.Org!in jäsenten bruttotulot/talous.

[wantti]

Progressiivinen järjestelmä on luotu kai sitä varten että ne, joilla on pienet tulot, maksaisivat vähemmän veroja. Tällöin Herra Hyvätuloinen voi käydä syömässä ravintolassa ja palkata kotiinsa siivoojan maksamatta siitä itseään kipeäksi ja saada ilmaista hoitoa sairaalassa ajettuaan prätkällä metsään.

Ei tajua. Miten se nyt noin menee, etta koska pienituloinen maksaa vahemman veroja, niin isotuloinen pystyy palkaamaan siivoojan, koska maksaa enemman veroja?! Kumma logiikka on tuo.

Pienet verot pienistä palkoista -> voidaan maksaa mitättömän surkeita palkkoja -> halvat palvelut. Siinä se logiikka jolla itse ajattelen jonkun suuressa viisaudessa miettineen asiaa.

Ihan mielenkiinnosta edelliseen liittymättä, miten Ranskassa toimii verotus?

 

[Petri12r]

Ei riitä toi taulukko....Silti rahat just ja just riittää.No harrastaminen maksaa....

Aika erikoista jos toi taulukko ei riitä... Jos tienaa yli 50.000 € niin kuuluu siihen ryhmään?

 

[ttuttu]

Just The Verottaja muisti mätkyillä ja kertoi mihin ryhmään kuulun. En siltikään ole iloinen.... Verottajalle

 

[Agentti]

Ihan mielenkiinnosta edelliseen liittymättä, miten Ranskassa toimii verotus?

Aika samanlaista paskaa se on täällä kuin Suomessakin. Veroprogressio on ja pääomatulotkin menee samaan kasaan. Ehka vahan vahemmalla paasee kuin Suomessa. Ehka.

Nyt tuo uusi Monsieur Presidentti kylla sai aikaan ja voimaan lain, jota juuri ihmettelen tassa tyopoydallani. Nayttaisi olevan niin, etta ylitoista maksettava palkka tulee loppupelissa tyontekijalle puhtaana kateen, koska sita ei lasketa mukaan vuoden kokonaisansioihin. Marginaalivero on siis 0%, repikaa siita! Tuohon vielä päälle se, että työnantajan sotumaksuja vähennetään ylitöiden osalta 1.5e/h näissä pikkukioskeissa.

Tama koskee jo vuotta 2007, vaikka laki tuli voimaan taman kuun alusta, rajana 220 h/vuosi ja toistakymmenta sivua muita saantoja... ei tuosta oikein saa tolkkua, pitaa pyytaa konsultaatiota. Ranskankieli on kirjoitettuna karmeeta muutenkin ja sitten kun se on viela lakitekstia niin...

 

[Guest]

Otetaanpa esimerkki: Jos 35000e vuodessa tienaava saa pomolta 5000e vuosikorotuksen. Jää hänelle verojen jälkeen tuosta 5000e:sta n.2800e käteen joka tarkoittaa ~44% veroa. On mielestäni melko oikeutettua sanoa tällöin maksavansa ylitöistä puolet veroa  

Asia toisesta näkökulmasta, vuoden alussa verokorttiisi merkitään "odotettavissa oleva vuosiansio", jonka perusteella lätkäistään veroprosentti sekä lisäveroprosentti.

Vantaalainen hra A, vuosiansio 35.000 €, vero% 26,5
Vantaalainen rva B, vuosiansio 40.000 €, vero% 28,5

Herra A ahkeroi ylitöitä 5.000 € edestä, mutta rva B ei.

Ylitöistään hra A maksaa lisäprosentin mukaan "hieman extraa", mutta lopputulos on rva B:n kanssa kuitenkin sama.

 

[mikta]

Otetaanpa esimerkki: Jos 35000e vuodessa tienaava saa pomolta 5000e vuosikorotuksen. Jää hänelle verojen jälkeen tuosta 5000e:sta n.2800e käteen joka tarkoittaa ~44% veroa. On mielestäni melko oikeutettua sanoa tällöin maksavansa ylitöistä puolet veroa  

Asia toisesta näkökulmasta, vuoden alussa verokorttiisi merkitään "odotettavissa oleva vuosiansio", jonka perusteella lätkäistään veroprosentti sekä lisäveroprosentti.

Vantaalainen hra A, vuosiansio 35.000 €, vero% 26,5
Vantaalainen rva B, vuosiansio 40.000 €, vero% 28,5

Herra A ahkeroi ylitöitä 5.000 € edestä, mutta rva B ei.

Ylitöistään hra A maksaa lisäprosentin mukaan "hieman extraa", mutta lopputulos on rva B:n kanssa kuitenkin sama.

Näemmä ranskassa Herra A oikeutetusti olisi saanut 5000e puhtosena käpälään koska on sen myöskin YLITÖINÄ raatanut.

 

[Guest]

Jatkokommenttina vielä, älkää unohtako että useimmissa tapauksissa ylitöistä maksetaan korotettua palkkaa.

Ranskan malli kuulostaa mielenkiintoiselta, mahtaakohan kukaan keinotella;
sovitaan että mun liksa on 100 €/kk, loppu 9.900 €/kk maksetaan ns. "ylitöinä"  

Edit. no olihan Ranskan mallissa noita klausuuleja...

 

[varaeero]

Hauska kysely  

Puuttuu vain sijoitukset, tilien saldot ja muu vaihto-omaisuus, kiinteistötulot, autot, metsätulot, ulkomaan tulot, vuokratulot, rahastot, osinkotulot

 

lisätkää muutama kohta taulukkoon

 

[SPL]

Otetaanpa esimerkki: Jos 35000e vuodessa tienaava saa pomolta 5000e vuosikorotuksen. Jää hänelle verojen jälkeen tuosta 5000e:sta n.2800e käteen joka tarkoittaa ~44% veroa. On mielestäni melko oikeutettua sanoa tällöin maksavansa ylitöistä puolet veroa  

Asia toisesta näkökulmasta, vuoden alussa verokorttiisi merkitään "odotettavissa oleva vuosiansio", jonka perusteella lätkäistään veroprosentti sekä lisäveroprosentti.

Vantaalainen hra A, vuosiansio 35.000 €, vero% 26,5
Vantaalainen rva B, vuosiansio 40.000 €, vero% 28,5

Herra A ahkeroi ylitöitä 5.000 € edestä, mutta rva B ei.

Ylitöistään hra A maksaa lisäprosentin mukaan "hieman extraa", mutta lopputulos on rva B:n kanssa kuitenkin sama.

Kyllä näin juuri. Ei kannata huijata itseään niillä verokorttien %luvuilla. Vaan laskea: a.paljonko on vuodessa saanut palkkaa b.paljonko maksanut vuodessa veroa. Ainostaan näillä luvuilla on merkitystä.

Tiedän tapauksen lähipiiristänikin, että 35000e vuodessa tienaava ei ymmärränyt miksi 5000e vuosikorotuksesta pitää maksaa 44% veroa, koska hänen verokortissaanhan lukee esim. 28%.

Mutta marginaalivero on avainsana tässä, eli maksat 5000e korotuksen saatuasi korotettua veroa myös siltä aluperäiseltä 35000e osuudelta.

 

[Guest]

Mutta marginaalivero on avainsana tässä, eli maksat 5000e korotuksen saatuasi korotettua veroa myös siltä aluperäiseltä 35000e osuudelta.

Eli juuri niin oikeudenmukaista kuin pitääkin...

 

[Agentti]

Ranskan malli kuulostaa mielenkiintoiselta, mahtaakohan kukaan keinotella;
sovitaan että mun liksa on 100 €/kk, loppu 9.900 €/kk maksetaan ns. "ylitöinä"  

Edit. no olihan Ranskan mallissa noita klausuuleja...

Todennäköisesti kyllä. Sun esimerkki ei kuitenkaan onnistu, se on jo selvä, tarttee löytää jotain muuta

 

[Koris]

Mutta marginaalivero on avainsana tässä, eli maksat 5000e korotuksen saatuasi korotettua veroa myös siltä aluperäiseltä 35000e osuudelta.

Ei marginaalivero noin mene. Marginaalivero on nimenomaan rajavero - vero siitä viimeisestä tienatusta eurosta. Tai siitä viimeisestä tienatusta 5000 eurosta.


Verohallinnon sivuilla on verolaskuri. Tämä esimerkki on vuoden 2007 verotuksesta, lapseton helsinkiläinen naimisissa oleva henkilö, jolla ei ole mitään ylimääräisiä vähennyksiä.


**************************
Laskelma veroprosentista

Koko vuoden verot yhteensä
8 574,02

Tulot yhteensä
35 000,00

Eli veroprosentti on 24,5 %
******************************

Laskelma veroprosentista

Koko vuoden verot yhteensä
10 668,08

Tulot yhteensä
40 000,00

Eli henkilö joutuu maksamaan viimeisestä tienatusta 5000 eurosta veroa 10668,08 - 8 574,02 = 2094,06 eli 41,9 %.
*******************************

Pointti on siis siinä, että siitä ekasta 35000 eurosta menee ihan sama vero kuin siltä, joka tienaa vain sen 35000 koko vuoden aikana. Jos tienaakin sitten sen ekstra 5000 euroa, niin siitä menee veroa 41,9 %.

 

[Agentti]

Tuo marginaaliverohan on oikeastaan kokonaan seurausta veroprogressiosta. Tuo progressio marginaaliveroineen ei kannusta työn tekemiseen, mikä on yksi lisäsyy sille, että koko veroprogressio on @kan ilmaisua käyttäen perseestä.

Tuohon kun lisää vielä sen, että kaikilla tavaroilla ja palveluilla lienee yksi euroopan korkeimmista arvonlisäveroista ja ajoneuvoilla lisäksi erillinen rangaistusvero, niin alkaa olla pohjoismainen hyvinhuonovointivaltio kasassa.

 

[RoadRacing]

Opiskelija. 250e kuussa =D

 

[Guest]

Vielä kerran varmuuden vuoksi;

Verotuksen kannalta on sama asia tienaako 40.000 € perusprosentillaan, vaiko 35.000 € perusprosentilla plus ylityöt 5.000 € lisäprosentilla. Lopputulos on kutakuinkin sama.

Turha hehkuttaa sitä > 40 % viimeisen 5.000 € osalta...

 

[Koris]

Vielä kerran varmuuden vuoksi;

Verotuksen kannalta on sama asia tienaako 40.000 € perusprosentillaan, vaiko 35.000 € perusprosentilla plus ylityöt 5.000 € lisäprosentilla. Lopputulos on kutakuinkin sama.

Turha hehkuttaa sitä > 40 % viimeisen 5.000 € osalta...

Valitettavasti sotket perusteellisesti ennakonpidätyksen (joka yrittää imitoida verotusta) ja lopullisen verotuksen.

Yksinkertainen fakta on se, että jos henkilö päättää/pystyy/onnistuu tienaamaan 35000 euron sijasta 40000 euroa vuoden 2007 aikana, niin siitä viimeisestä 5000 eurosta menee veroa 41,9 %. Piste.

Sillä miten ja missä laajuudessa ne ennakonpidätykset on kerätty, ei ole mitään tekemistä lopullisen verotuksen kanssa, ne ennakonpidätykset vain otetaan siinä huomioon jo maksettuina veroina.

Myös sillä ei ole mitään merkitystä, onko tienesti tullut ylitöistä vai peruspalkasta, se lopputulos ei ole "kutakuinkin" sama, vaan täsmälleen sama.

 

[Guest]

Koris ottaa ja laskee paljonko maksaa henkilö veroa tienatessaan 40.000 perusprosentillaan vs. 35.000 perusprossalla ja loput 5.000 lisäprossalla.

 

[JJJ]

Ei riitä toi taulukko....Silti rahat just ja just riittää.No harrastaminen maksaa....

Aika erikoista jos toi taulukko ei riitä... Jos tienaa yli 50.000 € niin kuuluu siihen ryhmään?

Muutenkin kiva taulukko. Ei turhaa utelua ja kateellisuutta, koska kysymyksessähän kysyttiin nimenomaan talouden tuloja, eikä yksittäisen henkilön .

 

[Koris]

Koris ottaa ja laskee paljonko maksaa henkilö veroa tienatessaan 40.000 perusprosentillaan vs. 35.000 perusprossalla ja loput 5.000 lisäprossalla.

Ei tartte laskea.

Älä nyt taas sotke "ennakonpidätystä" ja "todellista verotusta". Todellinen verotus on sitä oikeaa rahaa, näin vinkkinä.

Noilla perusprosenteilla ennakonpidätyksessä ja lisäprosenteilla ennakonpidätyksessä ei ole mitään tekemistä todellisen verotuksen kanssa, ne vain yrittävät jäljitellä sitä.

Lopullinen verotus (eli se todellinen, kaikki sitä ennen on vain lainaa puolin ja toisin valtion ja verovelvollisen välillä) ei ole mitenkään riippuvainen ennakonpidätyksestä. Toistan: sillä ei ole mitään tekemistä perityn ennakonpidätyksen kanssa.

Köpi nyt ottaa vaan lusikan kauniisti käteensä ja toteaa: "Ennakonpidätyksellä kerätään rahaa, mutta Lopullisessa Verotuksessa tarkistetaan, paljonko sitä oikeasti olisi pitänyt kerätä verovelvolliselta".


Tämä on .ORG!:n hauskin perjantaiaihe pitkiin aikoihin...

Edit: sanat solmussa, sorry.

 

[Guest]

Lopullisessa Verotuksessa tarkistetaan, paljonko sitä oikeasti olisi pitänyt kerätä verovelvolliselta".

Tätä mä olen koettanut sanoa, x % vuosituloista (riippumatta onko palkka tullut normityöajasta, tai ylitöistä.

40.000 on 40.000 vaikka olisi tullutkin 35.000 + 5.000.

Eikä se x ole > 40 % missään vaiheessa.