• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Nopeusrajoitukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Pete2
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
jarppu sanoi:
Tällä en nyt tarkoita että stadissa kaikki on parempia kuskeja kun (pthyi) maalla, vaan sitä että täällä ajetaan yksinkertasesti ihan eri tavalla.

Minä näen asian niin että koska pääkaupunkiseudun liikenne on selvästi suuremmassa mittakaavassa kuin muualla maassamme on siellä pääasiassa pyörivien ollut pakko muuttaa muualla maassa vallitsevaa minäminä aina ensin ensin-tyylistä ajattelu/ajotapaa ja pyrkivät siis ihan pakosta ottamaan muutkin huomioon. Vaikka meille eteenkin miehille kasvaa aina sarvet päähän kun autolla liikenteeseen lähdemme niin väitän että päkaupunkiseudulla ne sarvet ovat selvästi pienempiä kuin täällä muualla periferiassa! :;):
 
cool´eri sanoi:
Minä näen asian niin että koska pääkaupunkiseudun liikenne on selvästi suuremmassa mittakaavassa kuin muualla maassamme on siellä pääasiassa pyörivien ollut pakko muuttaa muualla maassa vallitsevaa minäminä aina ensin ensin-tyylistä ajattelu/ajotapaa ja pyrkivät siis ihan pakosta ottamaan muutkin huomioon. Vaikka meille eteenkin miehille kasvaa aina sarvet päähän kun autolla liikenteeseen lähdemme niin väitän että päkaupunkiseudulla ne sarvet ovat selvästi pienempiä kuin täällä muualla periferiassa! :;):

Itse olen tosin oppinut ajamaan Helsingissä, ja ajan edelleenkin Helsingissä. Autokoulusta lähtien opetellut/oppinut ajamaan mahdollisimman paljon kanssa-autoilijat huomioon ottaen. Liekkö vika alkujaan ajo-opetuksessa? Tai ei niinkään siinä, vaan siinä että maalla ei ole yksinkertaisesti yhtä paljon lähtökohtia opettaa ajamaan liikenteessä? Tai varsinkaan ruuhkassa?
 
sky sanoi:
Niin, ongelma onkin siinä että siinä sun edellä ajaa se pappa autilla 50 km/h rampilla ja painaa sitten pedaalin pohjaan kun katkoviiva alkaa. Autin perävalot katoaa horisonttiin ja autilla ei ole ongelmia päästä liikenteen sekaan, mutta mitäs ku sä oot sen autin perässä BJ:llä?:thumbsup:

Sama paska toimii toisinpäin. Poisliittymisramppia on 0.5 km, mutta se pappa painaa jo jarrua ennenkuin siirtyy poistumisrampille ja jarruttaa katkoviivan aikana sen vauhdin 50km/h:ssa. On meinaan nähty paljon näitä:hanuria:

Joo - just toi on se - miksi pitää raahustaa siihen viivalle asti ja kerätä jonoa ja sit ampasta karkuun, kun siinä olis tilaa kiihytellä jo aikasemmin . tosin useinmiten se audikaan ei ampase, vaikka konetta oliskin. viime vuosilta muistan yhden - olikoha A6 va A8 - suoralle päästyä kahesta putkesta pukkas paksusti mustaa savua ja hävis horisonttiin - mut ei se mutkassa kulkenu mihinkään.. nii ja motarikin oli tyhjä sillon. :D

Ite asiassa BJ´llä kun rupes lähestyy takapuskuria niin eivät jääneet odotteleen ... siinä kun on suunnilleen ratakiskon pätkä keulalla poikittain vähän ku tyrkyllä. :p
 
Mun mielestä pääkaupunkiseudun liikenteessä suurimmat ongelmat aiheuttaa tällaiset kuskit: Helsingin Sanomat

Kun kuskia pelottaa niin paljon, ettei järki enää toimi, eikä kokemusta ajamisesta ole niin paljoa että osaisi arvioida oman autonsa ulkomittoja, on lopputulos aika raivostuttavaa katsottavaa. Tällainen kuski kun ajaa risteyksen ohi tai huomaa risteyksessä olevansa väärällä kaistalla, tehdään aivan päättömiä vetoja kuten U-käännöksen yrityksiä aamuruuhkassa, motarilla pysähdytään odottamaan vasemmalle kaistalle että tilaa oikealle kaistalle tulisi tai paniikkikohtauksessa itketään autossa ennen liikenneympyrää kun ei uskalleta mennä ruuhkan joukkoon. Toikin nimittäin tuli tänään nähtyä. 10 min odotettuani edellä menevän liikkeelle lähtöä, kävin kurkkaamassa että mitä siellä oikein tapahtuu, niin joku naikkonen siellä itkeä vollotti kun ei uskaltanut mennä eteenpäin eikä taaksepäin. Soitin poliisit auttamaan paniikkikohtauksen saanutta naisihmistä ja kiersin sen auton jalkakäytävän yli. Toivottavasti ottivat kortin pois. Tuskin kun se ei ajanut ylinopeutta.

Pääkauppunkiseudulla liikennekulttuuri on sinänsä parempaa, että isolla autolla, tai "heikommasta asemasta" tulevalle annetaan tietä ja jonojen vetoketjuperiaate toimii. Muutoin homma pelaa sillä periaatteella, että jokaisen pitää tietää minne on menossa ja mitään turhaa arpomista ei juuri hyvällä katsota.

Normaaleissa kaistanvaihdoissa ei yleensä tilaa anneta vaan se on otettava. :D Käytännössä tarkoittaa sitä, että jos näen jonkun tulevan liittymästä mukaan liikenteeseen, hidastan sen verran, että ko. henkilöllä on tilaa liittyä mukaan. Jos kuitenkaan ei minkäänlaista elettä tapahdu tilan hyödyntämiseksi muutamien sekuntien aikana, niin en minä ala viikkotolkulla venttailemaan. Menkööt sitten sinne mistä löytää isomman välin jos ei tarjous kelpaa.
 
Juutana sanoi:
Mun mielestä pääkaupunkiseudun liikenteessä suurimmat ongelmat aiheuttaa tällaiset kuskit: Helsingin Sanomat

Kun kuskia pelottaa niin paljon, ettei järki enää toimi, eikä kokemusta ajamisesta ole niin paljoa että osaisi arvioida oman autonsa ulkomittoja, on lopputulos aika raivostuttavaa katsottavaa. Tällainen kuski kun ajaa risteyksen ohi tai huomaa risteyksessä olevansa väärällä kaistalla, tehdään aivan päättömiä vetoja kuten U-käännöksen yrityksiä aamuruuhkassa, motarilla pysähdytään odottamaan vasemmalle kaistalle että tilaa oikealle kaistalle tulisi tai paniikkikohtauksessa itketään autossa ennen liikenneympyrää kun ei uskalleta mennä ruuhkan joukkoon. Toikin nimittäin tuli tänään nähtyä. 10 min odotettuani edellä menevän liikkeelle lähtöä, kävin kurkkaamassa että mitä siellä oikein tapahtuu, niin joku naikkonen siellä itkeä vollotti kun ei uskaltanut mennä eteenpäin eikä taaksepäin. Soitin poliisit auttamaan paniikkikohtauksen saanutta naisihmistä ja kiersin sen auton jalkakäytävän yli. Toivottavasti ottivat kortin pois. Tuskin kun se ei ajanut ylinopeutta.

Pääkauppunkiseudulla liikennekulttuuri on sinänsä parempaa, että isolla autolla, tai "heikommasta asemasta" tulevalle annetaan tietä ja jonojen vetoketjuperiaate toimii. Muutoin homma pelaa sillä periaatteella, että jokaisen pitää tietää minne on menossa ja mitään turhaa arpomista ei juuri hyvällä katsota.

Normaaleissa kaistanvaihdoissa ei yleensä tilaa anneta vaan se on otettava. :D Käytännössä tarkoittaa sitä, että jos näen jonkun tulevan liittymästä mukaan liikenteeseen, hidastan sen verran, että ko. henkilöllä on tilaa liittyä mukaan. Jos kuitenkaan ei minkäänlaista elettä tapahdu tilan hyödyntämiseksi muutamien sekuntien aikana, niin en minä ala viikkotolkulla venttailemaan. Menkööt sitten sinne mistä löytää isomman välin jos ei tarjous kelpaa.

Eilen olin Kustaa Vaasantien ja Hämeentien risteyksessä ja tarkoituksena kääntyä vasemmalle Hämeentielle. Kaamea härdelli!!!!! Valot vilkulla ja koomalampaat ihan pallo hukassa. Normaalit risteyyssäännöt täysin kadoksissa :D

Ensimmäisenä oleva auto pysyyy paikallaan vaikka pohjoiseen menevä jono seisoo ja jonossa oli ISO rako josta olisi päässyt kääntymään vasemmalle. EI liiku auto... ei milliäkään... ei vaan uskalla. Sen seurauksena alkaa vasemmalta valua kolmion takaa autoja risteykseen ja tämä tampio vaan näyttää kädellä, että tulkaa vaan. Siitä seuraa sitten torven soittoa jonosta jolla on etuajo-oikeus. Ei auta. :kääk: Vasta, kun kaikki soittavat torvea tämä tampio sai kotilonsa liikkeelle.

Jos olisi noudatettu risteysajon sääntöjä niin ajamaltani kaistalta olisi päässyt kääntymään alle 30s aikana. Nyt aikaa paloi yli 5 min. Saattaa kuulostaa mitättömältä ajalta, mutta voitte kuvitella millainen jono ehti syntyä sen 5 min aikana jo olemassa olevan jonon perään!!!!
 
cool´eri sanoi:
Pääkaupunkiseudulla annetaan tilaa toisille,käytetään vilkkua, --.
Tuli vaan tässä mieleen, kun oltiin Tampereelta käymässä PK-seudun TouRinkiletkassa, niin kyllä sitä monttu auki sai seurata kun autot monta kertaa veti letkan edestä tien sivuun päästäen moottoripyörät menemään. :O Ei ole mänsesterissä moista näkyny, ei kyllä turgusessakaan tai missään siellä välissä. Sen sijaan Toijalan ja Urjalan välissäkin joku eskortti kyllä veti jalan suoraksi kun ilmestyin taakse. :shoot:
 
No ehkä stadissa osataan, mutta täällä Espoon pöndellä näyttäis olevan ihmisiä joilta puuttuu itsesuojeluvaisto.

1. Jalankulkijat ylittää tien katsomatta sivuilleen.
2. Ajetaan ympyrään katsomatta ajaako joku kohti tuleva ympyrässä.

Vantaan puolella ei ole ollut tälläistä, jossa olen ajanut huomattavasti enemmän:)
 
Tuntuu, että valvontaa ei siellä hirveesti ole. Kesällä ihmettelin kun autot paahtoi B-tielläkin ohi ja lähdin sitten huvikseni yhtä bemaria seuraamaan. Piti semmoista leppoisaa 230+ vauhtia, eikä siis autobahn:sta ollut kyse.. :polonen:
 
jarppu sanoi:
Äh, no joo. Niinhän siinä pääs käymään. Väsyneenä lukee niin jää osa tajuamatta :D Automaattisesti oletin että täällä voivotellaan nimenomaan niitä nopeusrajotuksia, eikä liikkuvan poliisin tehoratsioita tyhjillä teillä. Duh.

:tyhmäminä:

No problem; väsyneenä oli kirjoitettukin. Samalla sain väsyneen ideankin: vois laittaa prätkään sellaasen kevyen peräkärryn, jossa olis kahvinkeitin, tilaa erilaisille donitseille ja silmänlumeeksi lasten lego-kassakone (menee noille ihan täydestä kun se kilahtaakin aina kun painaa). Sitten kuuntelis poliisitaajuudelta, missä on noita tutkia ja parkkeerais siihen viereen myymään pollareille donitsia..
Saisi ajella ympäri Suomenmaata koko kesän ja rupatella mukavia donitsikaffeen ääressä....:cruising:
 
Motoristi1958 sanoi:
Motarille sujuvasti liittyäkseen kesänop. aikana, on kelattava kotiloon 100 - 120 kmh sitten se sujuu, ja monet on rampit, kun on liian lyhyet monille nykykotiloillekin.

Vaikka moni tässäkin topicissa manaa tuota liittymänopeutta (tai sen puutetta) rampilta tultaessa. Niin tosia-asia on tuo, rampit on usein liian lyhkäisiä. Siinä ei motari vauhdilla montaa sekuntia ehdi homehtua, kun rampin pää odottaa.
Rupaa vähän jännittämään, olisiko vieressä kaveri joka voisi väistää vasemmalle kaistalle. Ja keskellä ruuhka-aikaa se kaveri ei pysty väistämään vasemmalle, koska se kaista on tukossa.
 
Heksa sanoi:
Vaikka moni tässäkin topicissa manaa tuota liittymänopeutta (tai sen puutetta) rampilta tultaessa. Niin tosia-asia on tuo, rampit on usein liian lyhkäisiä. Siinä ei motari vauhdilla montaa sekuntia ehdi homehtua, kun rampin pää odottaa.
Rupaa vähän jännittämään, olisiko vieressä kaveri joka voisi väistää vasemmalle kaistalle. Ja keskellä ruuhka-aikaa se kaveri ei pysty väistämään vasemmalle, koska se kaista on tukossa.

Tämän takia on kengitettävä kotiloa ajoissa. Talvella tosin voi pidon rajat aiheuttaa haasteita motarinopeuteen kiihdytettäessä, varsinkin jos ennen kiihdytyskaistaa on joku helvetin tiukka silmukka (no onneks Suomessa ne on yleensä melko loivia).
 
Niin. Raskaalla kalustolla on ainakin se hyväpuoli, että kun heittää vaan vinkkaria vaikka vauhtia olis se 50 km/h, niin kyllä se tila tulee motarille aivan varmasti!:grin:
 
Heksa sanoi:
Vaikka moni tässäkin topicissa manaa tuota liittymänopeutta (tai sen puutetta) rampilta tultaessa. Niin tosia-asia on tuo, rampit on usein liian lyhkäisiä. Siinä ei motari vauhdilla montaa sekuntia ehdi homehtua, kun rampin pää odottaa.
Rupaa vähän jännittämään, olisiko vieressä kaveri joka voisi väistää vasemmalle kaistalle. Ja keskellä ruuhka-aikaa se kaveri ei pysty väistämään vasemmalle, koska se kaista on tukossa.

Nekin sekunnit on huomattavasti leppoisampi käyttää kun se vauhti on sama kuin muulla liikenteellä. Silloin nimittäin mahtuu huomattavasti pienempään väliin ja se sopiva rako on myös helpompi arvioida.

Mutta mistä nuo liian lyhyet rampit löytyy, kun niistä niin paljon puhutaan? Kehä III:lla taitaa olla pari paikkaa, joista puuttuu kiihdytyskaista ja Hämeenlinnanväylälle keskustaan päin tuovista rampeista pari on talvikelissä vähän haasteellisia, mutta ei noita kovin montaa tule mieleen.
 
Helsingin kaupunkiliikenteen suurin ongelmahan on juuri tuo "kiihdytys" valoista vihreiden vaihduttua. Säästyisi miljoonia euroja liikennesuuunnittelusta/kehittämisestä pelkästään sillä, että saisi kuskit tajuamaan ripeän kiihdyttämisen tärkeyden. Samoin seuraaviin valoihin ripeästi ajamisen vaikkakin siellä näkyisi punaiset valot. Valoihin pysähtymiseen taasen on tänäpäivänä autoissa erittäin hyvät jarrut, joita on myös syytä tehokkaasti käyttää (vrt. jarrun päällä makaaminen).

Kaupunkiliikenteen sujuvuus/ "vetävyys" kasvaisi lonkalta heitettynä laakista 30% ja ihan ilmaiseksi..

Yllättävän moni luulee tekevänsä ympäristölleen palveluksen kun ryömityttää autoaan valoista seuraaviin, jotta ei tarvitse pysähtyä (vrt vihreä aalto). Ongelmahan tuossa on juurikin se, että perästä jää taas se muutama auto punaisiin ja valojen väli on puolityhjä.

Rampeista sen verran, että päätä kääntäen ajoissa ja talla pohjaan painaen ennakoivalla kiihdytyksellä pärjää melko hyvin. Vilkku päälle ja puskee rohkeasti sekaan. Kuskien on opittava, että tilaa on annettava liikenteen sujuvuuden takaamiseksi.
Tässä suhteessa on kyllä kehitystä viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana hivenen tapahtunut....

edit. puhun siis autolla sekaan puskemisesta. Pyörällä en suosittele puskemista; ehkä pujottautumista..
 
Porvoossa Kuninkaaanportti, varsinkin kun 55:lta lähdetään Tsadiin päin, haastetta riittää, ja puustokin vain haittaa näkyvyyttä. Tein jopa ELY-keskukseen esityksen puuston poistamisesta, näkyvyyden parantamiseksi, tuskinpa se kuitenkaan auttaa. Enkä ole ainoa, kun mainittua paikkaa manaa.
Ja kyllä tuo sielua raastaa, jos kylmää dieseliä joutuu vetämään lähelle max. kierroksia niin, että kilinä kuuluu.:(

OT: Tuppaavat nämä nykydieselit vielä lämpiävän varsin hitaasti kylmillä keleillä = ilmanottoaukko keulasta menee umpeen tänään.
 
Motoristi1958 sanoi:
Porvoossa Kuninkaaanportti, varsinkin kun 55:lta lähdetään Tsadiin päin, haastetta riittää, ja puustokin vain haittaa näkyvyyttä.

Siis TÄMÄ ramppiko? pitkä kun nälkävuosi..Jopa mun entinen Mercedes-Benz 220D vm. 1972 (W114) olisi kiihtynyt tuossa 120km/h ja jumalauta se oli laiska peli..
 
jamas sanoi:
Siis TÄMÄ ramppiko? pitkä kun nälkävuosi..Jopa mun entinen Mercedes-Benz 220D vm. 1972 (W114) olisi kiihtynyt tuossa 120km/h ja jumalauta se oli laiska peli..

Tarkoitan, kun tullaan kiertoliittymän suunnasta, vieläpä ylämäkeen ja ensin on väistettävä Porvoon suunnasta
tulevat, ennen kuin pääsee koko liittymään. Porvoon suunnasta tullessa pituutta toki on.

Tossa kuva valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa, ja paikan päällä totuus selviää.

No, kyllä mun kotilo tuon selvittää, mutta silläkin saa tosissaan polkea, jotta sujahtaa 120 kmh nopeuksiin motarin väylälle.
 
Viimeksi muokattu:
Nitrous sanoi:
Nekin sekunnit on huomattavasti leppoisampi käyttää kun se vauhti on sama kuin muulla liikenteellä. Silloin nimittäin mahtuu huomattavasti pienempään väliin ja se sopiva rako on myös helpompi arvioida.

Mutta mistä nuo liian lyhyet rampit löytyy, kun niistä niin paljon puhutaan? Kehä III:lla taitaa olla pari paikkaa, joista puuttuu kiihdytyskaista ja Hämeenlinnanväylälle keskustaan päin tuovista rampeista pari on talvikelissä vähän haasteellisia, mutta ei noita kovin montaa tule mieleen.

Muutamissa rampeissa on geometria aika perseellään. Esim Kaivokselan ramppiin kohti Tamperetta on jätetty tiukka mutka juuri ennen kun kaista yhtyy motariin. Ja oikeasti se on aika tiukka... nimim. "nelipyöräsladissa ESP:n avustuksella kuivalla kesäkelillä"

Muutoin olen kyllä sitä mieltä että on kuskissa vika jos ei nykyautolla pysty sujuvasti motarille liittymään. Tuo Porvoon ramppikin on nähty useampaan kertaan 90hv pakulla joka on täynnä työkaluja ja osia, eikä se koskaan ole tuntunut vaikealta.

Homma toimii parhaiten jos saa rampilla vahtia sen verran paljon, että voi liittyessä säätää vauhdin jarrun kanssa. Jarrulla nopeuden sovittaminen liikennevirran mukaan on huomattavasti nopeampaa kuin kaasulla.
 
Back
Ylös