• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

ns. woblaus..

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Guest
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
G

Guest

Guest
Mistäköhän tämä ns. woblaaminen tai vatkaus johtuu, onko kyseessä yksi asia vai onko se seuraus monen eri jutun yhtälöstä?
Kävi näin ikään toissapäivänä tossa kehällä että; Lähdin ohittamaan autoa tuppea vääntäen, pyörä alkoi "woblata", ja tuloksena komea ilmalento, pyörä lunariin, retki asfaltilla-100 metriä satasen vauhdista, murtunut solisluu, murtunut veneluu ja nivelsidevamma nilkassa. Onneksi kypärä, hanskat ja oikeenlainen takki suojasi hyvin.. Pyöränä toimi saksassa rakenneltu yamaha 1200 vmx.. Olisi kiva sitten syksyn varalta tietää miten varautua kyseisen ongelman välttämiseksi.
ghostface.gif
 
Itseäni kiinnostaisi tietää myös...

nimim. viime syksynä voblauksen ansiosta pyöränsä menettänyt

Sen verran on isot pojat kertonut että nykyisessä pyörässä radalla esiintynyt voblaaminen voisi olla jousien säädöistä kiinni...
confused_orig.gif
 
Ohjausiskari ja alustan säädöt.. Tarkoititko tankslapping ilmiötä kun etupää vipottaa eestaas ja pyörä vie miestä?

-Yhden läheltäpititilanteen kokenut-
 
Joo, juurikin sitä!..ja loppujen lopuksi pyörä heittää kuljettajan kyydistä kuin rodeohevonen konsanaan.. Voi kyllä sanoa että sen ilmalennon aikana kerkesi ajatella yhtä sun toista..
bawling.gif
 
confused_orig.gif
Ei aavistustakaan mista moinen ilmio johtuu, mut hieno homma et selvisit hengissa ja ilman vakavampia vammoja moisesta ilmalennosta
omg.gif


sad_orig.gif
Harmi etta kausi katkesi keskelta
bawling.gif
 
Nooh, kausihan jatkuu kun kipsi lähtee kädestä, eiköhän sitä syksyllä kerkiä muutaman lenkin heittämään.
Kyllä lääkäritkin ihmetteli että miten tommosesta vauhista kaatunu voi selvitä noin lievillä vammoilla.
buttrock.gif
 
Hyvä että selvisit lennosta. aika karseeta ajatellakin tollasta tilannetta. Onko tämä woblaus vain tehokkaiden pyörien
ongelma vai voiko joku custom tai 500cc peruspyöräkin ruveta
lennättämään kuskia??.
 
confused_orig.gif
 Ei aavistustakaan mista moinen ilmio johtuu, mut hieno homma et selvisit hengissa ja ilman vakavampia vammoja moisesta ilmalennosta  
omg.gif


sad_orig.gif
Harmi etta kausi katkesi keskelta  
bawling.gif
No, wobblaus on varmaan monellekin kokeneelle motoristille "tuttu???" ilmiö. On vaan senverran pelottava juttu ainakin ensikertalaiselle että kaikki lisätieto lienee tarpeen. Jonkinlaisia kokemuksia löytyy ainakin täältä: http://www.bomber.fi/forum/viewtopic.php?t=2566&highlight=woblaus (toivottavasti linkki toimii)...
Monille, uutta, voimakasta pyörää alussa kokeillessa ilmiö saattaa yllättää ja jos asiasta ei mitään tiedä, löytää äkkiä itsensä lepikosta (joskus jopa rakkaan uuden ihastuksensa  alta lukuisine lieveilmiöineen (mm. luunmurtumat...)
confused_orig.gif
. Siinä vaiheessa kun varsinkin kylmillä renkailla yms. epäedullisissa olosuhteissa lähdetään revittelemään, saattaa mopo ottaakin jostain kumman syystä ohjat käsiinsä.... Korjatkaa jos olen kauheasti väärässä. (Nimimerkki... 100 km/h wobblauksesta ehjänä selvinnyt...)
smile_org.gif
Eiköhän ajella ihmisiksi.
smile_org.gif
 
biggrin.gif
 
sanoi:
murtunut solisluu, murtunut veneluu ja nivelsidevamma nilkassa. Onneksi kypärä, hanskat ja oikeenlainen takki suojasi hyvin

Saat kaiken sympatiani toipumiseen, vaikka ei se sinua varmaan lohduta pätkääkään. Joskus aikanaan ulosajon seurauksena minulta murtui solisluu ja oli vähän saat#nan kipeä! No pieni ihmehän se on, että olet vielä yhtenä kappaleena ja hyvä niin.

Mikä on muuten veneluu?
withstupid.gif
 
Suurin ja vaikeimmin hyväksyttävä syy wobblaukseen on liika jännitys... Koettakaa olla rennosti ja se katoaa. Moniko on huomannut wobblauksen "hävinneen" ajanmyötä omasta moposta?
 
wobblaus on jokaisessa kaksipyöräisessä tietyissä oloissa
esiintyvä ilmiö, jonka kanssa on opittava elämään ja sitä varten ajetaan ja harjoitellaan mm. radalla, siis sen hallinnassa puhutaan kokemuksesta, jousien säädöistä, kuulunee kokemukseen sekin ja jotkut prätkämallit tai yksilöt kuluneine laakereineen ovat herkempiä wobblaileen, kuten vanhemmat mp-mallit useinkin, mm. aikoinaan tuuttihondalla kun vauhti kipusi suoralla yli 180 mittarinopeuteen niin vipatus oli huikea kokemus, joka esiintyi vieläpä voimakkaampana kaasua nopeasti laskiessa, siis prätkät, joita ohjataan polvilla, tankista tukea ottaen ovat pitemmälle, suurempiin nopeuksiin hallittavissa hemputuksessa kuin ns. custommalliset, joissa ohjaukselle saa tukea vain takamukselta ja ohjaustangolta, tässä tapauksessasi veemax on enemmän customimallinen ja suht löysärunkoinen eli varsin hankala hallita suorituskykynsä rajoilla...
 
Woblaus johtuu useimmiten eturenkaan hetkellisestä pidon menetyksestä ja painopisteen siirtymisestä edestakaisin renkaan vasemman ja oikean laidan välillä, kun ohjaustanko ja koko etupää joutuu hyrrävoimien hakuvaikutukseen.

Erittäin vaarallinen ja yllättävä ilmiö, jonka aikana EI KOSKAAN SAA JARRUTTAA, EI LÖYSÄTÄ KAASUA LIIKAA, EIKÄ KAASUTTAA vaan siirtää painoa tasaisesti niin eteen kuin pystyy työntäen kumpaakin kättä voimakkaasti eteenpäin.

(Rata-ammattilaiset saa tän korjattua välillä kaasullakin, jolloin keula kevenee reippaasti mutta seuraus saattaa olla myös ulosajo, koska useimmiten sporttipyörät wippaa jarrutuksissa kurviin ja silloin pitäisi saada mopo kääntymään ja jos vauhtia on liikaa, niin seuraus on selvä.. Siksi ei kovin suositeltava tapa.)

Woblausta ei saa siis normaalisti yrittää korjata ohjausliikkeillä, eikä jarrulla, eikä kaasulla, se vain todennäköisimmin pahentaa tilannetta.

Siis älä pelästy pyörän liikehdintää, vaan polvilla raju rutistus tankista ja kova työntö samalla eteenpäin kummallakin kädellä ja toivo, että sillä vaimenee. Ja usko itseesi, älä lopeta työntöä kesken. Hyrrävoimien vaikutus tasaa keulan pomppimisen ja palauttaa normaalin pidon. Tällä tavoin teet sitä samaa kuin ohjausvaimennin tekisi koetat vaimentaa värinää.

Ohjausiskunvaimentimen päätehtävä on estää woblaus. Tiukalla säädöllä se hieman haittaa käsittelyä, mutta estää tehokkaimmin ko. ilmiön.

t. Jälkiviisas Spagetti

PS. Erittäin hienoa, että ei käynyt tuon kamalammin!
062802moto_prv.gif
 
Meikäläisen woblaus yllätti ensimmäisen kerran viime kesän lomareissulla. Irrotin kädet hetkeksi tangosta korjatakseni takin kaulusta kun etupää alkoi salamannopeasti vispata edestakas ja oli onni että ehdin napata stongasta kiinni ennen kuin lähdettiin. Pistin silloin homman takana olleen ison lastin piikkiin.

Tutkin asiaa sitten himassa: vaihdoin etupään öljyt, tsekkasin jouset, kiristelin sitä sun tätä ja vasta eturenkaan vaihto lopetti sen. Ostin Contin eturenkaan, jossa mainoksen mukaan on joku vaimentava kerros juuri woblausta estämään.

Niin tai näin, minulla ne pulmat loppuivat siihen.
 
Alustan säädöt kuntoon. Jos ei auta, niin ohjausiskari pyörään. Yleisintä wobblaus on supersporteissa, joissa on verrattain jyrkkä ohjauskulma. Kovassa jarrutuksessa etujousitus painuu kasaan jolloin ohjauskulma jyrkkenee entisestään. Kun ohjauskulma on jyrkkä, pyörä on erittäin herkkä ottamaan vastaan ohjausliikkeitä. Jos jousitus ei ole kunnon säädöissä, saattaa eturengas menettää hetkettäisesti pidon (kuten Italowestern selitti). Tämä yhdistettynä jyrkentyneeseen ohjauskulmaan, saattaa aiheuttaa woblauksen.
Ei muuta kuin jousitusta säätämään... täältä löytyy melko hyviä neuvoja:
http://www.sportrider.com/tech/146_0006_susp/
 
Voiko woblauksen syntyä edesauttaa näitten tiekarhujen tekemät syvät urat asfalttiin. Itse olen havainnut ajoon tulevan lievää levottomuutta, kun osuu näihin uriin. Pyörä alkaa kuin hakemaan ajolinjaansa edestakaisin jo ihan pienissä nopeuksissa. Voiko muuten tuohon uraherkkyyteen vaikuttaa pyörän rengastus taikka löysä jousitus?
 
,.

Woblausta ei saa siis yrittää korjata ohjausliikkeillä, eikä jarrulla, eikä kaasulla, se vain pahentaa tilannetta.

Siis älä pelästy pyörän liikehdintää, vaan polvilla raju rutistus tankista ja kova työntö samalla eteenpäin kummallakin kädellä ja toivo, että sillä vaimenee. Ja usko itseesi, älä lopeta työntöä kesken. Hyrrävoimien vaikutus tasaa keulan pomppimisen ja palauttaa normaalin pidon.
Tämä woblaus on vissiin henkimaailman juttuja, hyviä ohjeita
löytyy monelta mutta mikä on sitten totuus.

aikaisemmasta linkistä Bombereiden keskustelussa neuvottiin
lisäämään kaasua ja ottamaan kevyt ote stongasta koska
liian kova puristava ote johtaa värinät etupäästä koko runkoon
ja pahentaa tilannetta. Samasta asiasta päinvastaisia ohjeita,
ketä tässä nyt sitten uskoo.
biggrin.gif
 
,.

Woblausta ei saa siis yrittää korjata ohjausliikkeillä, eikä jarrulla, eikä kaasulla, se vain pahentaa tilannetta.

Siis älä pelästy pyörän liikehdintää, vaan polvilla raju rutistus tankista ja kova työntö samalla eteenpäin kummallakin kädellä ja toivo, että sillä vaimenee. Ja usko itseesi, älä lopeta työntöä kesken. Hyrrävoimien vaikutus tasaa keulan pomppimisen ja palauttaa normaalin pidon.
Tämä woblaus on vissiin henkimaailman juttuja, hyviä ohjeita
löytyy monelta mutta mikä on sitten totuus.

aikaisemmasta linkistä Bombereiden keskustelussa neuvottiin
lisäämään kaasua ja ottamaan kevyt ote stongasta koska
liian kova puristava ote johtaa värinät etupäästä koko runkoon
ja pahentaa tilannetta. Samasta asiasta päinvastaisia ohjeita,
ketä tässä nyt sitten uskoo.
biggrin.gif
Henkimaailman juttuja tai sitten ihan mitä vaan, mutta mitä omien kokemusteni perusteella voin todeta: jos pyörä alkaa vopeltamaan, aion jatkossakin kääntää kaasua kovemmalle (vaikka se kuinka paljon hirvitttäisi...). Ei se pyörä muuten rauhoitu. Jos paniikkijarrutusta yrität, löydät itsesi lähimmästä ojasta tai vastaantulevan auton alta...
 
tapauksissani kun ajelin silloin kymmeniävuosia sitten
tuuttihondalla nopeus oli täysillä ajoa ja wopelsi, eli
mitenkään täydestä huippunopeudesta ei voinut
enää lisätä kaasua, joka oli tapissa kaasuvaijeri kireellä,
ainoa konsti oli rennosti maata ja hyvin kevyenvarovasti takajarrulla saada vakautettua prätkää...

kun ilmiöön oppi perehtymään erilaisilla mopoilla, siitä jopa alkoi nauttia, sairaat nautinnot mulla, hehiö, ja haki vipatuksenrajoja, ikäänkuin hallinnanmenetyksen rajoja, noh, tällöin olin nuori ja hullu, enää en niin nuori, hihiö.

nytkin ohjausvärinöitä tulee kun jossain kuuenkympinvauhissa irrottaa käet stongasta, kohta ne ovat pakko laittaa takas ku tanko muuttuu keinuvivuiksi ja näkyy monena.

katsoessa motogeepeekisoja tai sb tai ss kapinoita, näkee joka kisassa wobluuraavia sporttikilpapyöriä, joista edellä gt racer mainitsikin, jyrkästä ohjauskulmasta, joka jarrutuksissa jyrkkenee ja ohjaus levottomoituu.. vippaue...
näkeehän niissä välillä hurjia ilmalentoja julmetun voplauksen päätteeksi.

näissä kilpurimaisissa prätkissä hallinnan takasottaminen on helpompaa kuin, jos ajaa enemmän rennompaan menoon tehdyllä prätkällä.

jousituksen ja iskarien säätö on tärkeää, sekä harjoittelu.
 
Back
Ylös