Neonliivejä puuhataan pakollisiksi maailmalla

[Medi]

Ymmärrän kyllä miksi jotkut käyttävät huomioliiviä, mutta en vaan pysty käsittämään mikä ihmeen hinku osalla on pukea ne myös muille, vaikka väkisin. Voitte ihan vapaasti pukeutua mihin haluatte, ja olis ihan kiva jos itekin vois edelleen niin tehdä.
Aikuinen ei tarvitse enää ulos lähtiessä äitiä pukemaan kurahousuja jalkaan, eikä myöskään kukkahattusetää pukemaan liivejä, kiitos.

 

[dYNY]

Ymmärrän kyllä miksi jotkut käyttävät huomioliiviä, mutta en vaan pysty käsittämään mikä ihmeen hinku osalla on pukea ne myös muille, vaikka väkisin. Voitte ihan vapaasti pukeutua mihin haluatte, ja olis ihan kiva jos itekin vois edelleen niin tehdä.
Aikuinen ei tarvitse enää ulos lähtiessä äitiä pukemaan kurahousuja jalkaan, eikä myöskään kukkahattusetää pukemaan liivejä, kiitos.

AAMEN

 

[(poistettu tili)]

Ymmärrän kyllä miksi jotkut käyttävät huomioliiviä, mutta en vaan pysty käsittämään mikä ihmeen hinku osalla on pukea ne myös muille, vaikka väkisin. Voitte ihan vapaasti pukeutua mihin haluatte, ja olis ihan kiva jos itekin vois edelleen niin tehdä.
Aikuinen ei tarvitse enää ulos lähtiessä äitiä pukemaan kurahousuja jalkaan, eikä myöskään kukkahattusetää pukemaan liivejä, kiitos.

Mä voin auttaa: kukaan ei oikeen haluasi saada 200-400kg rautaa kovalla nopeudella päällensä, mitä helpommin mopon havaitsee, sen parempi kaikille. Kolareissa kun on aina useita osapuolia, ei tässä ole kyse vain henkilökohtaisesta valinnasta  tai suojasta. Nahkapuku, bootsit yms suojat on sitten enemmän sellaisia kurahousuja, ole ilman jos siltä tuntuu, itse kärsit vahingot. Useimmat motoristikaan ei halua autoa päällensä, tai olla oikeassa mutta kuollut.

Tietty tosiasia on, että suurimmassa osassa motoristikolareissa on vika itse motoristissa eikä liivi tosiaan auta tieltä suistumisiin yms. Eikä liivikään taida näkyvyyttä paljon parantaa kirkkaalla ilmalla.

 

[C-A-D]

Mää kuvittelin aina, jotta mopolla suhataan sen vuoksi, että se on hauskaa, eikä sen vuoksi että päälle saa pukea vihreitä, punaisia, sinisiä, mustia liivejä tai mainoskuvin kirjailtuja tekstiilejä. Jos mulla on keltainen liivi päällä, niin enhän mä sitä itse edes kunnolla näe. Se mitä muut taas näkevät on samantekevää - kunhan näkevät eivätkä niskaan rymistele... Liikuttavaa kuinka tärkeä ja tunteita herättävä aihe tämä pukeutumisasia on  

 

[Juhpe]

Liivipakko kuulostaa kyllä aika typerältä ajatukselta. Itseä se ei tosin pahemmin haittaisi, koska ajelen suurimman osan ajasta liivit päällä kuitenkin ihan omasta valinnastani, mutta pakko tällaisessa asiassa ei kyllä ole järkevää. Samalla analogialla pitäisi sitten kieltää vaikkapa musta ja harmaa väri autoissa, koska nekin erottuvat selkeästi huonommin liikenteessä kuin valkoinen tai neonkeltainen. Paremmin MP-turvallisuutta parantaisi esim. pakolliset abs-jarrut ja luistonestot uusiin pyöriin sekä pakkotoiminen etuvalo.

Tosin sen liivien lepattamisargumentin tässä yhteydessä voisi kyllä jo unohtaa. Itsellä on Macnan liivit, jotka on helppokäyttöiset, tyköistuvat ja suht. tyylikkäät, eikä varmasti lepata. Jos tietysti haluaa itseään kiusata, niin saa niitä k-raudasta hankittuja lepattavia liivejäkin käyttää

. Saisivat vaan mp-vaatevalmistajat tuoda huomiovärein varustettuja takkeja enemmän tarjolle, niin ei tarvitsisi (niiden jotka haluavat

) noiden liivien kanssa leikkiä ollenkaan.

 

[aixcracker]

FB:ssä tästä näytti olevan ihan oma ryhmä.
Sinne tuli laitettua seuraava teksti:
Why not arrange an gathering in central Helsinki to protest this? Say on the 11th of July (Monday) at midd-day in the Senate Square. From there then a ride around the city to be ended at some suitable location for some refreshments.
Eli suomennetaan vielä varmuudeksi:
Miltä kuullostaisi kokoontuminen Senaatintorille protestoimaan tätä heinäkuun 11 päivänä? Siitä sitten jonnekkin sopivaan paikkaan kahville...

Olisiko tämä ihan hullua?

 

[GoSpel]

Maailmalla tapahtuu. Neonliivejä puuhataan pakollisiksi ajovarusteiksi sekä Ranskassa että Irlannissa. Ei tässä mitään, mutta samalla ei paikallisilla ole mitään hanketta oikeiden ajovarusteiden muuttamiseksi pakollisiksi. Asetus koskisi luonnollisesti myös maassa vierailevia turisteja.

Minun mielestani se olisi aika hullua. Ranskan ja Irlannin liikenteesta paattaviin tuskin paljoa vaikuttaa se etta Helsingissa lauma bikereita kaasuttaa yhtaikaa.

 

[Juutana]

Mää kuvittelin aina, jotta mopolla suhataan sen vuoksi, että se on hauskaa, eikä sen vuoksi että päälle saa pukea vihreitä, punaisia, sinisiä, mustia liivejä tai mainoskuvin kirjailtuja tekstiilejä. Jos mulla on keltainen liivi päällä, niin enhän mä sitä itse edes kunnolla näe. Se mitä muut taas näkevät on samantekevää - kunhan näkevät eivätkä niskaan rymistele... Liikuttavaa kuinka tärkeä ja tunteita herättävä aihe tämä pukeutumisasia on  

Noo, sattuneesta syystä jonkin verran noi päällä ajellut ja perseestähän ne on tällaiselle "ei normiston kokoiselle" motoristille. Vaihtoehtoina on hengittämättä jättäminen tai sitten villisti liehuvat liivit. Koska en pysty pidättämään hengitystäni ja ajamaan samaan aikaan 20 min settiä, niin olen ajellut liivit auki. Voi kiesus sitä kylkiin tulevan vihdonnan määrää ja repaleiden lepatusta mikä liiveistä lähtee.

Itseasiassa en usko millään, että mikään ajoasun päälle puettava vaatekappale parantaisi ilmavirran käyttäytymistä kuskin ympärillä. Jos nahkapuvun päälle laitetaan järkevän kireä kangasliivi, niin aivan satavarmasti se lepattaa viimeistään motarinopeuksissa. Mun Richan nahkatakkikin lepattaa ripeässä motariajossa niin paljon että kypärä tärisee (takki osuu kypärään ja tärinä oikeasti sotkee ajonäkymää). Tuollainen täysin turha jonkun viranhaltijan keksimä muka turvallisuutta parantava hässäkkä on vain turha kuluerä (uusittava n. 20 pesun/1v välein) jota jotkut turvaliivejä valmistavat tahot haluavat ajaa läpi pakolliseksi varusteeksi.

Miksei samalla määrätä pyöriä neonkeltaisiksi? Ja autoja kanssa? Kuulemma joku oli rekankin alle ajanut kun ei sitä nähnyt. Jos rekka olisi ollut neonkeltainen, niin tuokin kolari oltaisiin ehkä vältetty. Myös autoilijoille, polkupyöräilijöille ja kävelijöille pitäisi saada pakolliset umpikypärät. Päävammat ovat kuitenkin yksi vakavia syitä kaatumisten, kompastumisten ja kolarien kuolintapauksiin. Kävelijöille pitäisi myös saada pakolliset lonkka ja selkäsuojat, jotta lonkkamurtumia ja selkävaivoja voitaisiin vähentää ja sitä kautta sairaskuormitusta pois terveydenhoitolaitokselta ja työelämästä.

 

[Maukka_56]

Bongasin tämmösen jutun netistä.

EU Komission ääreismerkintädirektiivin mukaan rekkoihin ja niiden perävaunuihin tulee kiinnittää heijastava merkintä liikenneturvallisuuden parantamiseksi. Uusi lainsäädäntö astuu voimaan 10.7.2011, mikä velvoittaa kaikkia rekisteröityjä, uusia ajoneuvoja.
http://www.tapeart.fi/heijastintarra.html

näkyyhän tuo kuormaauto pimeessä paremmin.

jos turvallisuutta halutaan lisätä niin kaikilta.autot.mopot pärrät.polkupyörät ja muut
vekottimet pois.

töissäkään ei saisi käyttää vaarallisia työkaluja kuten esim:vasaraa siinähän voi tullaa sormeen pipi ohi lyönnin seurauksena..

liikennesäännöt ovat toki hyviä.mutta tämmöinen liivi pakko (ihan sama missä maassa ) alkaa maistua jo vapauden riistolta!

 

[vetomies]

Tänäiltana klo 17:00 lähtee Vaajakosken ABC:ltä pakkoliivienvastainen mielenosoitus kohti Joutsan moottorirataa, missä voi mieltä osoittaa sitten äänekkäämmin.

 

[mchuurre]

Jaa-a, en osaa oikein olla puolesta tai vastaan mutta sen olen humannut että varsinkin talviajossa kun ajelen liivien kanssa (kaukoliikenne) tai ilman (paikallisajo) niin liivit päällä kotilot pitää s e l v ä s t i pitempää turvaväliä kun ilman.....vai johtuneeko sitten siitä että ajattelevat kyseessä olevan "aloittelijan" ?

Scandiassa, norweegias ja varsinkin tanskassa noita pidetään melko yleisesti ja mitä olen noita jututtanut eivät ole traumoja saaneet ja ajokin näyttäs luonnistuvan entiseen tapaan

 

[vetomies]

Jaa-a, en osaa oikein olla puolesta tai vastaan mutta sen olen humannut että varsinkin talviajossa kun ajelen liivien kanssa (kaukoliikenne) tai ilman (paikallisajo) niin liivit päällä kotilot pitää  s e l v ä  s t i  pitempää turvaväliä kun ilman.....vai johtuneeko sitten siitä että ajattelevat kyseessä olevan "aloittelijan" ?

Kyllä todennäköisesti neonvihreä tai -keltainen väri erottuu harmaasta taustasta paremmin kuin harmaa. Vielä kiistattomampaa on, että ompelemalla cp-kypärä jokaisen lapsen päähän loppuiäksi säästetään montakin ihmishenkeä tapaturmaisten kuolemien vähennyttyä.
Kysymys onkin siitä, onko elämän todellinen tai kuviteltu suojeleminen tärkeämpää kuin elämä itse ja siitä, pitäisikö ihmisillä olla vapaus valita vaatteensa tai vaatteidensa väri.

 

[PoS]

FB:ssä tästä näytti olevan ihan oma ryhmä.
Sinne tuli laitettua seuraava teksti:
Why not arrange an gathering in central Helsinki to protest this? Say on the 11th of July (Monday) at midd-day in the Senate Square. From there then a ride around the city to be ended at some suitable location for some refreshments.
Eli suomennetaan vielä varmuudeksi:
Miltä kuullostaisi kokoontuminen Senaatintorille protestoimaan tätä heinäkuun 11 päivänä? Siitä sitten jonnekkin sopivaan paikkaan kahville...

Olisiko tämä ihan hullua?

Ei. Hyvä idea. Kaikki messiin.

 

[Kaimaani]

Syrjimättömyysperiaatteen nojalla mitään tienkäyttäjäryhmää ei yksin voi määrätä vastuuseen. Kaikissa ryhmissä on paremmin ja huonommin näkyviä tapauksia. Jos määrätään hälyliivi motoristeille pakolliseksi on se oltava sitä myös muille tienkäyttäjäryhmille. Autojen tapauksessa voidaan käyttää esim. auton ympäri kiertäviä tarroja.

Yleensä jos on haluttu lisänäkyvyyttä on määrätty ajovalot päälle myös valoisalla tai maakohtaisia lisäheijastimia ajoneuvoihin. Väitän että syyspimeällä on jalankulkija paljon motoristia näkymättömämpi ilman heijastimia mutta jostain syystä ei heille kukaan ole liivejä pakolliseksi ehdottamassa.

 

[(poistettu tili)]

FB:ssä tästä näytti olevan ihan oma ryhmä.
Sinne tuli laitettua seuraava teksti:
Why not arrange an gathering in central Helsinki to protest this? Say on the 11th of July (Monday) at midd-day in the Senate Square. From there then a ride around the city to be ended at some suitable location for some refreshments.
Eli suomennetaan vielä varmuudeksi:
Miltä kuullostaisi kokoontuminen Senaatintorille protestoimaan tätä heinäkuun 11 päivänä? Siitä sitten jonnekkin sopivaan paikkaan kahville...

Olisiko tämä ihan hullua?

Ei. Hyvä idea. Kaikki messiin.

Lossikuski Legend porukan vetäjäksi ja valopääksi!

Kyllä Irlannin ja Franskan politikoilla menee vetelät housuun kun kuulevat tästä!

Kun SMOTOn mies tän ketjun aloitti, niin kai tää on SMOTOn kärkihanke. Joistain voi tosin näyttää typerältä vastustaa aloitetta jota ei ole tehty.

 

[opmdevil]

FB:ssä tästä näytti olevan ihan oma ryhmä.
Sinne tuli laitettua seuraava teksti:
Why not arrange an gathering in central Helsinki to protest this? Say on the 11th of July (Monday) at midd-day in the Senate Square. From there then a ride around the city to be ended at some suitable location for some refreshments.
Eli suomennetaan vielä varmuudeksi:
Miltä kuullostaisi kokoontuminen Senaatintorille protestoimaan tätä heinäkuun 11 päivänä? Siitä sitten jonnekkin sopivaan paikkaan kahville...

Olisiko tämä ihan hullua?

Ei. Hyvä idea. Kaikki messiin.

Lossikuski Legend porukan vetäjäksi ja valopääksi!

Kyllä Irlannin ja Franskan politikoilla menee vetelät housuun kun kuulevat tästä!

Kun SMOTOn mies tän ketjun aloitti, niin kai tää on SMOTOn kärkihanke. Joistain voi tosin näyttää typerältä vastustaa aloitetta jota ei ole tehty.  

Jos vastustaa jotain josta ei ole vielä aloitetta tehty voi johtaa siihen että joku saa ajatuksen kyseisen aloitteen tekemisestä. Tosin, yleensä ennen kuin aloitteita tehdää, asiosita käydään keskusteluita eri tasoilla niin eduskunnassa kuin virastoissa kuin työpaikkojen kahvipöydässä ja tämä keskustelu on tärkeä osa kun lähdetään asioita eteenpäin viemään joten siinä mielessä ajateltuna jonkinlainen mielenilmaus asiasta kuin asiasta on aina enemmän tai vähemmän paikallaan.

Voihan sitä esimerkiksi kyläkoulujen lakkauttamista vastustaa marssilla vaikka missään ei olisi kyläkouluja lakkauttamassa, vähän niinkusta yleisenä mielipiteen ilmaisuna.

 

[GoSpel]

Kai tama on sita bikereiden kansainvalista solidaarisuutta. Mehan voisimme taalla ZAssa jarjestaa protestin Suomessa pakolliseksi tulevaa eturekisterikilpea vastaan.

Taidan aloittaa heti tanaan ja menna pubiin keraamaan kannatusta ajatukselle.      

 

[Masa]

kun näissä turvallisuusasioissa pitäisi aina lähteä liikkeelle jostakin havaittavasta ongelmasta ja luokitella sen tärkeysaste. Nyt näyttää taas kerran olevan liikkeellä asia, jossa joku valopää on keksinyt, että moottoripyöräilijöiden yksi suurimmista riskinaiheuttajista on hänen ulkopuolinen tekijä. Voi lapsiraukat, suurin syy mp-onnettomuuksiin on kuski itse. Joka kerta kun huomioliivi päällä ajavan ihmisen, mietin mitähän tuokin ihminen elämässään etenee. Aina kaikki paha tulee muiden aiheuttamana.

Parhaimmat naurut sain viime kesänä, kun kaveri ajoi vanhalla diversionilla ja taakse oli laitettuna norsun korvan kokoiset takavilkut. Mies ajeli farkut, tennarit ja t-paita päällään. Kaiken komistukseksi paidan päälle oli laitettuna keltainen turvaliivi.

Hemmetti, kun en kerjennyt ottaa valokuvaa. Olisi moni muukin saanut hyvän käsityksen siitä, mitä miekkosen mielessä oli. Mitäpä sitä itseään suojaamaan, kun kaikki vaara aiheutuu vain siitä, kun autoilijat ei näe häntä...

Voi ihme, tulisi taas suursota jolloin tämä kaikki hulluus saataisiin taas tasapainoon elämisen kanssa. Loppuisi kaikki hemmetin marina ja muu turhuus..,

 

[Naakka]

Lainaanpa tähän kaverini tekstiä toiselta foorumilta, otan pois jos copyright niin käskee. eikä tosiaan ole mikään touring- kuski tämä.

"Joku ehkä ihmettelee keltaista ”kisapaitaa” toisessa kuvassa. Jokunen aika sitten kaverini oli 2 kk sairaslomalla parantelemassa kuutta katkennutta luuta, kun auto jysäytti pimeällä takarenkaaseen hänen ollessa ryhmittymässä kaistojen välissä kaupungissa. Sen jälkeen sovimme että minimoimme vastaavat kolhut pitämällä kisapaitaa aina ajokauden alussa ja lopussa jolloin autolijat ovat talviunisia, samoin kesällä öisin ja sateella/sumussa. Halpa henkivakuutus, joka mahtuu satulan alle. Kuvassa oleva Kushitanin liivi on elastista materiaalia, joka taipuu takin kyttyrän päälle eikä lepata edes autobaanalla.
Tapasimme muuten eilen joukon rataopettajia, kaikilla vastaavat paidat päällä. He ilmeisesti ymmärtävät kuolevaisten riskit yleisen liikenteen seassa paremmin kuin keskimääräinen kahvankääntäjä. Kannattaisiko ottaa vinkkiä? (jos tilaatte Kushitanin liivin, hankkikaa yksi koko normaalikokoanne pienempi, jotta se istuu tukevasti päällä motarilla)"

Mulla ei ole kokemusta, mutta olen jotenkin hämmästynyyt siitä että "etujärjestöt" vastustavat pää punaisena kaikkea mahdollista. Sitä alkaa tosiaan miettimään, kenen etua ajetaan, vaiko kenenkään.

Edit. PS. Tarkoittaa siis saksalaisia rataopettajia. En tiedä mitään suomalaisten rataopettajien ymmärryksestä.

Minäkään en lähtisi kiistämään neonliivien näkyvyyttä, näkyyhän ne jos kuski ei ole katteiden takana piilossa. Mutta ei ne autuaaksi tee, jotkut vain ei näe. Ajaahan aika moni risteyksistä rekkojen eteenkin, pitäiskö rekatkin maalata neonkeltaisiksi?

Itsellä joskus jäänyt valot pois pyörästä, sen huomaa melkein heti. Joka risteyksessä on autoa tyrkyllä eteen.

Tämä keskustelu mielessä olen katsellut kriittisesti kanssamotoristeja

...vaikuttaisiko neonliivi näkyvyyteen? Joskus joo, musta pyörä, kuski mustissa, takana tumma paku tai rekka..normaalilla turvavälillä. Kauempaa näyttäisi kuin rekassa/pakussa olisi keskellä yksi kirkkaampi valo.
Itse kyllä tunnistan moottoripyöräksi, kun silmä etsii aina liikenteestä tuon mieluisen näyn

Enkä tiedä auttaisikö tuossa tilanteessa edes se neonliivi, mielestäni paras turva on tiedostaa oma asema liikenteessä.

 

[Santtu]

Kun SMOTOn mies tän ketjun aloitti, niin kai tää on SMOTOn kärkihanke.

Kyseessähän on uutinen, että (1) tulee niitä mörköjä esiin muuallakin ja (2) erityisesti miten edunvalvonnalla ja voimien yhdistämisellä voidaan siellä muualla saada aikaan hyvinkin näkyviä asioita.

Mutta ei, en ole SMOTOn toiminnassa enään kovinkaan aktiivisesti mukana, en tiedä onko SMOTOlla tästä mitään hanketta (tuskin on, miksi olisi?) eikä tästä siis ole tietääkseni olemassa mitään aloitetta joka koskisi Suomea.

Suurin osa tämän ketjun keskustelusta on missannut pointin. Sen, miten voimat yhdistämällä ja sijoittumalla yhteiseen rintamaan voidaan saada oikeasti jotain aikaiseksi. Suomalaiset mielenosoitukset kun on yleensä melko laimeita ja se voimienkin yhditäminen tuntuu ihan ylivoimaiselta...