nopeusrajoittimia moottoripyöriin

[vetomies]

Liikennekuoleman hinta vajaa 2milj.e?Haluaisin nähdä tarkan erittelyn kuluista?

Tuo on täysin hatusta vedetty luku, kuten useimmat muutkin liikenneturvallisuuden nimissä esitetyt valheet. Itse asiassa keski-iän ohittaneen ihmisen kuolema on rahallisessa mielessä säästö yhteiskunnalle, jos eläke- ja sairaalakuluihin olisi menossa loppuelämän aikana enemmän rahaa kuin mitä veroja tulee takaisin (tämä on matemaattinen tosiasia, eikä tietenkään tarkoita sitä, että kannattaisin vähäisen veronmaksukyvyn omaavien ihmisten tappamista).
Siitä huolimatta ainoastaan maksamatta jääneet verot, lommoille vedetty auto ja sairaalan/hauturin kulut otetaan laskelmissa huomioon.

 

[Pectusfortuna]

Paljonko yhteiskunnalle maksaa yksi liikennekuolema? Tiehallinnon mukaan 1.9M euroa. Vammautuminen on halpaa, vain €248k ketale.

Mihin tämä perustuu? Luulisi, että pitkällinen vamman hoito on kalliimpaa kuin kuoppaaminen, josta suurimman osan kuluista maksavat sukulaiset?

En ota kataa tohon lukuun, mutta ne kustannukset yhteiskunnalle tulee siitä, että se kuollut jamppa ei maksa veroja, eikä edistä kansantaloutta muutenkaan sieltä haudasta.

Siihen suuntaan tää maa on menossa, että lapsuus siedetään juuri ja juuri, työiän saa maksaa itsensä kipeäks ja eläkepäivien häämöttäessä pitäis ymmärtää kuolla pois tuhlaamasta yhteiskunnan varoja.

Edit. Otanpa kantaa tohon lukuunkin. Tollaiseen lukuun päästään, jos oletetaan että ihminen kuolee ennen työuransa alkua, jonka aikana olis pitänyt tienata vähintään 50.000 egeä vuodessa. Sitten pitää vielä olettaa, että samainen kaveri ei olis käyttänyt yhteiskunnan palveluita elämänsä aikana lainkaan. Tohon lukuun haluaisin kyllä nähdä perustelut.

 

[Jadexia]

mopon ominaisuuksia voi huonontaa mielinmäärin, että vauhti alkaa tuntua. Se on laillista, joten se ei voi olla vaarallista.

Eli Suomessa on laillista poistaa/rikkoa jarrut ja jousitus, pistaa alle soikeat renkaat, vaantaa etupaa ja/tai runko kieroon, vaihtaa valot kynttiloiksi jne? Miksikohan en (taaskaan) usko, mita kirjoitat...    

Kukaan ei tule tarkastamaan jos runko on väärä, etupamput paskana, surkeat renkaat (kunhan se saatanan milli löytyy siitä) ja tämänkaltaisilla pyörillä ajelevat juuri ne kaverit joiden mielestä 60km/h on kova vauhti...

edit. Niin ja vielä ne jarrut.

Kerrompa pienen salaisuuden... Moottoripyöriä on erilaisia, kuten myös käyttötarkoituksia. Ei pyörän tarvitse olla huononnettu tai edes huono jos se ei kulje kolmeasataa.  

Rölli rakas, minähän vastasin tuohon onko laillista rikkoa tärkeitä osia pyörästä. Monellahan ne ovat rikki jopa ihan tietämättään ja ei siihen ei ketään puutu...

ja tiedän että pyöriä on erilaisia olen kyllä kerennyt ajamaan useamman tyylisellä.

 

[vetomies]

En ota kataa tohon lukuun, mutta ne kustannukset yhteiskunnalle tulee siitä, että se kuollut jamppa ei maksa veroja, eikä edistä kansantaloutta muutenkaan sieltä haudasta.

Siihen suuntaan tää maa on menossa, että lapsuus siedetään juuri ja juuri, työiän saa maksaa itsensä kipeäks ja eläkepäivien häämöttäessä pitäis ymmärtää kuolla pois tuhlaamasta yhteiskunnan varoja.

Tuo edustaa juuri tarkoittamaani Liikenneturvan "tilastointia": Esitetään ainoastaan paljonko rahaa tai ihmishenkiä "menetetään" huomioimatta lainkaan säästöjä.

Esimerkki: lasketaan nopeuksia ja hehkutetaan "säästyneiden" ihmiselämien lukumäärällä jättämättä sujuvasti huomioimatta, montako ihmisikää kuluu tuon hysterian käytännön toteutukseen.

Toinen esimerkki: Esitetään laskelmilla, että yhteiskunta "menettää" onnettomuudessa tietyn määrän verorahoja, mikä on sitten huono asia. Todellisuudessa Suomessa menisi käytännössä täsmälleen yhtä hyvin, on täällä ihmisiä sitten miljoona, tai kymmenen miljoonaa. Keskimäärin jokainen ihminen "tuottaa" rahaa saman verran, kuin mitä yhteiskunta keskimäärin henkeä kohden kuluttaa, ihmismäärästä riippumatta. Vai onko joku nähnyt laskelman siitä, kuinka paljon yhteiskunta säästää kun masennuspotilas tekee itsemurhan autolla, tai narkkarivaras vetää pyörän metsään? Ei tietenkään, aina pelkkiä menetettyjä veromarkkoja..

 

[CebariTonni]

Tuli vaan mieleen jos täällä sarvikuonojen maassa saadaan tälläinen meneen läpi,niin mites sitten kun haluaa lähteä lomareissulle keskieurooppaan?Jäädään autobaanalla auton alle?...
Saksalainen ei kyseisessä asiassa anna periksi.Saksa on ja pysyy autoilu/mp maana.

Ole huoletta, Saksaankin saadaan (lähi?)tulevaisuudessa ne nopeusrajoitukset baanoille (suurelta osin on toki jo nytkin).  
Viimeistään tämä ilmastokysymys hoitaa ne sinne...

Toki on nopeusrajoitukset nytkin,130 taulut ovat tienvarressa.Toisinsanoen silloin saa ajaa kovaa.Mutta jos taulussa lukee 100,niitä on syytä noudattaa,niille on selkeä syy ja niitä myös valvotaan.Niin kauan kuin saksassa on autoteollisuutta,niin baanat pysyvät vapaan-nopeuden piirissä.

Taitaa olla niin että Saksan moottoriteistä kilometreissä on vieläkin suurin osa vapaan nopeuden tietä eli liikennemerkillä osoitettu -->

130 km/h tunnissa "rajoituksia" on aika paljon, mutta se on suositus, ei rajoitus... (tieto joka haettu Saksalaiselta tieliikenne sivustolta)

 

[Pectusfortuna]

Paljonko yhteiskunnalle maksaa yksi liikennekuolema? Tiehallinnon mukaan 1.9M euroa. Vammautuminen on halpaa, vain €248k ketale.

Mihin tämä perustuu? Luulisi, että pitkällinen vamman hoito on kalliimpaa kuin kuoppaaminen, josta suurimman osan kuluista maksavat sukulaiset?

En ota kataa tohon lukuun, mutta ne kustannukset yhteiskunnalle tulee siitä, että se kuollut jamppa ei maksa veroja, eikä edistä kansantaloutta muutenkaan sieltä haudasta.

Siihen suuntaan tää maa on menossa, että lapsuus siedetään juuri ja juuri, työiän saa maksaa itsensä kipeäks ja eläkepäivien häämöttäessä pitäis ymmärtää kuolla pois tuhlaamasta yhteiskunnan varoja.

Edit. Otanpa kantaa tohon lukuunkin. Tollaiseen lukuun päästään, jos oletetaan että ihminen kuolee ennen työuransa alkua, jonka aikana olis pitänyt tienata vähintään 50.000 egeä vuodessa. Sitten pitää vielä olettaa, että samainen kaveri ei olis käyttänyt yhteiskunnan palveluita elämänsä aikana lainkaan. Tohon lukuun haluaisin kyllä nähdä perustelut.

Itse itseäni lainaten...

Tässä vois pitää mielessä vielä sen, että jos tutkitaan tilastoja liikennekuolemista, niin vanhukset, sairauskohtaukset, itsemurhat ja rattijuopot muodostavat aika ison osan kuolleista. Nämä ryhmät eivät varsinaisesti ole mitään kansakunnan talousvetureita.

Tein erittäin karkean laskelman, jossa oletin, että lopulta kaikki yksilön tienaamat rahat päätyvät yhteiskunnalle. Ensin tuloveron, sitten alvin ja lopulta perintöveron muodossa. Työuran pituudeksi laskin 40 v. Sitä en ottanut huomioon, mitä yhteiskunta on maksanut lapsuusvuosista. Se on taatusti mukana tiehallinnon luvuissa.

 

[Mutkaetana]

@ Kesä. 12 2009,11:09)]Jos suomipyörät rajotetaan ni hommataan sitten pe*kele moottoripyörä mikä on jonkun muun maan kilvissä. Ei onneks suomen poliitikot pysty muiden maiden sääntöjä sanelee ja tuskin rajalla ruuvaavat rajottimia kiinni pyöriin. Ja taas pääsee vetää 300km/h 

Veikkaan ettei esim. saksalaiset suostu rajottamaan vehkeitään.

Niin ja jos tämän eteen pitää hommata kaksoiskansalaisuus ni kyllä todellinen vetomies sen tekee!

Olikohan nyt vähän liian epäselvää.  

ei auta tuoda muualta tai olla kaksoiskansalainen. Ajoneuvon maahantuonti ja sen käyttäminen voidaan estää, jos ajoneuvo ei täytä maakohtaista säädöstöä tai on epäilys tällaisen laitteen suorituskyvystä. Elikkä kaikki ulkoa tulevat moottoripyörät jäävät satamaan, koska voidaan perustella oletus että mp ei ole säädösten mukainen. Tietysti voidaan testata jollain simppelillä penkillä tehoja ja kulkevuutta. Kyllä viranomainen keinot keksii.

 

[HarriS]

Paljonko yhteiskunnalle maksaa yksi liikennekuolema? Tiehallinnon mukaan 1.9M euroa. Vammautuminen on halpaa, vain €248k ketale.

Mihin tämä perustuu? Luulisi, että pitkällinen vamman hoito on kalliimpaa kuin kuoppaaminen, josta suurimman osan kuluista maksavat sukulaiset?

En ota kataa tohon lukuun, mutta ne kustannukset yhteiskunnalle tulee siitä, että se kuollut jamppa ei maksa veroja, eikä edistä kansantaloutta muutenkaan sieltä haudasta.

Eihän tuossa ole mitään itua. Miten sairaseläkkeellä oleva mitään edistää, kuluttaa vaan.

 

[mix]

@ Kesä. 12 2009,11:09)]Jos suomipyörät rajotetaan ni hommataan sitten pe*kele moottoripyörä mikä on jonkun muun maan kilvissä. Ei onneks suomen poliitikot pysty muiden maiden sääntöjä sanelee ja tuskin rajalla ruuvaavat rajottimia kiinni pyöriin. Ja taas pääsee vetää 300km/h 

Veikkaan ettei esim. saksalaiset suostu rajottamaan vehkeitään.

Niin ja jos tämän eteen pitää hommata kaksoiskansalaisuus ni kyllä todellinen vetomies sen tekee!

Olikohan nyt vähän liian epäselvää.  

ei auta tuoda muualta tai olla kaksoiskansalainen. Ajoneuvon maahantuonti ja sen käyttäminen voidaan estää, jos ajoneuvo ei täytä maakohtaista säädöstöä tai on epäilys tällaisen laitteen suorituskyvystä. Elikkä kaikki ulkoa tulevat moottoripyörät jäävät satamaan, koska voidaan perustella oletus että mp ei ole säädösten mukainen. Tietysti voidaan testata jollain simppelillä penkillä tehoja ja kulkevuutta. Kyllä viranomainen keinot keksii.

Voihan vee.Eiköhän tämänkin asian voi olettaa jo loppuun käsitelty.Koko ideahan on alunperinkin jonkun elämäänsä kyllästyneen virkamiehen jota vit....a kun muija ei anna ja muksut on hankalia.Tuhoon tuomittu ajatus alunalkaenkin.

 

[vahvajussi]

hei vastatkaahan kysymykseen miksi moottoripyörien pitäis kulkea yli 120km/h kun missään ei saa ajaa kovempaa? (ok moottoriradoilla saa mutta nekin häviää kohta saastuttamasta meidän raikasta ilmaa ja loppuu se turha melusaaste josta kärsii tuhannet ihmiset)

Eikai noin typerään kysymykseen kukaan ees viitti vastata.

Eihän sulla vaan satu olee mopoo, jolla saastutat tätä meidän raikasta ilmaa? Kävelymieheks nyt ja sassiin. Maailma pelastuu

 

[suikisukiSV650]

hei vastatkaahan kysymykseen miksi moottoripyörien pitäis kulkea yli 120km/h kun missään ei saa ajaa kovempaa? (ok moottoriradoilla saa mutta nekin häviää kohta saastuttamasta meidän raikasta ilmaa ja loppuu se turha melusaaste josta kärsii tuhannet ihmiset)

Eikai noin typerään kysymykseen kukaan ees viitti vastata.

Eihän sulla vaan satu olee mopoo, jolla saastutat tätä meidän raikasta ilmaa? Kävelymieheks nyt ja sassiin. Maailma pelastuu

en omista moista pahuuden välikappaletta (olen täällä luotsaamassa teitä vääräuskoisia oikeaan suuntaan)

 

[Toippari]

hei vastatkaahan kysymykseen miksi moottoripyörien pitäis kulkea yli 120km/h kun missään ei saa ajaa kovempaa? (ok moottoriradoilla saa mutta nekin häviää kohta saastuttamasta meidän raikasta ilmaa ja loppuu se turha melusaaste josta kärsii tuhannet ihmiset)

Eikai noin typerään kysymykseen kukaan ees viitti vastata.

Eihän sulla vaan satu olee mopoo, jolla saastutat tätä meidän raikasta ilmaa? Kävelymieheks nyt ja sassiin. Maailma pelastuu

en omista moista pahuuden välikappaletta (olen täällä luotsaamassa teitä vääräuskoisia oikeaan suuntaan)

Kyllä teikäläisiäkin tarvitaan niin ei tartte ittestä olla kovin huolissaan.

 

[Utah]

hei vastatkaahan kysymykseen miksi moottoripyörien pitäis kulkea yli 120km/h

Eihän sen pidäkään, sen pitää kulkea yli 220 km/h

 

[Jani[Smith]]

@ Kesä. 12 2009,11:09)]Jos suomipyörät rajotetaan ni hommataan sitten pe*kele moottoripyörä mikä on jonkun muun maan kilvissä. Ei onneks suomen poliitikot pysty muiden maiden sääntöjä sanelee ja tuskin rajalla ruuvaavat rajottimia kiinni pyöriin. Ja taas pääsee vetää 300km/h 

Veikkaan ettei esim. saksalaiset suostu rajottamaan vehkeitään.

Niin ja jos tämän eteen pitää hommata kaksoiskansalaisuus ni kyllä todellinen vetomies sen tekee!

Olikohan nyt vähän liian epäselvää.  

ei auta tuoda muualta tai olla kaksoiskansalainen. Ajoneuvon maahantuonti ja sen käyttäminen voidaan estää, jos ajoneuvo ei täytä maakohtaista säädöstöä tai on epäilys tällaisen laitteen suorituskyvystä. Elikkä kaikki ulkoa tulevat moottoripyörät jäävät satamaan, koska voidaan perustella oletus että mp ei ole säädösten mukainen. Tietysti voidaan testata jollain simppelillä penkillä tehoja ja kulkevuutta. Kyllä viranomainen keinot keksii.

Sehän tarkoittaa, ettei suomeen saisi turistit tulla mopottimella.
Ois kohtuuttoman huonoa julkisuutta mun mielestä.

 

[HarriS]

@ Kesä. 12 2009,13:38)]Sehän tarkoittaa, ettei suomeen saisi turistit tulla mopottimella.
Ois kohtuuttoman huonoa julkisuutta mun mielestä.

Missä muussa päättäjistä koostuvan pelleporukan päähänpiston toteutuksessa olet nähnyt, että asia olisi ajateltu loppuun asti?

 

[Jani[Smith]]

@ Kesä. 12 2009,13:38)]Sehän tarkoittaa, ettei suomeen saisi turistit tulla mopottimella.
Ois kohtuuttoman huonoa julkisuutta mun mielestä.

Missä muussa päättäjistä koostuvan pelleporukan päähänpiston toteutuksessa olet nähnyt, että asia olisi ajateltu loppuun asti?

Oot kyllä harvinaisen oikeessa.  

Tää poika lopettaa nyt tän turhan spekuloinnin ja lähtee terassille miettii, että mistä hanasta haluan olueni terassilla.  

 

[Puksuttaja]

@ Kesä. 12 2009,13:38)]Sehän tarkoittaa, ettei suomeen saisi turistit tulla mopottimella.
Ois kohtuuttoman huonoa julkisuutta mun mielestä.

Missä muussa päättäjistä koostuvan pelleporukan päähänpiston toteutuksessa olet nähnyt, että asia olisi ajateltu loppuun asti?

Siittä sitten vaan valtiolle virkamieskuntaan töihin jos/kun kerran osaa miettiä etukäteen kaikki mahdolliset skenaariot etukäteen.

Ne päättäjät jos siis tarkoitat poliitikkoja ei niitä lakeja kirjoita, kunhan lyövät leiman päälle.

Miksi muutes niin suuri poru jos nopeuksia rajoitetaan kun vielä ei taida olla mitään arvaustakaan mikä tulisi se rajoitus olemaan.
Volvo on iät ja ajat rajoittanut huiput 210 ja Sakumerkit 250. Eipä nuo ole myyntiä hidastaneet.
Jos mopojen huiput rajoittuu vaikka 200 niin mikäs onegelma se on. Radalla missä saa ajaa kovaa ei rajoittimia tarvitse olle.
Tie on taas kaikkien yhteinen temmellyspaikka. Jos toisen liikkujan ennustettavuutta ei muuten saavuteta kuin väkisin niin ... no näin siinä sitten käy. Ei tuo hyvältä kuulosta mutta on se tavallaan ymmärrettävää.

Mutta tosiaan virkamieskuntaan tai poliitikon hommiin on kaikilla samat mahdollisuudet joten siitä sitten vaan. Jos kansaa edustavat poliitikot ovat sitä mieltä, että tiellä ei kohelleta niin on kaksi vaihtoehtoa, juttele oman kansanedustajasi kanssa ja yritä saada muutosta tai hyväksy ettei enemmistö hyväksi sitä, että vähemmistö pitää yhteisiä teitä leikkikenttänä.

Kyllä niin pistää välillä vihaksi kun meitinkin 40km/h omakotialueella jotkut vetää pyörillä tai autoilla sen mitä pelit kulkee ja tällä päättyvällä alueella muksut liikkuu hyvinkin paljon kävllen ja fillarilla... välillä miten sattuu (ikävä kyllä).
Jos järkeä ei täyskoheloilla ole ja heillekin on kortti annettava niin ei kai yhteiskunnalla ole muuta vaihtoehtoa kuin kiristää narua.

 

[HarriS]

@ Kesä. 12 2009,13:38)]Sehän tarkoittaa, ettei suomeen saisi turistit tulla mopottimella.
Ois kohtuuttoman huonoa julkisuutta mun mielestä.

Missä muussa päättäjistä koostuvan pelleporukan päähänpiston toteutuksessa olet nähnyt, että asia olisi ajateltu loppuun asti?

Siittä sitten vaan valtiolle virkamieskuntaan töihin jos/kun kerran osaa miettiä etukäteen kaikki mahdolliset skenaariot etukäteen.

Ne päättäjät jos siis tarkoitat poliitikkoja ei niitä lakeja kirjoita, kunhan lyövät leiman päälle.

No joo, "kaikki mahdolliset skenaariot" on ehkä liian paljon vaadittu, mutta edes jonkin matkaa. Muistellaan vaikka tapausta lisäjarruvalo. Ja tuoreemmista vaikkapa kännykkäkielto. Molemmissa tulee aika äkkiä vastaan käytännön typerryydet, ja nuo ovat kuitenkin pelleporukan miettimiä päätöksiä.

Ja en tuossa päättäjällä tarkoittanut poliitikkoja, vaikka sana on puhekieleen sitä tarkoittavaksi muotoutunutkin. Tarkoitin tahoja, jotka näitä rajoituksia suunnittelevat/päättävät. Herra varjelkoonkin meitä siltä, että poliitikon aivoilla näin painavia asioita ihan päätettäisiin!

 

[jukepoksi]

Kyllä niin pistää välillä vihaksi kun meitinkin 40km/h omakotialueella jotkut vetää pyörillä tai autoilla sen mitä pelit kulkee ja tällä päättyvällä alueella muksut liikkuu hyvinkin paljon kävllen ja fillarilla... välillä miten sattuu (ikävä kyllä).
Jos järkeä ei täyskoheloilla ole ja heillekin on kortti annettava niin ei kai yhteiskunnalla ole muuta vaihtoehtoa kuin kiristää narua.

Vedetäänkö siellä jatkuvasti yli 200 lasissa 40 alueella? Jos ei niin mitä hyötyä näet rajoittimista tässäkin tapauksessa?

 

[jaket]

suomen demokratiahan on siitä hauska, että eduskunta vaihtuu, mutta se porukka hyväksyy lähes kaiken mitä tulee virkamiehiltä. Virkamiehet ei taas vaihdu ja ne on valittu erinäisten hyvävelijärjestelmien kautta.

jollain tavalla jenkkisysteemi, jossa vaaleilla valitaan myös yleinen syyttäjä ja sheriffi, antaa ihmisille mahdollisuuden äänestää henkilöä joka ajaa lakia sopivalla tavalla.

esim jos syyttäjät valittaisiin vaaleilla ja yksi kandidaatti ilmoittaisi vaaliteesinään kireämpiä rangaistuksia raiskauksiin ja pahonpitelyihin, ja järkeistystä liikenteen valvontaan, niin läpihän se menis verrattuna toiseen joka ilmoittaisi helpottavansa raiskaus ja pahoinpitely tuomioita ja koventavansa liikenteen kyttäystä.