Et ehkä löytänyt sitä ajatustani tuosta edellisestä. Halusin verrata näiden kahden materiaalin hengittävyyttä. Molempiin voi tehdä reikiä ja parantaa näin sitä ilmanvaihtoa, mutta samalla menee se toinen ominaisuus, vedenpitävyys. Toistan sen varsinaisen ajatukseni: Oikeasti nahkapuku on se hengittämätön "muovipussi" ja aidon Gore-Texin hengittävyys paljon parempi. Joka muuta väittää, esittäköön jotain luotettavaa tutkimustulosta uskomuksensa todisteeksi.sanoi:
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Olet Jyri oikeilla jäljillä. Kun montaa pukua kokeilee ja löytää niistä mieluisan, silloinhan kaikki on hyvin, eikö? Ja kun puhutaan mieltymyksistä, turha niissä toisten on tulla neuvomaan. Sen sijaan kun puhutaan materiaalien ominaisuuksista, ne eivät ole mielipiteitä. Esimerkiksi se mainitsemasi Scottin Outlast-puku ei ole mikään hyvin hengittävä johtuen puvun rakenteesta. Outlast-materiaalia ei ole niin helppo yhdistää hengittävyyteen. Monessa puvussa hiostavuus tulee vuorikerroksista ja niissä olevista eristeistä. Gore-Tex kalvo ei ole siihen syyllinen. Jos pääsette vertaamaan samoissa olosuhteissa esimerkiksi jotain ohutvuorista Armacor-pintakankaasta valmistettua ( esim. Rukka Armax, BMW...) pukua ja rei'ittämätöntä nahkapukua, tuskin kukaan väittää nahkapukua paremmin hengittäväksi. Ja toinen niistä on vedenpitävä, toinen ei.
Oma käsitykseni perustuu parinkymmenen vuoden puuhasteluun aiheen parissa ja omaan kokemukseen. Näiden kalvojen ja tekstiilipukujen hengittävyydestä ja muista ominaisuuksista kyllä löytyy tutkittua tietoa, mutta nahkapuvuista huonommin. Yksi selitys on varmasti se, ettei nahkaa voi helposti "normittaa". Jokainen eläin on yksilö, eikä yhden nahan tutkimista voi yleistää.sanoi:
Olen nyt ajellut omalla "Dainese Rain Tourer" kaksiosaisella goretexnahkapuvulla yhden kokonaisen ajokauden, sekä kuuman ja erittäin kuivan kesän että vähän kosteamman syyskauden, yhteensä vajaat 20tkm.
Asu on toiminut todella hyvin minun käyttötarpeisiini nähden. Sen alle ei tarvi yleensä laittaa mitään kerrastoa paksumpaa, vain kylmillä syyskeleillä (alle 5 astetta) oli verryttelyasu tai fleecekerrasto tarpeen. Kesäkuumilla musta asu oli hiostava, mutta enpä usko että musta nahka-asu olisi ollut yhtään sen vilpoisempi. Helteillä ajelin hihansuiden ja lahkeiden vetoketjut auki.
(Ehkäpä tukalimmalta tuntui matka Tasariin, kun lainasin Kisun Bleidiä jossa jouduin istumaan polvet korvissa ja konehuoneesta poistuva ilma keitti varpaita saappaissani...
Taisinkin silloin kirjoitella näistä kokemuksestani toiseen nahkagore-gorenahka-viestiketjuun.)
Sitten sateiden vihdoinkin alkaessa sain todeta, että puku on TÄYSIN vesitiivis. Edes KOKO päivän ajo ajoittain KOVASSA sateessa ei saanut sitä vuotamaan, eikä edes kunnolla vettymään. Sateessa satulanseudulle tiivistyvä kosteus on jo kangasgoreista tuttu ilmiö.
Yhteenvetona voisin väittää, että gorenahassa yhdistyvät gorepuvun käytännöllisyys (veden- ja tuulenpitävyys) ja nahkapuvun turvallisuus. Haittapuolena on helvetin korkea hinta - samalla rahalla saa huippuhyvän nahkapuvun ja 20 sadepukua...
Asu on toiminut todella hyvin minun käyttötarpeisiini nähden. Sen alle ei tarvi yleensä laittaa mitään kerrastoa paksumpaa, vain kylmillä syyskeleillä (alle 5 astetta) oli verryttelyasu tai fleecekerrasto tarpeen. Kesäkuumilla musta asu oli hiostava, mutta enpä usko että musta nahka-asu olisi ollut yhtään sen vilpoisempi. Helteillä ajelin hihansuiden ja lahkeiden vetoketjut auki.
(Ehkäpä tukalimmalta tuntui matka Tasariin, kun lainasin Kisun Bleidiä jossa jouduin istumaan polvet korvissa ja konehuoneesta poistuva ilma keitti varpaita saappaissani...
Sitten sateiden vihdoinkin alkaessa sain todeta, että puku on TÄYSIN vesitiivis. Edes KOKO päivän ajo ajoittain KOVASSA sateessa ei saanut sitä vuotamaan, eikä edes kunnolla vettymään. Sateessa satulanseudulle tiivistyvä kosteus on jo kangasgoreista tuttu ilmiö.
Yhteenvetona voisin väittää, että gorenahassa yhdistyvät gorepuvun käytännöllisyys (veden- ja tuulenpitävyys) ja nahkapuvun turvallisuus. Haittapuolena on helvetin korkea hinta - samalla rahalla saa huippuhyvän nahkapuvun ja 20 sadepukua...
- Liittynyt
- 11.2.2003
Näinhän se on, mieltymyksistähän asun valinnassa on kyse ja hyvä niin.
Täytynee katsastaa arkistot josko löytäisin jonkun artikkelin jostain ulkomaisesta lehdestä liittyen materiaalien ominaisuuksiin. En muista törmänneeni sellaiseen kuitenkaan.
Juuri hengittävyydestä keskusteleminen (joskin samassa yhteydessä puhuisin ennemmin viileydestä helteellä) on hankala yleistää kangaspuku/nahkapuku-tasolle. Tämä johtuu siitä, että kangaspukuja on todella monta eri variaatiota. On erilaisia Gore-tex-kalvoja ja niiden erimerkkisiä kopioita ja lisäksi löytyy mahdoton määrä erilaisia pintakankaita. Nahkapuvuissakin on varmasti eroa nahan käsittelyssä ja laadussa ja siten myös mahdollisesti hengittävyydessä.
Nyt jos pitäisi valita kangaspuvun ja nahkapuvun välillä kun pukua käytetään helteisessä ympäristössä, se ei olisi helppoa. Uskon kyllä, että Rukan Armacor on hengittävämpi kuin joku nahkapuku, mutta jos en haluakaan Rukan pukua vaan jonkun toisen valmistajan kangaspuvun? Esimerkiksi Scottin (Yokon) huippumallia mainostettiin "kaikkeen sopivana" ja miten ihmeessä kuluttaja pystyy vertaamaan kaikkien materiaalien ja kalvojen viidakossa kangaspuvuista itselleen sellaisen mikä hengittää ja pitää vettä? Varoisin siis yleistämästä asiaa niin, että kangas hengittää paremmin kuin nahka koska asia voi olla kummin päin tahansa.
Puvun ominaisuuksista täytyy mielestäni etsiä omatoimisesti tietoa, jos ei sitten käy niin hyvä tuuri, että kohdalle osuu todella_ammattitaitoinen ja tuotteet tunteva myyjä. Siten varmasti löytää itselleen parhaiten toimivan tuotteen, sellaisen joka sopii omiin käyttöympäristöihin parhaiten.
Pukujen materiaalien ominaisuuksien vertailua tärkeämpänä näen sopivuuden käyttöympäristöön. Jos on todellinen touring-harrastaja en näe järkeä ostaa 1-osaista erittäin istuvaa nahkapukua vaan ehkä juuri Rukan Armacor-vaatteen. Jos taas käy joskus radalla ajamassa niin nahkapuku on ainut oikea. Näiden ääriesimerkkien väliltä tulee sitten valita oma kompromissi eri ominaisuuksien ja myös hinnan suhteen.
Itse kun ajan radalla paljon on puvun hengittävyys oleellista, mutta suojaavuus ajaa kaiken muun edelle joten nahkapuku on toistaiseksi ainoa mahdollinen valinta siihen ympäristöön.
Ilmoittaudun ihmettelyn kohteeksi!
Meikäläisellä kesti 12 tkm hiffata tämä...
Näinhän se on...
Heti kun lakkaan köyhtymästä, hommaan seuraavanlaisen ajotakin:
- kuumalla etuosa takista pois, alla kestävä verkkokangas (selässä toivottavasti hyvä ilmanpoisto, muuten saa liitovarjon kaupan päälle...)
- normikelillä noi etupaneelit kiinni
- sadekelillä sateenkestävä sisätakki paikalleen
- viileällä kelillä lämpövuori paikalleen
- oikein kylmällä sekä sade- että lämpövuori paikalleen
Yksi viritelmä tällaisesta rotsista on:
LINKKI_TourMaster_FlexJacket
- Liittynyt
- 23.5.2005
- Sijainti
- saha Lahti
Mulla kanssa oli viime kesän Halvarssonsin Mandan-nahkatakki. Siinä joku kalvojutska.
Todella lämmin aivan näilläkin keleillä. Takki tosiaan pitää vettäkin täysin, paitsi...
Vetoketju ei pitänyt uutenakaan vettä. Sitten vielä vaihdatin sen vahvempaan malliin, sen jälkeen ei pidä senkään vertaa vettä.
Nyt on parhaillaan suutarilla. Ompelee siihen ketjun päälle sellaisen samankaltaisen tarraläpäreen nahkasta kuin on goretakissanikin.
Käyttö minulla tuolla on ollut ja tulee olemaan aivan gorea vastaava, lähes kuratakki.
Helteille ostan kyllä ensi kesäksi jonkun nahkatakin, jossa on reijät etuosassa eikä ole kalvoa.
Nämä kaksi ovat mielestäni selkeästi eri käyttöön.
Tuo Mandan on ihan ok erityisesti touringajelussa ollut.
Todella lämmin aivan näilläkin keleillä. Takki tosiaan pitää vettäkin täysin, paitsi...
Vetoketju ei pitänyt uutenakaan vettä. Sitten vielä vaihdatin sen vahvempaan malliin, sen jälkeen ei pidä senkään vertaa vettä.
Nyt on parhaillaan suutarilla. Ompelee siihen ketjun päälle sellaisen samankaltaisen tarraläpäreen nahkasta kuin on goretakissanikin.
Käyttö minulla tuolla on ollut ja tulee olemaan aivan gorea vastaava, lähes kuratakki.
Helteille ostan kyllä ensi kesäksi jonkun nahkatakin, jossa on reijät etuosassa eikä ole kalvoa.
Nämä kaksi ovat mielestäni selkeästi eri käyttöön.
Tuo Mandan on ihan ok erityisesti touringajelussa ollut.