• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Nopeusvalvonta kamerat

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tr3
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Anturin pystyy edelleen kiertämään ajamalla vastaantulevien kaistalla,joten tämä ei vaikuta mitenkään ajamiseen. Ja risteys-alueellahan emme kaahaile...
Miten tämä kierto sitten tehdään jos vastassa on rekka?
Ojan kauttako?
omg.gif
confused_orig.gif
Kyllä pyörällä aina anturin mahtuu ohittamaan.

-Mutta kun nämä ns.keskinopeutta mittaavat järjestelmät tulevat? Odottavatko autoilijat tolpan anturin edessä parkissa vapaata kohtaa vastaantulevasta kaistasta anturin turvalliseen ohitukseen? Vai estetäänkö anturan ohittaminen keskikaiteilla?
033102ass_1_prv.gif
 
Hassua menoa Brittein saarilla...

Saas nähdä, mikä tulee olee Suomessa se menetelmä, jolla pömpeleistä päästään eroon. Liekkö engelsmannin liekillä lämmitys vai Turun Daltonien tyyliin "nyppäys" autolla ja vaijerilla... Yhden olen nähnyt ammuttuna mökkimatkan varrella, muistaakseni jossain Mikkelin tietämillä.

Mä luulen, että lain valvoja antaa korkeimman tuomion, jos tuosta hommasta jää kiinni.

En yllytä moiseen hommaan, mutta tuo vaijerilla "nyppääminen" ei vaurioita autoa yhtään. Sopivasti kun laittaa pömpelille kravaatin kaulaan ja auton peräkoukkuun kiinni, voi ajaa pois paikalta ilman että jää kiinni. Muistaa vaa laittaa sen vaijerin ylös kiinni, ettei tyveen, niin tolppa kaatuu oikein hienosti millä tahansa autolla, jossa on peräkoukku.

Rock
033102beer_1_prv.gif
,
 
Noh, tämä nyt on sitten vissiin sitä nollatoleranssia..
thumbs-up.gif
Kyllähän sen jokainen tietää, että se on just tuo 60.0000000000000000000000001 km/h, jossa pandoran lipas aukeaa, helvetin portit repeää ja kaikki pahat pääsevät valloilleen. Kun pysyttelet 60.000000000000000000000000000000 km/h:ssa, ei mitään pahaa voi ikinä tapahtua vaikka ajelisit pimeässä laaksossa räntäsateessa ilman valoja. Ja jos tapahtuukin, voit syyttää muita
biggrin.gif
Ai vittu minkä hepulin promillesarjan heppu taas sai
biggrin.gif


Hei haloo! Tuo ylitys ei siis aiheuttanut mitään toimenpiteitä
smile_org.gif
[/QUOTE]
Aiheutti se virkamiestyöskentelyä muutamalla kymmenellä eurolla, kun etsittiin "rikollinen" laadittiin kirjelmä, tulostettiin, postitettiin ja maksettiin postimaksuja jne.

Mietittäväksi jää, kumpi virkamiehen toiminnasta jää päällimmäiseksi lopputulemaksi: virkamiehen typeryyden ihmetteleminen vai se, että "jättiläinenkin" muistaa ettei enää ikinä tuollaista muiden turvallisuuden kohtuuttomasti vaarantavia 1 km/h:n ylityskaahailuita.
biggrin.gif

Ei voi kun turhautuneena ihmetellä: tätäkö on suomalainen liikenneturvallisuustyö?
veryangry.gif
veryangry.gif
 
Noh, tämä nyt on sitten vissiin sitä nollatoleranssia..
thumbs-up.gif
Kyllähän sen jokainen tietää, että se on just tuo 60.0000000000000000000000001 km/h, jossa pandoran lipas aukeaa, helvetin portit repeää ja kaikki pahat pääsevät valloilleen. Kun pysyttelet 60.000000000000000000000000000000 km/h:ssa, ei mitään pahaa voi ikinä tapahtua vaikka ajelisit pimeässä laaksossa räntäsateessa ilman valoja. Ja jos tapahtuukin, voit syyttää muita  
biggrin.gif
Ai vittu minkä hepulin promillesarjan heppu taas sai
biggrin.gif


Hei haloo! Tuo ylitys ei siis aiheuttanut mitään toimenpiteitä
smile_org.gif
Aiheutti se virkamiestyöskentelyä muutamalla kymmenellä eurolla, kun etsittiin "rikollinen" laadittiin kirjelmä, tulostettiin, postitettiin ja maksettiin postimaksuja jne.

Mietittäväksi jää, kumpi virkamiehen toiminnasta jää päällimmäiseksi lopputulemaksi: virkamiehen typeryyden ihmetteleminen vai se, että "jättiläinenkin" muistaa ettei enää ikinä tuollaista muiden turvallisuuden kohtuuttomasti vaarantavia 1 km/h:n ylityskaahailuita.  
biggrin.gif

Ei voi kun turhautuneena ihmetellä: tätäkö on suomalainen liikenneturvallisuustyö?  
veryangry.gif
veryangry.gif
[/QUOTE]
Ja siinä toinen joka huutelee ymmärtämättömyyttään/provoillen täysin asian vierestä.

Mistä teitä oikein sikiää...
omg.gif
 
Yhden olen nähnyt ammuttuna mökkimatkan varrella, muistaakseni jossain Mikkelin tietämillä.

Mä luulen, että lain valvoja antaa korkeimman tuomion, jos tuosta hommasta jää kiinni.
Mikkelistä Juvalle päin mentäessä joku oli innostunu haulikolla ammuskelemaan tolppia ja onnistunu kai tuhoamaan jopa yhen kameralaitteen
tounge.gif
 
Päivittäisen työmatkan varrella on yksi tutkapömpeli asennettuna niin ettei se edes pysty kuvaamaan edestäpäin (heti pitkän kaiteen päättymiskohdassa) vain ainoastaan kohdasta sekä takaapäin.
Näin siis Italiassa, jotenkin tuntuu melko saletilta että käytäntö leviää lopulta myös Suomeen kun kerran teknologia on ollut olemassa jo aikapäivät.
Huomatkaa mutu.

Henkilökohtaisesti olen erittäin eri mieltä kameroiden liikenneturvallisuutta parantavasta vaikutuksesta sekä Suomessa että täällä; päivittäin reittiä käyttävät tietävät missä kamerat ovat ja osaavat hiljentää oikeassa kohdassa (jos vähääkään yleensäkään välittävät sakoista, näitäkin näkee päivittäin).
Ylempänä mainitun kameran sijoituksesta ei muutenkaan tule itselleni mikään muu mieleen kuin rahankeräys, täällä on nimittäin tapana että sakkotulot tulee suoraan sakottavalle kunnalle eikä millekkään valtiolliselle elimelle, eli, jos joku kunnan iskä huomaa budjettivajetta niin ei muuta kuin tutkapömpeli pariksi viikoksi tien varteen ja a vot.
Jos oikeasti haluttaisiin parantaa liikenneturvallisuutta niin oikea paikka näin maallikon silmin yllämainitulle kameralle olisi kilometri aikaisemmin sijaitsevassa tunnelissa jossa nyt päästellään menemään todella suruttomasti, 60 kmh alueella (jota koko tunneli noin virallisesti on) jopa 200 kmh enkä aio kertoa kuka siellä on ajanyt niin kovaa.
Kerran kokeilin itse ajaa koko tunnelin läpi (kotilolla) täsmälleen 60 kmh ja jouduin niin monen torvensoiton ja valojenvilkutuksen kohteeksi että nykyään pidän mielummin sen 90-110 lasissa ajoneuvosta riippumatta. Eikä tässä mitään olisikaan ellei osa kanssakulkijoista oikoisi mutkia, jutskaisi kännykkään ja sen myötä ajatuisi vaarallisen lähelle betonipilareiden riviä, jnejne... jostain syystä siinä tunnelissa sattuu kuitenkin enemmän kaikenlaista kuin ennen ja jälkeen sitä.

Bottom line: kamerat on ihan ok kunhan ne palvelevat _oikeasti_ liikenneturvallisuutta eivätkä budjettivajeita ja/tai sitä kautta haluttomuutta maksaa oikean henkilökunnan palkkoja. Eikä voi unohtaa sitäkään puolta asiasta että sen maksetun henkilökunnan iirikseen osuu ehkä myös se liikennekelvoton ritsa joka ei ikinä jää kameraan kiinni kunhan ei vain liiku turhan nopeasti.
 
Ei Suomeen ole tulossa takaapäin kuvaavia kameroita ennen kun lakia muutetaan. Nythän vaikka sakon voi lähettää suoraan haltijalle, on poliisilla kuitenkin velvollisuus todistaa kuskin henkilöllisyys mikäli haltija kiistää ajaneensa autoa.

Jos kuva otetaan takaapäin on poliisin aika vaikea todistaa kuka autolla on ajanut, eikä noita takaapäin kuvaavia kameroita kyllä pelkästään moottoripyöräilijöiden takia hommata. (ja silloinkin kuskin henkilöllisyyden todistaminen olisi vaikeaa)
 
Noh, tämä nyt on sitten vissiin sitä nollatoleranssia..
thumbs-up.gif
Kyllähän sen jokainen tietää, että se on just tuo 60.0000000000000000000000001 km/h, jossa pandoran lipas aukeaa, helvetin portit repeää ja kaikki pahat pääsevät valloilleen. Kun pysyttelet 60.000000000000000000000000000000 km/h:ssa, ei mitään pahaa voi ikinä tapahtua vaikka ajelisit pimeässä laaksossa räntäsateessa ilman valoja. Ja jos tapahtuukin, voit syyttää muita  
biggrin.gif
Ai vittu minkä hepulin promillesarjan heppu taas sai
biggrin.gif


Hei haloo! Tuo ylitys ei siis aiheuttanut mitään toimenpiteitä
smile_org.gif
Aiheutti se virkamiestyöskentelyä muutamalla kymmenellä eurolla, kun etsittiin "rikollinen" laadittiin kirjelmä, tulostettiin, postitettiin ja maksettiin postimaksuja jne.

Mietittäväksi jää, kumpi virkamiehen toiminnasta jää päällimmäiseksi lopputulemaksi: virkamiehen typeryyden ihmetteleminen vai se, että "jättiläinenkin" muistaa ettei enää ikinä tuollaista muiden turvallisuuden kohtuuttomasti vaarantavia 1 km/h:n ylityskaahailuita.  
biggrin.gif

Ei voi kun turhautuneena ihmetellä: tätäkö on suomalainen liikenneturvallisuustyö?  
veryangry.gif
veryangry.gif
Ja siinä toinen joka huutelee ymmärtämättömyyttään/provoillen täysin asian vierestä.

Mistä teitä oikein sikiää...
omg.gif
[/QUOTE]
Eikös kuitenkin kun saa muutaman kirjaillisen huomautuksen niin siitä tulee sakko?? Vai meneekö ihan metsään? Eli jos ajelee nyt pari kertaa 61Km/h tuolla nollatoleranssi tiellä niin eikäös siitä silloin sakko napsahda? Eli siis aiheuttaa lopuksi toimenpiteitä.

Vai muistinko ihan väärin?
 
Norjanmaalla on pömpeleissä usein luodinreikiä.
Eivät paikalliset kai erota valvontakameraa hirvestä ..?

Kameratolppa lienee juurestaan lukolla kiinni että sen saa kaadettua.
Olisi se kurja tuuri, jos joltain vahingossa tipahtaisi superkovettuvaa liimaa lukon pesään.
Miten se avain sitten lukkopesään mahtuisi.. ;)

Tuolllaistakin Norjassa on, kuulemma, vahingossa tapahtunut.
HTT:n uutisia olivat (hevosmiesten tietotoimisto - Vermo 4shoedrive news)...

Kesä tulee !
062802jumpie_prv.gif
062802moto_prv.gif
 
Voi helvata. Toivottavasti tuollaisia kameroita ei tule Suomeen mitkä tunnistavat moottoripyöränkin.

Toivottavasti nopeusvalvonta kameroihin kohdistuva ilkivalta lisääntyy reippaasti nykyisestä moottoriteilllä ja moottoriliikenneteillä.

Sen sijaan Suomeen pitäisi saada kameroita jotka tunnistavat perässä kiinni ajavat ja jokaisesta perässä kiinni ajamisesta seuraisi aina vähintään 65 euron sakko.
 
Muistan joskus lukeneeni jostain, että kuvan perusteella voidaan sakottaa vain jos sekä rekisterinumero että kuskin kasvot ovat tunnistettavasti kuvassa. Iso osa kuvia menee käsittääkseni hylkyyn juuri edellämainituista syistä. Muistankos väärin vai mites tämä asia meinataan ratkoa?
 
Kuulin eräältä konstaapelilta että parhaiten liikenneturvallisuutta nuo tolpat lisäävät navigaattorin kera.
Tolpat sijoitetaan vaarallisimpiin paikkoihin.
Kun sitten joku vieraspaikkakuntalainen ajelee siellä.
Ei hän tiedä että edessä on vaarallinen paikka, jossa tulisi hidastaa. Mutta ei hätää! Navigaattori ilmoittaa tolpasta ja kuljettaja hidastaa vauhtiaan
smile_org.gif

Eli vaarallinen paikka ohitetaan alemmalla nopeudella ja turvallisuus paranee
biggrin.gif

Itse olen ladannut navigaattoriin lisäksi hälytykset myös tilastollisesti vaarallisista risteyksistä ja tasoristeyksistä.
Vieraalla seudulla kun ei tiedä mitä paikkaa tulisi erityisesti varoa. Vielä kun saisi paikat joissa on tapahtunut tieltäsuistumisia
smile_org.gif
 
Kun täällä jotkut viisastelevat virkamiesten innosta tarttua 1km/h ylityksiin tai kuinka vaarallista on ajaa 60,000001 60-alueella niin sanokaapa viisaat mikä on se raja, joka ylitystä pitäisi sallia niin,että säännöt olisivat tasapuoliset ja samat kaikille. Jossain rajan on oltava. Joustavuuskaan ei tule kyseeseen. Nimittäin niille riidoille ei tulisi koskaan loppua, jos joka kerta pitäisi tulkita, oliko nyt jousto 5 vai 6 vai peräti 8.
Ja miksi sen jouston pitää olla aina ylös päin? Miksi 80-alueella pitäisi saada ajaa 90? Eikö silloin olis johdonmukaista, että 80:n rajoitus laskettaisiin 70:iin, jolloin joustettaisiin ylös se 10 ja saavutettaisiin toivottu tulos eli 80.
Selkeämpi systeemi olisi nollatoleranssi jolloin 80=80,000....100=100,0000. Miksi tehdä sen monimutkaisempaa systeemiä. Seuraavaksi joku viisastelee, ettei kukaan voi ajaa tarkasti sallittua nopeutta. No eihän sitä tarvitse yrittääkkään. 100:n alueella on käytettävissä kaikki numerot 0-100 eli kyllä siinä on valinnan varaa eikä 0-toleranssi haittaa.
 
Jee jee. On se niin hienoa, kun taas kytätään nopeuksia into piukalla. Nyt kun saadaan motoristitkin ylinopeudesta kiinni niin maapallo pelastuu!!! Loppuu sodat, Ilmaston muutos muuttuu parempaan päin ja Jeesus pelastaa...
Noo onhan se tietty hyvä että nopeuksia valvotaan, mutta kun välillä tuntuu että Suomessa valvonta menee yli hilseen. Enkä tarkoita ainoastaan tutkavalvontaa...
 
Kameroiden olemassaololle on helppo naureskella ja niistä on motoristeilla kova huoli marmattaa mutta tässäpä provosoivia(tarkoituksella) peruskysymyksiä: Miksi nopeuksia ei saisi valvoa? Miksi moottoripyörien valvontaa ei saisi ottaa kameravalvontaan mukaan? Siis koskeeko moottoripyöräilijöitä eri lait, kuin autoilijoita? Miksi ylitysjoustoa pitäisi sallia? Onko mopoilijoilla vaikeuksia ymmärtää numeroita? Jos vaikka Kehä 3:lla 90% kulkijoista ajaa ylinopeutta(näin joku arvioi), ei kai se tarkoita, että tuo prosenttilukema tekisi ylinopeudesta sallitun? Päteekö sama logiikka muuhunkin elämään? Eli, jos esim. 70%(näin on arvioitu) vakuutuskorvauksista perustuu jonkin asteiseen vahingon liioitteluun, onko vakuutuspetos silloin laillista?
Tässä aluksi....
 
Kameroiden olemassaololle on helppo naureskella ja niistä on motoristeilla kova huoli marmattaa mutta tässäpä provosoivia(tarkoituksella) peruskysymyksiä: Miksi nopeuksia ei saisi valvoa? Miksi moottoripyörien valvontaa ei saisi ottaa kameravalvontaan mukaan? Siis koskeeko moottoripyöräilijöitä eri lait, kuin autoilijoita? Miksi ylitysjoustoa pitäisi sallia? Onko mopoilijoilla vaikeuksia ymmärtää numeroita? Jos vaikka Kehä 3:lla 90% kulkijoista ajaa ylinopeutta(näin joku arvioi), ei kai se tarkoita, että tuo prosenttilukema tekisi ylinopeudesta sallitun? Päteekö sama logiikka muuhunkin elämään? Eli, jos esim. 70%(näin on arvioitu) vakuutuskorvauksista perustuu jonkin asteiseen vahingon liioitteluun, onko vakuutuspetos silloin laillista?
Tässä aluksi....
Mitäs sitten jos tuo 90% tiellä liikkujista kokee, että nopeusrajoitus on väärä? Mitä silloin tehdään? Eikö kansa päätäkään asioistaan? Onko joku "yli-insinööri", jolla ei kenties ole edes ajokorttia, oikeutettu päättämään tiekohtaisista nopeusrajoituksista "mutun" ja "kaverit postimerkkikerhossa kerto" perusteella?

Ajelin meinaan toissa kesänä riksusta hyvinkään suuntaan aivan hemmetin hienoa tietä... leveä... ei näkemäesteitä... hyvä pinnoite... ei liikennettä ja 60km/h rajoitus
veryangry.gif

Vaikka kuinka yritin ajaa rajoituksen mukaan niin en vain pystynyt. En voinut mitenkään ymmärtää kyseistä rajoitusta enkä ymmärrä vieläkään joten ajoin 80km/h. Monin paikoin vastaavilla tieosuuksilla on 100km/h rajoitus.

Olenko nyt huono ihminen olenko?

Ja tota vakuutushommaa on muuten ihan turha raahata tähän sillä yhtiötä suurempaa kusettajaa saat etsimällä etsiä. Tuli meinaan viimeksi sen verran takkiin, että kyrpii vieläkin.
 
Kun täällä jotkut viisastelevat virkamiesten innosta tarttua 1km/h ylityksiin tai kuinka vaarallista on ajaa 60,000001 60-alueella niin sanokaapa viisaat mikä on se raja, joka ylitystä pitäisi sallia niin,että säännöt olisivat tasapuoliset ja samat kaikille. Jossain rajan on oltava. Joustavuuskaan ei tule kyseeseen. Nimittäin niille riidoille ei tulisi koskaan loppua, jos joka kerta pitäisi tulkita, oliko nyt jousto 5 vai 6 vai peräti 8.
Ja miksi sen jouston pitää olla aina ylös päin? Miksi 80-alueella pitäisi saada ajaa 90? Eikö silloin olis johdonmukaista, että 80:n rajoitus laskettaisiin 70:iin, jolloin joustettaisiin ylös se 10 ja saavutettaisiin toivottu tulos eli 80.
Selkeämpi systeemi olisi nollatoleranssi jolloin 80=80,000....100=100,0000. Miksi tehdä sen monimutkaisempaa systeemiä. Seuraavaksi joku viisastelee, ettei kukaan voi ajaa tarkasti sallittua nopeutta. No eihän sitä tarvitse yrittääkkään. 100:n alueella on käytettävissä kaikki numerot 0-100 eli kyllä siinä on valinnan varaa eikä 0-toleranssi haittaa.
Jos "ylinopeuteen" haluaa välttämättä puuttua taloudellisista syistä, se olisi tehtävä keskinopeusmittaria käyttämällä (niinkuin esimerkiksi Ruåtsissa).

Jos hetkellisistä nopeudenylityksistä halutaan rangaista, olisi kohtuullista selittää, miksi esimerkiksi rekan ohittaminen hitaasti olisi turvallisempaa kuin sen ohittaminen nopeasti. Jokainen tuntemani täyspäinen ihminen pyrkii ohitustilanteessa vastaantulijoiden kaistalta pois niin nopeasti kuin mahdollista.

Ajonopeuden vaikutuksesta on helppo järjestää koekin: ajakaa koko kesä siten, ettei missään olosuhteissa ole vaaraa siitä, että liikennemerkin osoittama nopeus ylittyy edes vahingossa tuulenpuuskassa (tyyliin -15 km/h marginaali). Laskekaa, montako vaaratilannetta ko ajotapa aiheutti itselle tai muille.

Ajakaa seuraava kesä siten, että ajatte aina jos liikennetilanne sallii, 10-20 km/h yli rajoituksen (ohituksissa enemmän) ja tehkää vastaava laskelma. Huomaatte, että jälkimmäisessä tapauksessa vaaratilanteiden määrä on oleellisesti pienempi ja niihin voi myös itse vaikuttaa. Ainakin omassa tuttavapiirissä, ja myös kolaritilastojen perusteella, lukumääräisesti eniten kolareita ajavat ne, jotka ajavat alle rajoitusten ("tumpelot") ja pahimpia kolareita ajavat ne, jotka säännöllisesti ajavat yli 50 km/h rajoituksen silloinkin kun on muuta liikennettä.

Kukaan niistä jotka ajavat jatkuvasti pientä ylinopeutta, ei ole joutunut onnettomuuteen, tosin lähes jokaiselle on tullut sakko "liikenteen vaarantamisesta".

Tämän perusteella, jos nopeudesta halutaan sakottaa käyttäen verukkeena liikenneturvallisuutta, pitäisi sakot siis kohdistaa niihin, joiden nopeus nopeusrajoituksesta riippumatta poikkeaa oleellisesti ja muita haittaavasti muun liikennevirran nopeudesta, joko ylös- tai alaspäin. Jos muuta liikennettä ei ole, tulisi sakko antaa niille, jotka eivät pysy tiellä, tai ajavat jäniksen päälle, mutta he yleensä karsiutuvat Darwinin ajokoulussa muutenkin.
 
Back
Ylös