Nopean ryhmän kuskit

[Nitrous]

Ajaahan ne?

Ehkä ohkaisesti aiheeseen liittyen;
Miksi omasta osaamisestaan epävarmat teoreetikkojen vastustajat ei aja parhaita kierrosaikoja?

Pistäs nimilistaa teoreetikoista, jotka ajaa kovia kierrosaikoja.

Jälkimmäiseen kysymykseen en osaa vastata, koska en tunne ko. lajityypin henkilöitä.

 

[scuuba]

Pistäs nimilistaa teoreetikoista, jotka ajaa kovia kierrosaikoja.

Jälkimmäiseen kysymykseen en osaa vastata, koska en tunne ko. lajityypin henkilöitä.

Ja toisaalta... Miksi ensimmäinen kommentti/ kysymys meni heti enemmän ja vähemmän ad hominemin puolelle?
Aihehan oli/on rata-ajo.
"Kysymys" kertonee ehkä kysyjän henkilökohtaisista ongelmista ja asenteista enemmän, kuin itse aiheesta?
Ja Nitron mielentilalle sopiva triidi olisi varmaankin tuo?
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/236763-Kiukuttelu-v*t*uilu-thread!/page380

 

[PrivateeR]

Ei oo varmaan mitään kysyttävää kellään ku vastaus on kaikkeen "korjaa ajolinja" kertomatta sen enempää miten se käytännössä tehdään... tämä siis parin vuoden lukeman perusteella.

 

[scuuba]

Ei oo varmaan mitään kysyttävää kellään ku vastaus on kaikkeen "korjaa ajolinja" kertomatta sen enempää miten se käytännössä tehdään... tämä siis parin vuoden lukeman perusteella.

Noh jos vaikkapa selaa tätä thriidii taakseppäin, niin huomaa että tuo on täyttä valetta ja paskapuhetta.

 

[scuuba]

Eli edelleenkin, jos jollain olisi itse aiheeseen, eli rata-ajoon liittyviä kysymyksiä, eikä niinkään että kuka sanoo ja mitä ja miksi, niin niitä voisi pohtia näin lauantai-illan ratoksi...?

 

[PrivateeR]

Noh, koitetaan. Tässä yksi kysymys: Miten paljon % luistoa takarenkaalla kisaslicksillä saa vielä olla, että se pyörä ns. työntää maksimilla?
Eli suomeksi takarenkaan nopeus vs todellinen nopeus.

Toinen kysymys: Kannattaako tällaisella tehokäppyrällä huudattaa suorilla yli tehopiikin, vaiko vaihtaa tehopiikin kohdalla pienempää? Koska tällöinhän seuraava vaihde putoaa alemmille tehoille suhteessa? Ni mikä on se optimaalinen vaihtopiste?

 

[scuuba]

Noh, koitetaan. Tässä yksi kysymys: Miten paljon % luistoa takarenkaalla kisaslicksillä saa vielä olla, että se pyörä ns. työntää maksimilla?
Eli suomeksi takarenkaan nopeus vs todellinen nopeus.

Tuo riippunee aika pitkälti siitä mikä kumi/ seos on alla, ja millanen on radan pinta/ sen mekaaniset ominaisuudet.
Jah lisäksi vielä nopeus, kallistuskulma ja alustan toiminta vaikuttaa aika paljon.
Mutulla veikkaisin että minimissään joku 4-6% ja maksimissaan joku 15-17%, riippuen noista edellä mainituista. 8-12% jollain keskimääräisillä spekseillä.
Jotain ton suuntasia lukemia muistaisin lukeneeni erinäisistä julkaisuista.

 

[okvp]

Lisää kysymyksiä, mikä on optimi keulakulma, jolla edetään mahdollisimman lujaa?
Nykyaikainen keulimiskontrollihan mahdollistaa pyörän eturenkaan leiuttamisen pienessä kulmassa, vm.15 r1:ssä se tahtoo joissain tapauksissa nousta turhankin korkealle, mutta uusimmissa lienee hiotumpi.

 

[scuuba]

Toinen kysymys: Kannattaako tällaisella tehokäppyrällä huudattaa suorilla yli tehopiikin, vaiko vaihtaa tehopiikin kohdalla pienempää? Koska tällöinhän seuraava vaihde putoaa alemmille tehoille suhteessa? Ni mikä on se optimaalinen vaihtopiste?

Kannattaa käppyrä speksata exeliin vaikkapa 500rpm resolla, ja lisätä vaihteiden välityssuhtet, niin näkee missä optimaalinen voimakäppyrä takarenkaalla kulkee.
Sen jälkeen vaikkapa 100rpm resolla se alue missä vaihde vaihtuu, niin siit näkee suht optimaaliset vaihtopisteet.

 

[scuuba]

Lisää kysymyksiä, mikä on optimi keulakulma, jolla edetään mahdollisimman lujaa?
Nykyaikainen keulimiskontrollihan mahdollistaa pyörän eturenkaan leiuttamisen pienessä kulmassa, vm.15 r1:ssä se tahtoo joissain tapauksissa nousta turhankin korkealle, mutta uusimmissa lienee hiotumpi.

Tarkotatko keulimiskulmaa?
Jos, niin mahdollisimman lähellä nollaa.

 

[suizaki]

Tuo riippunee aika pitkälti siitä mikä kumi/ seos on alla, ja millanen on radan pinta/ sen mekaaniset ominaisuudet.
Jah lisäksi vielä nopeus, kallistuskulma ja alustan toiminta vaikuttaa aika paljon.
Mutulla veikkaisin että minimissään joku 4-6% ja maksimissaan joku 15-17%, riippuen noista edellä mainituista. 8-12% jollain keskimääräisillä spekseillä.
Jotain ton suuntasia lukemia muistaisin lukeneeni erinäisistä julkaisuista.

Mikä tähän muuten olisi mutu sen mukaan, miten on mekaanista pitoa vs. adhesiivista pitoa käytettävissä?
Oma tuntuma on ( ainoastaan persdyno mutuilua ), että esim. Motoparkissa ja vanhalla Alastarolla sai tuoda pyörää aika luisussa, ennen kuin eteneminen alkaa häiriintyä ja esim. Botnialla taas vähemmän.

 

[okvp]

Tarkotatko keulimiskulmaa?
Jos, niin mahdollisimman lähellä nollaa.

Juurikin keulimiskulmaa, optimi kuitenkin lienee eri asia, koska kyllän keula kevenee ja putket pitenee aina kiihdytyksissä, vaikka rengas ei nousisikaan assun pinnasta. R1 tiukimmillakin asetuksilla rengas leijuu hieman asfaltin yläpuolella, onkohan uudemmissa elektroniikka jo niin kehittynyt että päästään lähelle optimia.

 

[scuuba]

Juurikin keulimiskulmaa, optimi kuitenkin lienee eri asia, koska kyllän keula kevenee ja putket pitenee aina kiihdytyksissä, vaikka rengas ei nousisikaan assun pinnasta. R1 tiukimmillakin asetuksilla rengas leijuu hieman asfaltin yläpuolella, onkohan uudemmissa elektroniikka jo niin kehittynyt että päästään lähelle optimia.

Ongelmahan tuossa on lähinnä se, että mikä on painopisteen sijainti vs takarengasta eteenpäin tuuppaava voima, ja niiden välinen kulma vaakatason suhteen.
Eli mitä alempana painopiste pysyy, niin sitä suuremmalla voimalla mopoa voidaan kiihdyttää, ilman että se keulii ympäri.
Esim MotoGP vehkeiden lähtökyykät perustuu juurikin siihen.

 

[scuuba]

Entäpä olisko tälle lauantai-illalle mitään kysymyksiä...?

 

[JHV 654cc]

Hei scuubiduu mitäs mun pitääs teherä jos mä tuun kotarilla kurvihin ja taas keskellä kurvia on joku nelipyttyysellä hidastelemas?

Annanko mä sille jalaalla lisää vauhtia vai meenkö mä vain sisäkurvista ohi ja nostan kättä?

 

[scuuba]

Hei scuubiduu mitäs mun pitääs teherä jos mä tuun kotarilla kurvihin ja taas keskellä kurvia on joku nelipyttyysellä hidastelemas?

Annanko mä sille jalaalla lisää vauhtia vai meenkö mä vain sisäkurvista ohi ja nostan kättä?

Vastaavassa tilanteessa hidastelisin ennen mutkaa jättäen sopivan välin, ja kun ko parkkeeraaja lähtee apeksista avaamaan, vetelisin ihan eniten ohi, koska momentumin ansiosta ohittaminen oli erittäin helppoa.

Aikoinaan oli ihan parhautta kun vetää wanhalla 600cc kinnerillä jostain tuliterästä bimmerin HP4sesta ohi alastaron takasuoralla. Ihan lempipaikkoja hyödyntää momentumia.

En vilkuttelisi, koska HP4sen omistajaa voisi alkaa vituttamaan, ja sehän nyt ei ole mitenkään tavoiteltava asia, koska tämähän on vain hauska harrastus kaikille.

 

[_JK_]

Onko mitään vinkkiä antaa tänä kesänä enimmäistä kertaa nopeessa ryhmässä ilman lämppäreitä ajavalle, että lähteekö ensimmäisten vai viimisten joukossa radalle kun joutuu ajamaan ekan kiekan hissuu ja ehkä toistakin minkä malttaa.

Ja vaikka tekis mieli ajaa ajolinjan vieressä, pois lämppärimiesten edestä, mitä myös paljon näkee, niin eikö siitä huolimatta turvallisinta oo kuitenkin "hissutella" ajolinjaa pitkin, versus sattumanvaraisesti poukkoilla ajolinjan yli puolelta toiselle?

Ei taida olla mitään yleistä "sääntöä"/ohjetta lämppäkierroksia koskien? Kuljettajakokouksissa ainakaan olla asiasta muistaakseni mainittu.

 

[PrivateeR]

Onko mitään vinkkiä antaa tänä kesänä enimmäistä kertaa nopeessa ryhmässä ilman lämppäreitä ajavalle, että lähteekö ensimmäisten vai viimisten joukossa radalle kun joutuu ajamaan ekan kiekan hissuu ja ehkä toistakin minkä malttaa.

Ja vaikka tekis mieli ajaa ajolinjan vieressä, pois lämppärimiesten edestä, mitä myös paljon näkee, niin eikö siitä huolimatta turvallisinta oo kuitenkin "hissutella" ajolinjaa pitkin, versus sattumanvaraisesti poukkoilla ajolinjan yli puolelta toiselle?

Ei taida olla mitään yleistä "sääntöä"/ohjetta lämppäkierroksia koskien? Kuljettajakokouksissa ainakaan olla asiasta muistaakseni mainittu.

Eka kappale : Ei ole mitään väliä lähdetkö ekana vai vikana. Vaik yrität lähtee vikana, silti 10 sekkaa myöhemmin mattimyöhänen lämppärikuski tulee sun taakses perässä. Et voita/häviä yhtään mitään iha sama millon sä sinne radalle lähdet. Ja otat alun juuri niin hissukseen kuin siltä tuntuu, toki mitää pintakaasuilua ei nopeassa ryhmässä saa vedellä, sit alkaa menee vaaralliseksi.

Toka kappale : ÄLÄ MISSÄÄN NIMESSÄ vaihda ajolinjojaasi. Pysy sillä normaalilla ajolinjalla vaikka ajaisit varovaisemmin alussa, ne nopean kuskit kyllä löytää ohi susta varsin turvallisesti ja osaavat mitoittaa ne ohitusvauhdit kun vain ajat normaalia linjaa ja ennustettavasti ettet välillä tumppaile jarruja ja välillä jätä kaasuu avaamatta mutkista. Jos sun ajaminen ei ole ennustettavaa, luot sillä vaaraa radalle koska ohittajat ei pysty lukemaan sun tekemistä sillon yhtään.

Vika kappale : Ei siihen ole mitään sääntöä koska siihen on vähä mahdotonta tehdä mitää järkevää kaikenkattavaa sääntöä ku variaatioita yms on harkkapäivillä aivan liikaa. Maalaisjärki kädessä ja muistat pysyä normaalilla linjalla. Äläkä rupee kattelee taakses jos ajat rauhallisella aloituksella. Se pään kääntäminen nimittäin kääntää sun pyörääsi samalla ja saatat kääntää jonku ohittajan päälle suoraan. Se että nopeet jannut alkaa kääntelee päätään ni harvemmin tekee vaaroja ku ne poistuu mutkasta sen verran vihaisesti että epätodennäköistä on että joku ohittaisi niitä siinä vaihees ku ne päätä kippaa nopeesti katsoakseen taakse.

 

[Tumppi]

Ei taida olla mitään yleistä "sääntöä"/ohjetta lämppäkierroksia koskien? Kuljettajakokouksissa ainakaan olla asiasta muistaakseni mainittu.

Itse tapaan tehdä sitä, että jos minulla on muiden ajajien kanssa nopeus eroa puoleen tai toiseen, niin päästän ensimmäisenä radalle lähtevän ryhmän noin puoleen väliin ensimmäistä kierrosta.

Kestää aika kauan ajaa ne kiinni ja ne jotka ajavat minut kiinni ovat niin paljon nopeampia, että tulevat helposti ohi. Toki jos setti alkaa ja ketään ei ole menossa radalle, niin menen sitten itse. Tässäkin kannattaa käyttää pelisilmää, hölmöintä on aiheuttaa ruuhka radalle tai ajaa itse tuommoisen ruuhkan perään.

Kun radalle menee, on pääasia kuitenkin ajaa omaa linjaa ja ajoa riippumatta mitä muut tekee.

 

[IlluH]

Onko mitään vinkkiä antaa tänä kesänä enimmäistä kertaa nopeessa ryhmässä ilman lämppäreitä ajavalle...

Lämppärit on hyvä hankinta ja pienellä kyttäämisellä niitä löytää jopa aika edullisestikin.