalankulkijat yhteensä kaikkia sakkoja 70 kpl. Niistä 49 oli punaisia päin kävelemisestä.

 

[lario]

Puolentoista vuoden päästä pienestä ylinopeudesta sakotetaan aiempaa pienempi summa.

Kesällä 2020 voimaan tulevassa laissa kaikki liikennerikkomuksista määrätyt rikesakot korvautuvat liikennevirhemaksuilla. Samalla käyttöön otetaan uusi porras pienille ylinopeuksille.

Kun nykyisin kuudenkympin rajoitusalueella ajaa ylinopeutta enintään 15 kilometriä tunnissa, saa 170 euron rikesakon. Vastaisuudessa liikennevirhemaksu enintään 10 kilometriä tunnissa ajetusta ylinopeudesta olisi 100 euroa.

Lisäksi pienempiä ylinopeuksia ei enää vastaisuudessa lasketa toistuviksi ylinopeuksiksi, joiden kertautuessa saa ajokiellon. Nykyisin ajokielto määrätään, jos on rikkonut nopeusrajoituksia neljä kertaa kahden vuoden aikana tai kolme kertaa vuoden sisällä.

https://yle.fi/uutiset/3-10545686

 

[PoS]

Jälleen uutisessa jää sanomatta, että valitus muuttuu maksulliseksi ja todistustaakka käänteiseksi. Nyt on selvästi poliisin propagandaosasto valjastettu syöttämään Ylelle kansalaisten näkökulmasta positiivisia seikkoja tästä järjettömyydestä.

EDIT: puhumattakaan siitä, että virhemaksuja voi nostaa peruiaatteessa miten tykkää ilman perustuslaillisia ongelmia.

 

[Kotarikuski]

Jälleen uutisessa jää sanomatta, että valitus muuttuu maksulliseksi ja todistustaakka käänteiseksi. Nyt on selvästi poliisin propagandaosasto valjastettu syöttämään Ylelle kansalaisten näkökulmasta positiivisia seikkoja tästä järjettömyydestä.

EDIT: puhumattakaan siitä, että virhemaksuja voi nostaa peruiaatteessa miten tykkää ilman perustuslaillisia ongelmia.

Jep. Kuulostaa samalta kuin kulkimien ei-alv. Sanateknisillä leikeillä pompotetaan kansalaisia.

 

[mcmies]

Jälleen uutisessa jää sanomatta, että valitus muuttuu maksulliseksi ja todistustaakka käänteiseksi. Nyt on selvästi poliisin propagandaosasto valjastettu syöttämään Ylelle kansalaisten näkökulmasta positiivisia seikkoja tästä järjettömyydestä.

EDIT: puhumattakaan siitä, että virhemaksuja voi nostaa peruiaatteessa miten tykkää ilman perustuslaillisia ongelmia.

Ei mene näin.

Ensinnäkin ensisijainen muutoksenhakukeino on oikaisuvaatimus. Se ei maksa mitään. Vasta oikaisuvaatimukseen annetusta päätöksestä voi valittaa hallinto-oikeuteen.

Toiseksi liikennevirhemaksu määrätään lain mukaan ajoneuvon kuljettajalle. Se tarkoittaa, että kuljettaja pitää edelleenkin pystyä tunnistamaan, esimerkiksi valokuvasta. Tämä on yksi niistä asioista, joihin perustuslakivaliokunta kiinnitti huomionsa kun tätä uutta tieliikennelakia säädettiin.

Kolmanneksi myöskään hallinnollisia maksuja ei voi korottaa miten lystää ilman perustuslaillisia ongelmia. Hallinnollisten maksujen tulee perustuslakivaliokunnan käytännön mukaan olla muun muassa oikeasuhtaisia suhteessa rikkeen laatuun.

Jää nähtäväksi, minkälaista oikeuskäytäntöä näistä uusista pykälistä muotoutuu. Ennustan, että aika sekavaa ainakin aluksi.

Toisaalta, nämä huomiot eivät tietenkään poista sitä tosiseikkaa, että koko järjestelmä on edelleenkin kertakaikkiaan perseestä. Liikenneturvallisuuden näkökulmasta pienillä ylinopeuksilla ei nykyisillä nopeusrajoituksilla ole yhtään mitään merkitystä, paikoitellen ei ole vähän isommillakaan. Onkin päivänselvää, että tarkoitusperä on jokin muu kuin liikenneturvallisuuden edistäminen. Mikäköhän...

Jostakin luin sellaisen kainon toivomuksen, että maailma joutaisi olla ihan vähän vaarallisempi, kunhan ei tarvitsisi alistua jatkuvaan kyttäämiseen. En voisi olla enempää samaa mieltä.

 

[vetomies]

Onneksi sentää suomalaiset osaavat käyttää vilkkua, varsinkin liikenneympyröissä. Suuntamerkin antamatta jättämisestä kirjattiin vuoden aikana 51 rikesakkoa samaan aikaan kun ylinopeudesta 300 000.
Tuohan tarkoittaa, että ylinopeus on 6000-kertaa yleisempää. Pieneen kaupunkiin ei edes mahdu yhtään ihmistä, joka ei käyttäisi vilkkua asiallisesti.

Se mikä osataan kaikkein parhaiten, on kaistanvalinta. Moottoritiellä kaistaperseilystä sai sakon vain 7 autoilijaa vuoden aikana.

 

[PrivateeR]

Toisaalta, nämä huomiot eivät tietenkään poista sitä tosiseikkaa, että koko järjestelmä on edelleenkin kertakaikkiaan perseestä. Liikenneturvallisuuden näkökulmasta pienillä ylinopeuksilla ei nykyisillä nopeusrajoituksilla ole yhtään mitään merkitystä, paikoitellen ei ole vähän isommillakaan. Onkin päivänselvää, että tarkoitusperä on jokin muu kuin liikenneturvallisuuden edistäminen. Mikäköhän...

Jostakin luin sellaisen kainon toivomuksen, että maailma joutaisi olla ihan vähän vaarallisempi, kunhan ei tarvitsisi alistua jatkuvaan kyttäämiseen. En voisi olla enempää samaa mieltä.

Aamen.

 

[PoS]

Ei mene näin.

Mistä löytyy ajantasaiset tiedot siitä, missä mennään? Finlex ei auttanut ja tieto on sirpaleina ympäriinsä. Muistin tuon perustuslakivaliokunnan homman, mutta siitä ei löytynyt mitään mustaa valkoisella (muuta kuin iltasanomien uutisia, että valiokunta ärähti), niin...

 

[mcmies]

Mistä löytyy ajantasaiset tiedot siitä, missä mennään? Finlex ei auttanut ja tieto on sirpaleina ympäriinsä. Muistin tuon perustuslakivaliokunnan homman, mutta siitä ei löytynyt mitään mustaa valkoisella (muuta kuin iltasanomien uutisia, että valiokunta ärähti), niin...

Finlexistähän se uusi tieliikennelaki löytyy:

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180729#Lidp447525984

Hiukan hankalasti kirjoitettu tuo laki, kun siinä on "liikennevirhemaksu" ja "ajoneuvokohtainen liikennevirhemaksu". Jälkimmäinen on se kiistanalaisempi keksintö, mutta sen käyttöala oli rajoitettu tiettyihin rikkomuksiin jo alkuperäisessä HE:ssä. Esimerkiksi nopeusrajoituksen ylittämiseen perustuvaa ylinopeutta se ei koske ollenkaan, ainoastaan ajoneuvokohtaista ylinopeutta (esimerkiksi kuorma-autolla 100 km/h).

"Normaali" liikennevirhemaksu taasen vastaa pitkälti aikaisempaa systeemiä, se määrätään ajoneuvon kuljettajalle. Lähtökohtaisesti maksuvelvollisuudesta vapautuu siis kiistämällä olleensa kuski. Sen jälkeen on skouden asia todistaa, että kylläpäs olit.

Mutta epäilyttää hiukan tuo prosedyyri, että miten tämä kiistäminen jatkossa tapahtuu. Kuski pitää tunnistaa, mutta normaalin liikennevirhemaksun osalta kuvaa ei lain mukaan lähetetä maksulapun mukana automaattisesti. Pitänee aina pyytää se erikseen? Ihme spedeilyä tämäkin. Ilmeisesti ajatuksena on, että mahdollisimman moni vain maksaa välttääkseen ylimääräistä riesaa.

 

[Bone]

Mutta epäilyttää hiukan tuo prosedyyri, että miten tämä kiistäminen jatkossa tapahtuu. Kuski pitää tunnistaa, mutta normaalin liikennevirhemaksun osalta kuvaa ei lain mukaan lähetetä maksulapun mukana automaattisesti. Pitänee aina pyytää se erikseen? Ihme spedeilyä tämäkin. Ilmeisesti ajatuksena on, että mahdollisimman moni vain maksaa välttääkseen ylimääräistä riesaa.

Tää ajatuskulkuhan toimii muissakin yhteyksissä kuin se kuuluisa junan huussi .

Melkein tekis mieli sanoa, että tuossa toimitaan "massarikollisuuden" keinoin .

UPS! No livahti se sitten kuitenkin .

 

[Maza]

Tää ajatuskulkuhan toimii muissakin yhteyksissä kuin se kuuluisa junan huussi .

Melkein tekis mieli sanoa, että tuossa toimitaan "massarikollisuuden" keinoin .

UPS! No livahti se sitten kuitenkin .

Heh..vähän tuli sama mieleen. Lähetellään firmoille vähän ylimääräistä/tekaistua laskua ja kokeillaan meneekö läpi. Vielä kun lisätään tähän samaan soppaan Orpon lausunnot MP-verosta, Pastersteinin kommentit liikennemerkkien pesusta, Trafin ajokorttitietopalvelu, autoverosäädöt, mahtavat 130kmh kokeilut(jolloin elämä olisi yhtä juhlaa) ymsyms saa vaan entistä enemmän vakuuttuneeks että autot lähtee heti kun ei duunin puolesta enää tartte. On tästä suomen onnettomasta liikenteestä saatu semmonen tohina aikaiseksi jotta huhhuh...vetää sanattomaksi...

Pahintahan tässä hommassa on se, että tämmösestä paskasta pitää vielä maksaa ittensä kipeeks....ei stana...

 

[PoS]

Mutta epäilyttää hiukan tuo prosedyyri, että miten tämä kiistäminen jatkossa tapahtuu. Kuski pitää tunnistaa, mutta normaalin liikennevirhemaksun osalta kuvaa ei lain mukaan lähetetä maksulapun mukana automaattisesti. Pitänee aina pyytää se erikseen? Ihme spedeilyä tämäkin. Ilmeisesti ajatuksena on, että mahdollisimman moni vain maksaa välttääkseen ylimääräistä riesaa.

Pastersteini kirjoittaa naamakirjaan, että kuva lähetetään automaagisesti:

"Uudessa tieliikennelaissa 1.6.2020 alkaen kasvokuva lähetetään liikennevirhemaksun kulmassa, mutta ei niistä juurikaan tule saamaan selvää, kuvat eivät monesti ole laadultaa tulostuskelpoisia. Tarkoitus onkin rakentaa sähköinen asiointipalvelu, jossa asiakas voi halutessaan käydä katsomassa kuljettajan kuvaa netissä."

https://www.verkkouutiset.fi/poliis...n-katsomme-kenelle-ylinopeussakko-lahetetaan/

 

[mcmies]

Pastersteini kirjoittaa naamakirjaan, että kuva lähetetään automaagisesti...

Ja uudessa tieliikennelaissa sanotaan näin:

Liikennevirhemaksua koskevaan päätökseen on liitettävä oikaisuvaatimusohjeet. Päätökseen voidaan liittää rikkomukseen syyllistyneen ajoneuvon ja sen kuljettajan valokuva.

Ajoneuvokohtaista liikennevirhemaksua koskevaan päätökseen on liitettävä rikkomuksen tekijän valokuva tai muu tallenne, josta hänet voidaan tunnistaa.

Toisin sanoen normiylinopeussakkoon kuvaa ei ole pakko laittaa. Jos se on joku suttuinen tuloste, siitä ei tietenkään ole mitään hyötyä muutenkaan. Mistä herää kysymys, että kun kuvat eivät useimmiten ole tulostuskelpoisia, niin miten niistä voi ylipäätään tunnistaa kuljettajan?

Lisäksi mietityttää, että miten toi Pasterstein kehtaa katsoa itseään peiliin.

 

[Bone]

Noo...... Onhan tuolla jo aikamoinen parvi täysin diletanttia "terävää päätä" nahkurin orsilla .

Mitä isot edellä, sitä pienet perässä..... suurine suineen.

 

[PoS]

Mistä herää kysymys, että kun kuvat eivät useimmiten ole tulostuskelpoisia, niin miten niistä voi ylipäätään tunnistaa kuljettajan?

Tämäpä justiinsa.

 

[Bone]

Jaahas..... Pastersteinin kintuille lorisi taas ihan huolella .

Nyt lorottelemassa prof. Tolvanen .

Iltalehdessä näköjään enemmän, liittyen autoilijan yleiseen velvollisuuteen hoitaa
tienpitäjän velvollisuuksia..... mm. liikennemerkkien puhtaanapito .

Voi pojat...... eikö noi pässit ikinä opi.
Hävetä eivät ainakaan osaa..... jos edes vähän, joskus osaisivat, olisivat jo ajat sitten kuolleet häpeään .