Hankin talvella otsikon mukaisen vm. -02 pyörän ja nyt muutamia lyhyehköjä lenkkejä käynyt ajamassa. Hienoista nykimistä olen ollut havainnoivinani tasakaasulla. Erityisen häiritsevää se ei ole enkä osaa oikein suhteuttaa sitä, kun ei aiemmin ole ollut moottoripyörää. Yksi pyöräilevä kaveri meinasi, että on ihan ominaista tämän tyyppisisissä ruiskukoneissa. Mitä sanoo foorumin bemaristit?
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Nykiminen tasakaasulla. R1150RS
- Keskustelun aloittaja Vilmart
- Aloituspäivä
Taidat tarkottaa "surging"-ilmiötä. Aiheesta löytyy tuolla taikasanalla haettuna paljonkin keskustelua. Tässä vaikka yksi: http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/206582-Surging. Ilmeisesti vaivaa tyypillisesti eniten katillisia ruiskuja ennen tuplatulppia. Itselläni vuotta uudempi tuplatulpallinen versio ja siinä ilmiö on kyllä niin olemattoman pieni ettei häiritse ollenkaan.
Vilmart sanoi:
Kuulostaa klassikolta(tm). Heitä Interwebiin hakusanoiksi (BMW + surging) ja ala lukea. Lukemista piisaa. Onko tuo omassa pyörässäsi normitasoa vaiko jotain, johon puuttua - pyydä jotakuta BMW-boksereista kokemusta omaavaa testaamaan. Melkein pahimmillaanhan tuo ominaisuus oli/on 1150-sarjan yksitulppaisissa koneissa.
Avainsanoja tuon ominaisuuden kurissapitoon on hyvä huolto: Venttiilien säätö ja ruiskurunkojen synkka. Suosittuja ovat myös erilaiset toinen toistaan kalliimmat sytytystulpat sekä erilaiset ruiskuboksit, joilla syntymälaihalla käyvä moottori saa paremmin puuroa / sytytyshäiriöt vähenevät.
Tuosta on varmaan kirjoitettu netissä tuhansia juttuja.C-A-D sanoi:
Ja C-A-D kertoi sulle jo kaiken tarvittavan, että perusasiat kuntoon ensin ja sitten voi kokeilla muuta.
Vaikka tuota BMW Accelleratoria, joka huijaa lämpötila-anturia ja saa moottorinohjauksen luulemaan, että on kylmempää kuin onkaan. Siitä taas seuraa rikkaampi seos, joka parantaa nykimisen.
Linkki Accelerator kauppaan
Perusongelmahan tuossa ovat saastemääräykset. Ne pakottavat tehtaat säätämään pyörät turhan laihalle, jolloin tuota nykimistä voi ilmetä.
Viimeksi muokattu:
Klassikkoteema. Säädöt kuntoon (niitä balanssejakaan ei ihan joka hemmo saa kohdilleen) ja lisää soppaa koneelle juuri siihen kolmosella tasakaasulla viittäkymppiä - kohdalle. Itse käytin PCIII:sta. Muitakin konsteja on. Halvin, ja ehkä paras, vaihtoehto on ajaa ja antaa kaasua, kun nypyttää. Ei ole vika tuo.
Nykiminen tasakaasulla tietyiilä kierroksilla on nykypyörille enemmän sääntö kuin poikkeus. Vaivaa käytänössä kaikkia 2000 -luvun jälkeen tulleita pyöriä, jotka on varustettu ruiskulla. Vaivan saa näppärästi pois vaihtamalla syttövehkeet ja ruiskunohjaus (cdi boxi), ellei satu olemaan ohjelmoitavaa syttöboxia. Perusvika ei häviä millään, syttökäyrässä on sopiva kuoppa juuri siinä nykimiskohdassa. Voihan sinne laittaa jonku PC tai vastaavan, "perusvika" säilyy, mutta lisäämällä bensan määrää juuri nykimiskohdassa, ominaisuus hieman loivenee. Nykiminenhän johtuu saastemittauskohdasta.
Pahimmillaa nykiminen on tasakaasulla kaupunkiajossa, ärsyttävää. Korostuu 1 ja 2 pyttyisissä, on sitä muissakin 3 ja 4 pyttyisissä, mutta lisäsylinterit vähän "jelppivät" toisiaan
.
On se kumma että autoista saadaan tämä nykiminen pois, mutta pyöristä sitä ei ole saatu pois. Aikaa on kyllä on ollut korjata asia, ainakin 15 vuotta. Johtunee siitä että pyörien ruiskunohjaukset ja sytytyskomponentit tehdään niin huonosti ja halvalla ettei tämmoiseen pikkuongelmaan ole ratkaisua.
Itsekin pari pyörää vaihtaneena, juuri tämän nykimisen takia.
Niinkuin joku aikaisemmin kirjoitteli, juttua aiheesta löytyy pilvin pimein, et ole ainut, ei mikään uusi asia. Valmistajia ei kiinnosta korjata ominaisuutta, meneehän nuo pyörät kaupaksi viallisinakin.
-H
Pahimmillaa nykiminen on tasakaasulla kaupunkiajossa, ärsyttävää. Korostuu 1 ja 2 pyttyisissä, on sitä muissakin 3 ja 4 pyttyisissä, mutta lisäsylinterit vähän "jelppivät" toisiaan
.On se kumma että autoista saadaan tämä nykiminen pois, mutta pyöristä sitä ei ole saatu pois. Aikaa on kyllä on ollut korjata asia, ainakin 15 vuotta. Johtunee siitä että pyörien ruiskunohjaukset ja sytytyskomponentit tehdään niin huonosti ja halvalla ettei tämmoiseen pikkuongelmaan ole ratkaisua.
Itsekin pari pyörää vaihtaneena, juuri tämän nykimisen takia.
Niinkuin joku aikaisemmin kirjoitteli, juttua aiheesta löytyy pilvin pimein, et ole ainut, ei mikään uusi asia. Valmistajia ei kiinnosta korjata ominaisuutta, meneehän nuo pyörät kaupaksi viallisinakin.
-H
Mä luulen että perusongelma on se, että kierroskonetta on vaikea saada vetämään matalilla kierroksilla niin että kone on tarpeeksi laihalla päästönormien suhteen. Autonmoottori yleensä suunniteltu kaks-kolmekertaa pienemmille kierroksille, jolloin kone luonnostaan toimii optimaalisemmin noilla päästömittauskierroksilla.
Ei mun Gessu nyi yhtään, vuodelta 1999.mchuurre sanoi:No tässä se tuli oikein ammatimiähen lausunto jovain !Mitenhä se meikäläisen, ja monen muunkin "nykypyöärät", eli -95-mallista ylöspäin surgaavat Gessut -hä ! Jotta kiinassahan ne -juu!
Vasta 180.000 km ajettu.
Noissa on joku ihme yksilöllinen ero, joku nykii joku taas ei.
Kai se on se kuun asento, joka vaikuttaa joihinkin pyöriin.
Mulla neljäs bokseri menossa. Eka oli kaasari-R100 -81, ei muuten nypyttänyt.
Toka R1100S oli viriboksilla, ei nypyttänyt. Sitten nämä kaksi viimeistä, R1200GS:ää molemmat nypyttäneet, tosin nykyisessä 2006:ssa on se Accelerator-palikka joka vähän auttaa.
Varsinkin kun ajelee matkaa ja on kuormaa vähän enemmän niin silloin se häviää. Joskus kevyenä ilman laukkuja tuntuu vähän enemmän koskapa silloin on vähempi kuormitusta tasakaasulla. Se on ominaisuus, joka ei enää häiritse.
Toka R1100S oli viriboksilla, ei nypyttänyt. Sitten nämä kaksi viimeistä, R1200GS:ää molemmat nypyttäneet, tosin nykyisessä 2006:ssa on se Accelerator-palikka joka vähän auttaa.
Varsinkin kun ajelee matkaa ja on kuormaa vähän enemmän niin silloin se häviää. Joskus kevyenä ilman laukkuja tuntuu vähän enemmän koskapa silloin on vähempi kuormitusta tasakaasulla. Se on ominaisuus, joka ei enää häiritse.
Aihe sinänsä on aika kaluttu ja puhuttu. Erot yksilöiden / surging-herkkyyden väleillä ovat suuret. Omat kokemukset tuosta (tai sen puutteesta)
- R850R - Ei tietoakaan koko ominaisuudesta
- R1150R - KÄÄK! Aivan hirvee! Oli ensimmöisiä yksitulppaisia, joissa oli vielä väärä "Cat-code plugi" - Vaihdoin muutaman kuukauden taistelun jälkeen kun alkoi sarvi kasvaa...
- R1100RS - Ei tietoakaan koko ominaisuudesta. Vaikka huoltoväli olisi venynyt, niin kävi ja kehräsi. Ei nykinyt, ei sätkinyt
- R1200ST - Ei tietoakaan (mutta eihän sillä moottorinohjauksella, tuplatulpilla, tupla-lambdalla pitänyt ollakaan)
- R1100RT - Oli läsnä - ei isosti mutta olihan tuo selvästi siellä. Enemmän hanaa, vedätystä ja aktiivista ajoa, niin ei häirinnyt....
- R850R - Ei tietoakaan koko ominaisuudesta
- R1150R - KÄÄK! Aivan hirvee! Oli ensimmöisiä yksitulppaisia, joissa oli vielä väärä "Cat-code plugi" - Vaihdoin muutaman kuukauden taistelun jälkeen kun alkoi sarvi kasvaa...
- R1100RS - Ei tietoakaan koko ominaisuudesta. Vaikka huoltoväli olisi venynyt, niin kävi ja kehräsi. Ei nykinyt, ei sätkinyt
- R1200ST - Ei tietoakaan (mutta eihän sillä moottorinohjauksella, tuplatulpilla, tupla-lambdalla pitänyt ollakaan)
- R1100RT - Oli läsnä - ei isosti mutta olihan tuo selvästi siellä. Enemmän hanaa, vedätystä ja aktiivista ajoa, niin ei häirinnyt....
isommasti.Tämä surginki on näköjään mielenkiintoinen ilmiö. Todentuu, että BMW:t eivät ole saksalaisen insinöörin kylmän rationaalisia ja kloonimaisia tuotteita vaan jokaisella pyörällä on oma sielu. Tätä ei germaani-inssi ehkä ole tavoitellut, mutta näin on vaan päässyt käymään.
En nyt aio oitis lähteä taikomaan surginkia pois vaan tutustun siihen rauhassa ja naatiskellen. Mutta kiinnostaisi kuulla, että onko millaisia kokemuksia siitä Accelerator-pulikasta on. Tosin vaikuttaa liian helpolta tavalta torjua surginki. Minä lähtisin kyllä huijaamaan ECUa Peltier-elementillä ilmanottoaukossa. Ottoilmaa jäähdytystä säätäisin monimutkaisella algoritmilla, jossa toki huomioitaisiin koneen kierrosnopeus, mutta myös Forecan 5 vrk:n sääennuste.
En nyt aio oitis lähteä taikomaan surginkia pois vaan tutustun siihen rauhassa ja naatiskellen. Mutta kiinnostaisi kuulla, että onko millaisia kokemuksia siitä Accelerator-pulikasta on. Tosin vaikuttaa liian helpolta tavalta torjua surginki. Minä lähtisin kyllä huijaamaan ECUa Peltier-elementillä ilmanottoaukossa. Ottoilmaa jäähdytystä säätäisin monimutkaisella algoritmilla, jossa toki huomioitaisiin koneen kierrosnopeus, mutta myös Forecan 5 vrk:n sääennuste.
JuliusK
MotOrg ry
Joo, säätäminen pitää tehdä nousevan kuun aikaan parittomana sunnuntaina kun oinas on härän tähtikuviossa.
Mulla toimi ainakin, tosin 200 km säädön jälkeen sekin vähäinen surging joka jäi jäljelle hävisi kertalaukauksesta. Voima ei enää siirry moottorista eteenpäin. Taidanpa soittaa Yodalle.
Mulla toimi ainakin, tosin 200 km säädön jälkeen sekin vähäinen surging joka jäi jäljelle hävisi kertalaukauksesta. Voima ei enää siirry moottorista eteenpäin. Taidanpa soittaa Yodalle.