• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

O: Ajo-opetusta radalla

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja peitsamo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
JMH sanoi:
Mitä tulee vääntöön resursseista, niin olen kuullut, ettei jonoa ole.

Tällä hetkellä päätös ja syyt siihen on luettavissa Hannulan viestistä. Se oli hyvin kirjoitettu.

Olen samaa mieltä, että Hannulan vastaus oli hyvä.

Mutta jossainpäin kouluttajarekryä lienee näkymätön tulppa, koska viime vuonna käydessäni kouluttajille tarkoitetun SMOKIN jatkokurssin valitti siellä lähes jokainen että koulutustuntuman ylläpitäminen on hurjan vaikeaa koska koulutuspäiviä tulee vuodessa aivan liian vähän.

Tämä tarkoittanee että apua kyllä olisi saatavilla jos sitä vaan oikeasta paikasta halutaan kysyä.
 
Jos Wanico olet vilpittömillä mielillä kysymystesi kanssa, suosittelen miettimään ulosantia uudelleen. Ehkä olen herkkänahkainen, mutta tuntuu tarkoituksellisen vittuilevalta ja provosoivalta lähes kaikki sun viestit. Rakentavalla kommentoinnilla pääsee paljon pidemmälle.
 
wanico sanoi:
viime vuonna käydessäni kouluttajille tarkoitetun SMOKIN jatkokurssin
Mikäs kurssi tää muuten on? En ole kuullutkaan, kiinnostaa myös asiasisältö.
 
wanico sanoi:
Minä kun en vielä tuollaista hitaanryhmän kaatoa ole nähnyt, niin uteliaisuudesta kysyn että oliko kaato niin raju että seuraavan ryhmän ajot peruuntui koska rataa siivottiin?

Tai jopa niin raju että radalla menetettiin useampi ajovuoro, koska kaatajaa lähdettiin viemään lanssilla jatkohoitoon?

Riippunee kaadosta. Joskus on mopo nostettu pystyyn, tyrkätty kärryyn ja kuski on seuraavalla setillä ollut taas ajamassa mopon ja kuskin tarkistuksen jälkeen. Joskus sitten on harjattu rataa jokunen tovi kun joko jäähdytysnesteet tai öljyt ovat tulleet kurkkaamaan koneen väärälle puolelle. Pikaista lanssikyytiä vaativaa hitaan kaatoa ei tule ihan heti mieleen, mutta aika harvakseltaan noita vakavampia kaatoja tulee muutenkaan missään ryhmässä.

Ihan mielenkiinnosta pitää kysyä, että minkäs verran sulla on kokemusta radalta?
 
wanico sanoi:
Olen samaa mieltä, että Hannulan vastaus oli hyvä.

Mutta jossainpäin kouluttajarekryä lienee näkymätön tulppa, koska viime vuonna käydessäni kouluttajille tarkoitetun SMOKIN jatkokurssin valitti siellä lähes jokainen että koulutustuntuman ylläpitäminen on hurjan vaikeaa koska koulutuspäiviä tulee vuodessa aivan liian vähän.

Tämä tarkoittanee että apua kyllä olisi saatavilla jos sitä vaan oikeasta paikasta halutaan kysyä.

Orgin kouluttajatkin pitää kouluttaa Orgin toimesta, ja heistä pitää tulla yksi osa systeemiä. Ei niin sanottuja vierailevia tähtiä, jos ymmärrät. Tämäkin on Orgin linjaveto, ja se tarkoittaa, että kouluttajamäärän kasvu on hidasta. Kai sinne yksi tai kaksi uutta per vuosi voidaan ottaa ilman, että varsinainen koulutustoiminta kärsii. Tällekin linjavedolle löytyy hyvät ja huonot puolet.

Tämä on omalla mutulla se yksi "näkymätön pullonkaula".

Viimeinen, vielä käsittelemätön asia on, että kuinka suuria tässä voidaan ylipäänsä olla, ja pitää vielä homma näpeissä ja lähinnä vapaaehtoispohjalla. Asioita järkkäävillä on varmaan tästäkin muodostunut mielipide, jonka voi sen selville saatuaan tietty kyseenalaistaa kuitenkin muistaen, että aika paljon omaa sydänverta mielipiteen omaajat ovat tähän hommaan valuttaneet.
 
Ja edelleen, viittasin omassa viestissä AT4 tai vastaavaan. Joku smokin valmis hemuli voi olla vaikka kuinka hyvä pedagogisesti, mutta uskottavuutta noissa lisäisi vielä enemmän jos pysyisivät koulutettavan perässä. Joten pysyn sivulta seuraajana väitteessäni resurssipula.
 
wanico sanoi:
Minä kun en vielä tuollaista hitaanryhmän kaatoa ole nähnyt, niin uteliaisuudesta kysyn että oliko kaato niin raju että seuraavan ryhmän ajot peruuntui koska rataa siivottiin?

Tai jopa niin raju että radalla menetettiin useampi ajovuoro, koska kaatajaa lähdettiin viemään lanssilla jatkohoitoon?

Ei tainnut olla, etusta ja takasta lipsahti alta kahdessa tapauksessa ja kolmannesta ei mitään hajua, mutta kai sellanenkin kolmaskin kaato oli :p
 
PoS sanoi:
Mikäs kurssi tää muuten on? En ole kuullutkaan, kiinnostaa myös asiasisältö.

Pienellä googletuksella tuo kurssin sisältö löytynee. Perus EAK huttua höystettynä karvan verran vaativimmilla harjoitteilla.

En tiedä montako noita järjestetään Joutsassa per kesä mutta tuo jolla olin mukana oli heti Juhannuksen jälkeen.

Ja tuohon toiseen kommenttiin riittänee vastaukseksi, että ihan sama millä sävyllä kirjoittelen.
Eikö sulla nouse karvat pystyyn jo kun nikki näkyy etusivulla?
 
Ihme homma. Ensimmäinen hitti hakusanoilla 'smok jatkokurssi' on 'kliinisen biostatistiikan jatkokurssi'. Voisitko tulla neuvomaan Googlen käytössä, menee varmaan ihan samoilla höyryillä kun kerran oot isiäs nussimaan ruvennut opettamaan.

ATTACH=CONFIG]5841[/ATTACH]
 

Liitetiedostot

  • smokjatkokurssi.png
    smokjatkokurssi.png
    46,5 KB · Katselut: 37
Turha pilata hyvää OT joten jatketaan samalla linjalla. Kuinka org kouluttaa kouluttajansa? Eli millä lihaksilla ko. hommaan pääsee? Vauhti itsessään ei kai anna edellytyksiä moiseen. Itse vaikka suurimmalta osin nopeassa kurvailen koen etten voi ketään juurikaan neuvoa. Ja selvennykseksi, en ole ite haluamassa ko. puuhaan. Vaan mielummin juuri koulutettavaksi kunhan kysyntä ja tarjonta kohtaa.
 
Voisko moderointi siirtää tämän ketjun vaikka tuonne ratailu osastoon, tai vaihtoehtoisesti kohtaan paskanjauhanta. Ostoilmoituksesta tämä nyt ei kuitenkaan enää mene.

Kiitos niille muutamalle, jotka lähestyi yksityisviestillä, eiköhän tämä homma näillä eväillä etene, kunhan lumet sulaa.
 
Hakusanoilla "smok kouluttaja kurssi joutsa" sain ite ekaks hakutulokseks tämän sivun ja voisin kuvitella että toi on se tarkotettu kurssi.
 
Waille sanoi:
Hakusanoilla "smok kouluttaja kurssi joutsa" sain ite ekaks hakutulokseks tämän sivun ja voisin kuvitella että toi on se tarkotettu kurssi.

Muuten hyvä, mutta tämä ei oo jatkokurssi vaan ihan perus SMOKkikurssi.
 
peitsamo sanoi:
Voisiko resursseja saada lisättyä paremmalla motivoinnilla? Motivoinnilla tarkoitan rahaa. Kun kysyntää näyttäisi tällaisille lisäklinikoille olevan, niin uskoisin siellä olevan myös jonkin verran maksuvalmiutta.

Uskoisin että suurimmalle osalle kouluttajista ongelma on enemmänkin aika mitä on käytettävissä ratapäiviin, kuin se että saako hommasta rahaa.
 
PoS sanoi:
Muuten hyvä, mutta tämä ei oo jatkokurssi vaan ihan perus SMOKkikurssi.

Näinhän se taitaa asian laita olla. Säädetään sarkasmifiltteriä vähän tiukemmalle. :p
 
pallero sanoi:
Kuinka org kouluttaa kouluttajansa? Eli millä lihaksilla ko. hommaan pääsee?

Epävirallisesti on varikolla tullu heitettyä, että pitää olla paskat jutut ja huono huumorintaju, että pääsee kouluttajaksi, mutta tässä ehkä jotain virallisemman oloista:

1) Ulospäin suuntautunut persoona, joka tulee hyvin toimeen ihmisten kanssa
2) Innostusta, halua ja kykyä oppia uutta moottoripyörän ajamiseen liittyen.
3) Innostusta, halua ja kykyä jakaa tuota tietoa eteenpäin.
4) Kyky sitoutua hommaan vähintään kahdeksi, mieluummin muutamaksi vuodeksi
5) Riittävä ajotaito ja peruskäsitys moottoripyörän hallinnasta

Käytännössä kouluttajien kouluttaminen tapahtuu tekemällä oppien. Alkuun uusi kouluttaja on mukana kuunteluoppilaana ja apukouluttajana. Kun kurssin sisältö alkaa olla selvä, heitetään uusi vetovastuuseen vanhemman kouluttajan kanssa. Vanhempi kouluttaja luonnollisesti pyrkii antamaan palautetta mikä meni hyvin ja missä on parannettavaa. Se mikä tässä hommassa on vaikeinta oppia, on ns. virhesilmä, eli se että oppii erottamaan mikä asia oppilaan ajamisessa vaatii korjausta. Monesti oire on helppo havaita, mutta syyn löytäminen on joskus hieman kinkkistä. Sitten tietysti pitäisi vielä osata ohjata se ihminen tekemään asioita niin, että virheestä päästään eroon. Tuon taidon kehittyminen vaatiikin sitten paljon suorituksia ja aikaa.

Lisäksi kouluttajille on pyritty järjestämään tarpeen mukaan esim. ajotaitoon tai esiintymistaitoon paneutuvia kursseja. Joku käytännön pedagokiikan kurssi voisi myös olla hyödyllinen tässä hommassa.
 
Viimeksi muokattu:
PoS sanoi:
Muuten hyvä, mutta tämä ei oo jatkokurssi vaan ihan perus SMOKkikurssi.

Siihen "jatko" sanaanko tämä kaikki kaatui?

Mä kopioin tuohon alle tuon kurssin "myyntipuheen" niin ei tarvitse lukea koko tekstiä.

Paste:

Kurssi on tarkoitettu kaikille moottoripyöräkouluttajille, jotka haluavat kehittää ammattitaitoaan ja kouluttajavalmiuksiaan.
 
mattipoeka sanoi:
Uskoisin että suurimmalle osalle kouluttajista ongelma on enemmänkin aika mitä on käytettävissä ratapäiviin, kuin se että saako hommasta rahaa.

Tämä on ihan totta. Ei tätä alunperin kukaan ole lähtenyt rahan takia tekemään.
 
Nitrous sanoi:
Epävirallisesti on varikolla tullu heitettyä, että pitää olla paskat jutut ja huono huumorintaju, että pääsee kouluttajaksi, mutta tässä ehkä jotain virallisemman oloista:

1) Ulospäin suuntautunut persoona, joka tulee hyvin toimeen ihmisten kanssa
2) Innostusta, halua ja kykyä oppia uutta moottoripyörän ajamiseen liittyen.
3) Innostusta, halua ja kykyä jakaa tuota tietoa eteenpäin.
4) Kyky sitoutua hommaan vähintään kahdeksi, mieluummin muutamaksi vuodeksi
5) Riittävä ajotaito ja peruskäsitys moottoripyörän hallinnasta

Käytännössä kouluttajien kouluttaminen tapahtuu tekemällä oppien. Alkuun uusi kouluttaja on mukana kuunteluoppilaana ja apukouluttajana. Kun kurssin sisältö alkaa olla selvä, heitetään uusi vetovastuuseen vanhemman kouluttajan kanssa. Vanhempi kouluttaja luonnollisesti pyrkii antamaan palautetta mikä meni hyvin ja missä on parannettavaa. Se mikä tässä hommassa on vaikeinta oppia, on ns. virhesilmä, eli se että oppii erottamaan mikä asia oppilaan ajamisessa vaatii korjausta. Monesti oire on helppo havaita, mutta syyn löytäminen on joskus hieman kinkkistä. Sitten tietysti pitäisi vielä osata ohjata se ihminen tekemään asioita niin, että virheestä päästään eroon. Tuon taidon kehittyminen vaatiikin sitten paljon suorituksia ja aikaa.

Lisäksi kouluttajille on pyritty järjestämään tarpeen mukaan esim. ajotaitoon tai esiintymistaitoon paneutuvia kursseja. Joku käytännön pedagokiina kurssi voisi myös olla hyödyllinen tässä hommassa.
Kuinka paljon uusia kouluttajia koulutetaan vuoden aikana? Siis montako valmista kouluttajaa on vuoden lopussa, jotka voivat kouluttaa, tai olla vetovastuussa konkarin kanssa?
 
Back
Ylös