• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Näin minustakin tuli sitten riskikuljettaja

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja PSmo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Se on positivista byrokratiaa. Laki on sama kaikille ja kaikissa olosuhteissa, yhtälailla rangaistus teosta on ennakoitavissa, muuten tulisi sanomista...

Kyllähän noissa mietitään ja säädetään, itse olen saanut kirjallisen huomautuksen selkeästä ylinopeudesta josta herra mp-poliisi olisi aivan hyvin voinut lyödä sakkopampullakin.
No, oisko ollu sitten sun mielestä oikeutettua saada siitä 2000e sakkoa? Joku toinen poliisi olisi sen voinut ihan hyvin antaa.
Noh, se olisi vielä "oikein", kuten verner totesi niin on siellä ne pykälät joista pilkkuja nussimalla löytyy haarukka jonka sisällä on pakko sen poliisin pysyä.

Jos sitten tulkinnat menee kevyeen päin niin se on sitten hyvää tuuria tai onnistunutta neuvottelua. Voi olla jopa lottovoitto, jos tuloja on tarpeeksi.

Jos poliisi vielä väärentää siihen sakkolappuun että keskinopeus oli 99 vaikka todellisuudessa olikin enemmän, niin okei, se teki väärin - jos tämä ei ole sun mielestä oikeutettua, voit toki valittaa. Saattaa mennä jopa läpi.
Olen valittanutkin hoviin. Veikkaan, että päiväsakkojen määrä laskee 70:stä alaspäin. Se on meinaan ihan liikaa sellaisesta rikkeestä mitä tein, eikä ole linjassa muiden vastaavista rikkeistä saatujen rangaistusten kanssa.
Sakko olisi ollut mahdollinen, joskaan tuskin ihan 2000€. Epäselvää ei kuitenkaan olisi ollut se, mistä maksetaan.

"eikä ole linjassa muiden vastaavista rikkeistä saatujen rangaistusten kanssa."
Epäilen tuota. Luultavasti vastaavasta ylinopeudesta samoilla tuloilla irtoaa aika tarkasti sama rangastus.
 
Se on positivista byrokratiaa. Laki on sama kaikille ja kaikissa olosuhteissa, yhtälailla rangaistus teosta on ennakoitavissa, muuten tulisi sanomista...

Kyllähän noissa mietitään ja säädetään, itse olen saanut kirjallisen huomautuksen selkeästä ylinopeudesta josta herra mp-poliisi olisi aivan hyvin voinut lyödä sakkopampullakin.
No, oisko ollu sitten sun mielestä oikeutettua saada siitä 2000e sakkoa? Joku toinen poliisi olisi sen voinut ihan hyvin antaa.
Noh, se olisi vielä "oikein", kuten verner totesi niin on siellä ne pykälät joista pilkkuja nussimalla löytyy haarukka jonka sisällä on pakko sen poliisin pysyä.

Jos sitten tulkinnat menee kevyeen päin niin se on sitten hyvää tuuria tai onnistunutta neuvottelua. Voi olla jopa lottovoitto, jos tuloja on tarpeeksi.

Jos poliisi vielä väärentää siihen sakkolappuun että keskinopeus oli 99 vaikka todellisuudessa olikin enemmän, niin okei, se teki väärin - jos tämä ei ole sun mielestä oikeutettua, voit toki valittaa. Saattaa mennä jopa läpi.
Olen valittanutkin hoviin. Veikkaan, että päiväsakkojen määrä laskee 70:stä alaspäin. Se on meinaan ihan liikaa sellaisesta rikkeestä mitä tein, eikä ole linjassa muiden vastaavista rikkeistä saatujen rangaistusten kanssa.
Sakko olisi ollut mahdollinen, joskaan tuskin ihan 2000€. Epäselvää ei kuitenkaan olisi ollut se, mistä maksetaan.

"eikä ole linjassa muiden vastaavista rikkeistä saatujen rangaistusten kanssa."
Epäilen tuota. Luultavasti vastaavasta ylinopeudesta samoilla tuloilla irtoaa aika tarkasti sama rangastus.
Ei tule keskimäärin läheskään 70 päiväsakkoa. Ehkä n. 30.
 
Lauantaina napsahti ekat sakot pitkään aikaan... motarin rapista kiihdytin epähuomiossa 127 km/h (100 rajoitus) setä mopopoliisi torumaan ja tarjoamaan 14 kipaletta päiväsakkoja... No neuvoteltiin hyvässä hengessä ja selvisin sitten melko edullisesti... Olis voinut olla summa eriluokkaa jos olisi ollut "natsisika" vastassa. Rikos ei mielestäni ollut suuri ja maksu vi**ttaa koska vaaraa ei aiheutunut kenellekkään mutta itsepä säätelin nopeutta joten melkeempä oli oma vika  
mad.gif


Taitaa mennä ohi topicin mutta kuitenkin...
 
"P..." <aa@com.invalid> wrote in message
news:%qode.132$jk3.86@read3.inet.fi...

>
> Vilkut, kilpiteline ja slipari on todellakin potentiaalisia sakon
paikkoja,
> mutta ainakaan vielä ei ole noista mitään sanottu. No jos noista rikesakko
> tai pari päiväsakkoa tulee, niin ei paljon haittaa: Nimittäin noita
sakkoja
> jotka tulee pyörän rakenteesta ei tietääkseni lasketa
liikennerikkomuksiksi
> ja siten ne eivät rasita sakkosaldoa (3kpl/v tai 4kpl/2v).
> Ainakin kertaalleen kaveripiirissä on todettu/taisteltu tämä asia ja se
> päättyi motoristin voittoon. Kaveri sai pitää korttinsa.

Tänään postiluukusta tipahtaneessa Kevätpäristimessä (Smoto) oli juttua
ajokielloista ja siinä yhteydessä poliisi kertoi asian muuttuneen.Eli nyt
ajoneuvolain 962 perusteella ajoneuvorikkomuksista annetut sakot lasketaan
mukaan rikesakkojen ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta annettujen
sakkojen kanssa. "Sellaisia ovat esim. ajoneuvon määräystenvastaisen kunnon,
rakenteen tai varusteiden kunnosta annetut sakot" (Ylikonstaapeli Glenn
Saloranta, Liikkuva Poliisi, Helsingin yksikkö)

-PS-


Joopajoo. Muistetaan äänestää ensivaaleissa.

Pitäisköhän perustaa Tielläliikkujien Puolue että tästä paskasta pääsis eroon..
 
Tänään postiluukusta tipahtaneessa Kevätpäristimessä (Smoto) oli juttua
ajokielloista ja siinä yhteydessä poliisi kertoi asian muuttuneen.Eli nyt
ajoneuvolain 962 perusteella ajoneuvorikkomuksista annetut sakot lasketaan
mukaan rikesakkojen ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta annettujen
sakkojen kanssa. "Sellaisia ovat esim. ajoneuvon määräystenvastaisen kunnon,
rakenteen tai varusteiden kunnosta annetut sakot" (Ylikonstaapeli Glenn
Saloranta, Liikkuva Poliisi, Helsingin yksikkö)
Tuo on kyllä aika mielenkiintoista... Olisi jo kohtuutonta, että autoilija menettää ennen pitkää korttinsa esimerkiksi lainaajoneuvon tai työnantajan auton kunnon vuoksi. Nuo sakothan osoitetaan aina kuljettajalle.

Ajonopeutesi ja käytöksesi tunnet, mutta ajamasi ajoneuvon todellinen kunto tai laillisuus saattaa yllättää, kun asiaa tienpäällä kysytään.
 
ding ding!

Verner tajusi pointin... oikeesti tää lisenssien menetyskynnys alkaa lähentelemään jo naurettavaa.
 
Liukastumisiin kuolee satoja ihmisiä vuodessa;
kyttien pitäisi valvoa, että jalkakäytävät on hiekoitettu, kävelijöillä kunnon talvikengät, kävelynopeus on sopiva eikä ole promilleja veressä. Toisaalta liukastujat ovat vanhuksia, jotka joka tapauksessa ovat jo kuolemassa..

Eli kannattaisi varmaan valvoa, ettei syödä liikaa rasvaa, polteta tupakkia, tai ruveta sohvaperunoiksi.. Säästyisi jo tuhansia ihmishenkiä vuodessa..

Tai sitten kannattaisi estää 1500 itsemurhaa vuodessa tiedustelemalla ihmisiltä, onko hyvä mieli, ja jos ei ole, tekemällä jotain asian hyväksi..
 
Tuo on kyllä aika mielenkiintoista... Olisi jo kohtuutonta, että autoilija menettää ennen pitkää korttinsa esimerkiksi lainaajoneuvon tai työnantajan auton kunnon vuoksi. Nuo sakothan osoitetaan aina kuljettajalle.

Ajonopeutesi ja käytöksesi tunnet, mutta ajamasi ajoneuvon todellinen kunto tai laillisuus saattaa yllättää, kun asiaa tienpäällä kysytään.
Se vaan on niin, että kaikki lait ja asetukset on tunnettava, kun ne on julkaistu siinä virallisessa lehdessä. Samoin kuljettajalla on velvollisuus tarkastaa ajoneuvonsa kunto ja laillisuus lähtiessään sillä liikenteeseen. Aina. Luulo ei loppujen lopuksi ole tiedon väärtti. Mutta kun emme elä täydellisessä maailmassa, niin...
 
Justiin tulin asemalta ja tuli kuukausi ajokieltoa 5.6.2005 saakka. Vähän vielä purnasin, että eikö se ajokielto jo alkanut 2.5.2005, mutta ei mennyt äijälle jakeluun. Tarvitsen autoa välttämättä työni puolesta kun pyöritän omaa businesta. Ei auttanut ruikutus ja rukoilu. Sikiöasentoa ja uikutusta lattialla en muistanut kokeilla.

Kyllä vaikka 50€ sakoilla ja pikkunuhtelulla olisi liikenneturvallisuuteen myönteisempi vaikutus. Ensi kerralla vedän mitä paskasta lähtee karkuun henkeni kaupalla, kun kerran tämä systeemi on näin älytön.
 
Kyllä vaikka 50€ sakoilla ja pikkunuhtelulla olisi liikenneturvallisuuteen myönteisempi vaikutus. Ensi kerralla vedän mitä paskasta lähtee karkuun henkeni kaupalla, kun kerran tämä systeemi on näin älytön.
Niinpä. Tähän nykyinen systeemi kannustaa. Jos sitten kuitenkin jää kiinni, saa lisäksi vielä sakkoa karkuunajamisesta (pysäytysmerkin noudattamattomuudesta) sekä mahdollisesti vielä isommasta ylinopeudesta.

Poliisiautolla eivät varmaankaan lähde perään metsäpoluille yms. MP-poliisit on sitten eri asia. Ne hakkaavat ajotaidollaan perusmotoristin mennentullen.
 
Justiin tulin asemalta ja tuli kuukausi ajokieltoa 5.6.2005 saakka. Vähän vielä purnasin, että eikö se ajokielto jo alkanut 2.5.2005, mutta ei mennyt äijälle jakeluun. Tarvitsen autoa välttämättä työni puolesta kun pyöritän omaa businesta.
Serkun mieheltä meni kans aikanaan kortti kuukaudeksi. Se pyöritti yksin autokorjaamoa. Ajeli liian lujaa dieselmersulla peräkärry perässä. Poliisit ei saaneet ajamalla kiinni. Matkaa noin 20 kilsaa. Tulivat sitten perässä pihaan.
 
Kyllä vaikka 50€ sakoilla ja pikkunuhtelulla olisi liikenneturvallisuuteen myönteisempi vaikutus. Ensi kerralla vedän mitä paskasta lähtee karkuun henkeni kaupalla, kun kerran tämä systeemi on näin älytön.
Juu, 50€ ylinopeussakko varmaan kiinnostaa vitusti
biggrin.gif


Haistakaa nyt ihmiset kevään kukka! Epäilemättä amikset painavat nopat heiluen pakoon, kun valo vilkkuu, mutta miten pienemmät sakot auttavat noudattamaan sääntöjä? Hirveää uhoamista ja porukan täytyy olla täysi-ikäistä...
 
Kyllä vaikka 50€ sakoilla ja pikkunuhtelulla olisi liikenneturvallisuuteen myönteisempi vaikutus. Ensi kerralla vedän mitä paskasta lähtee karkuun henkeni kaupalla, kun kerran tämä systeemi on näin älytön.
Henkeni kaupalla en ajaisi karkuun, mutta jos sopiva sauma eteen tulee, niin en ainakaan odottelemaan jää...

Tuolla muuten mielenkiintoista dataa siitä, miten vaarallista tuo tieliikenne on muihin aktiviteetteihin rinnastettuna:

http://www.stat.fi/tk/he/kuolemansyyt/kuolemansyyt_tapaturmat.html

Esimerkkinä mainittakoon vaikkapa myrkytykset, joihin kuoli v. 2002 506 ihmistä. Siis älkää juoko lasolia.

br, Mikko
 
Tässä nähdään, että karkuunlähteminen todellakin tulee yleistymään, aivan kuten allekirjoittaneellakin. Järjettömät rangaistukset aiheuttavat vastareaktion. Saa nähdä mikä on lopputulos..
 
Tuskin kukaan noudattaisi sääntöjä, jos ylinopeudesta sais jonkun hemmetin 50 sakon, ja pikku nuhtelun.
tounge.gif


Muistutukseksi kaikille, että poliisiautoissa on nykyään aika helkatin hyvät kamerat, joilla saa nättejä kuvia rekisterikilvistä, ja pakenevista mopoista, jos vaan pääsevät tareeksi lähelle.

Vertaus myrkytyksiin toimisi paremmin, jos kyseessä olisi lasolinjuomis, tai kuumemittarien syömiseen keskittynyt foorumi, tai kyseinen aktiviteetti olisi kansalaisten keskuudessa normaalia toimintaa.

Jos vain mopoiltas rauhassa, ja kärsittäis sanktiot jotka itse on sääntöjen rikkomisella ansaittu.
 
Tässä nähdään, että karkuunlähteminen todellakin tulee yleistymään, aivan kuten allekirjoittaneellakin. Järjettömät rangaistukset aiheuttavat vastareaktion. Saa nähdä mikä on lopputulos..
Vastarrkaeaktio on se että mopoihin asennetaan myös etu rekisterikilvet, jotta myös kamera tutkat voivat ottaa mopoilijoita kiinni, sekä se että moottoripyöräilijöitä tulee kuolemaan tuskallisia kuolemia teiden varrelle, kun mopotin lipeää kourasta paon yhteydessä. Samalla myös varmasti kiristetään karkuunlähtemisestä tulevia sanktioita, ja aletaan enemmän kiinnittämään huomiota moottoripyörien nopeuksiin.
 
Muistutukseksi kaikille, että poliisiautoissa on nykyään aika helkatin hyvät kamerat, joilla saa nättejä kuvia rekisterikilvistä, ja pakenevista mopoista, jos vaan pääsevät tareeksi lähelle.
Ihan noin muuten vaan ja mielenkiinnosta  
lookaround_orig.gif
kyselisin, että onko kaikissa poliisiautoissa kamera ja/tai tutka? Taransiteissakin?
062802moto_prv.gif
062802moto_prv.gif
 
Pakko on vielä muutama kommentti, vaikka lupasin.....
Moni oli kiitettävästi huomannut, että olen toistuvasti VIIME VUOSINA saanut sakkoja ja kovasti paheksuneet rötöksiäni. Mutta kukaan ole kommentoinut pointtia, että olen YLI 35 v ajanut samalla tyylillä ILMAN KOLARIAKAAN. Onko ylinopeus sittenkään AINA vaarallista, kuten se rikoksena tulkitaan, vai onko rankaisemiselle = SAKOTTAMISELLE muitakin intressejä?
Mikään muu rikostutkinta ei ole yhtä tehokas. Rikos kun saadaan tutkittua ja rangaistua syyllinen jo ennen todellisen rikoksen = aiheutetun liikenneonnettomuuden tapahtumista. Sillä eikö se todellinen ylinopeutta ajavan rikos ole aiheutettu, tai tulevaisuudessa ylinopeudesta oletettavasti aiheutuva liikenneonnettomuus, jonka ehkäisemiseksi nopeusvalvontaa suoritetaan, vai olenko tässäkin väärässä? En minä muutoin nopeurajoituksia ymmärrä, kuin liikenneonnettomuuksien ehkäisemiseksi. (ja tietty rahan keräämiseksi, mut sitähän ei saanut sanoa). Tässä olisi paljon rikostutkinnalle kehitettävää myös muissa rikoksissa, mm. tappojen, raiskausten, ryöstöjen selvitystyö kun saataisiin samalle tasolle; tutkittua ja rangaistua ennakkoon  
kynttila.gif

Mikä meidän olisi elellä.

Minulla on kyllä väkisin tullut pikkuisen kyyninen tulkinta tähän nopeusrajoitusasiaan: Nopeusrajoitukset ovat pääsääntöisesti sitä varten, että niiden avulla pystytään keräämään sievoinen summa valtion kassaan ja jos ne sattuu lisäämään liikenneturvallisuutta siinä ohessa, hyvä niin. Vai kuinka on tulkittavissa se, että sakkotulot budjetoidaan valtion tuloiksi, ja joka vuosi suurempana pottina. OK, on se kärjistetty tulkinta mutta.... On nopeusrajoitukset oikeasti tarpeen, kun ihmisille ei ole selvillä tilannenopeuden tärkeys, vaan sekin pitää virkamiehen yrittää kertoa näillä nopeusrajoituksilla ja ei ne satu aina kohdalleen, mut kun tarpeeksi alas ne vetää niin......
Huolestuttavinta mielestäni on se, että kaikki muu liikenneturvallisuustyö jää taka-alalle tämän sakotusbuumin seurauksena. (Ja onnettomuudet lisääntyy = viimeiset tilastot)
Ja edelleen on huolestuttavaa se, että osa kansasta on ihan pihalla kuin lammaslauma koko asiasta määkimässä lisää tätä sakottamista ja poliiseja lisää sakottamaan, ymmärtämättä että liikenneturvallisuus on muutakin kuin ylinopeudesta sakottaminen. Ja ketäpä poliitikot haluaa miellyttää kuin äänestäjiä.
Jos samalla intensiivisyydellä ja varoilla satsattaisiin muuhun valistustyöhön, kun tähän sakottamiseen, luulen, että tulos olisi paljon parempi. Mm. tietoiskut: mikä on ylinopeuden ja tilanteeseen sopivan nopeuden ero, mitä on joustava liikkuminen tiellä (= kun ajat toisen kiinni, sinä ohitat sen ja ohitettava väistää ja päästää ohi, eikä kerätä jonoja joissa aina tyhmyys tiivistyy), ennakoiva ajotapa jne. Taitaa aika monelle olla termitkin tuntemattomia, ainakin media käyttää aina onnettomuudesta kertoessaan sanaa ylinopeus, vaikka kysymyksessä on usein liian suuri tilannenopeus.

Tämä oli pakko vielä tuon allaolevan takia lausuntona laittaa..  
biggrin.gif
 
Back
Ylös