Mp ojassa, Kehä 1 Espoo Vallikallio

[Streethawk]

Tänään ajelin Kehä 1:stä Helsingistä Espooseen päin klo: 20:20. Heti pian sen jälkeen, kun saavutaan Espoon puolelle oli mp ojassa ja poliisit paikalla. Poliisien auto oli niin paljon edessä etten nähnyt mikä mp oli kyseessä. Eikä paikalla ollut ambulanssia, mutta voi olla, että kuski oli jo viety ja poliisit vain selvitteli tilanteen loppuun. Aika siistin oloisesti oli kyllä mp siellä ojassa, että toivotaan ettei kuskille ollut käynnyt mitään pahempaa

On vaan hyvin outo paikka mennä ojaan, että olisiko auto kiilannut sen sinne  

Onko jollain tapauksesta enemmän tietoa?

 

[Daredevil]

On vaan hyvin outo paikka mennä ojaan, että olisiko auto kiilannut sen sinne  

Nää "auton kiilaamiset" on jotenkin kummallisia. Luulisi mp-kuskien olevan sen verran hereillä, ettei autot ehdi/pysty kiilaamaan päälle. Itsestään selvyys pitäisi olla, ettei ajeta kuolleessa kulmassa.
Ehkä joku autoilija voi tahallaan "hivutella", mutta en jaksa uskoa kenenkään ajavan tahallaan kenenkään päälle. Ehkä jotkut epävarmat ja säikyt motoristit tälläisessä "hivutustilanteessa" ylireagoivat ja vetävät paniikissa pöpelikköön tai etusen alta...?
Nykyään tapahtuu todella kummallisia onnettomuuksia, joiden syiden luulen olevan puusilmäisyydessä ja kädettömyydessä - en ylinopeudessa tai asennevammassa, kuten täällä satusedät kertoo.

Opetelkaa ajamaan, älkääkä säikkykö varjoja.

 

[daddy0]

Ajelin minäkin tuosta ohi. Näytti olevan poliisiautossa päällä punaiset pysäytysvalot, joten olisikohan ollut kuitenkin kyseessä vain varallisuuden siirrosta mp-kuskilta valtion laariin? Pikaisella vilkaisulla näytti siltä, että olisiko ollut jopa katulaiton pyörä ja siten ilman tukijalkaa --> makaamaan penkalle keskustelun ajaksi.

 

[pecha]

Nää "auton kiilaamiset" on jotenkin kummallisia. Luulisi mp-kuskien olevan sen verran hereillä, ettei autot ehdi/pysty kiilaamaan päälle. Itsestään selvyys pitäisi olla, ettei ajeta kuolleessa kulmassa.
Ehkä joku autoilija voi tahallaan "hivutella", mutta en jaksa uskoa kenenkään ajavan tahallaan kenenkään päälle. Ehkä jotkut epävarmat ja säikyt motoristit tälläisessä "hivutustilanteessa" ylireagoivat ja vetävät paniikissa pöpelikköön tai etusen alta...?
Nykyään tapahtuu todella kummallisia onnettomuuksia, joiden syiden luulen olevan puusilmäisyydessä ja kädettömyydessä - en ylinopeudessa tai asennevammassa, kuten täällä satusedät kertoo.

Opetelkaa ajamaan, älkääkä säikkykö varjoja.

Taas löytyi sylttytehdas ihan vaan oman päättelyn seurauksena. Sen kummempia faktoja ei tästäkään tapauksesta tarvittu, Vetomiehen yleistietohan korvaa moiset puutteet. Kukkahattujen kädettömyyshän se on kaiken pahan alku ja juuri maamme teillä!

Täällä internetin ihmeellisessä maailmassa sitä ollaan aina niin viimeisen päälle kovia ajomiehiä tai -naisia. Korrelointi tosielämään lieneekin sitten toinen juttu - ettei olisi muuten joskus suorastaan kääntäen verrannollista uhoamisen määrään nähden?

 

[Pekk@]

20.30 Pyörä nojasi liikenne merkkiin ojanpuolella olikohan poliisin lippusiima ympärillä. Näytti joltain Suzuki DR :ltä tai joku vastaava sininen enduro/matkaenska. Kävi vain mielessä, että olikohan varastettu.

 

[Daredevil]

Taas löytyi sylttytehdas ihan vaan oman päättelyn seurauksena. Sen kummempia faktoja ei tästäkään tapauksesta tarvittu, Vetomiehen yleistietohan korvaa moiset puutteet. Kukkahattujen kädettömyyshän se on kaiken pahan alku ja juuri maamme teillä!

Täällä internetin ihmeellisessä maailmassa sitä ollaan aina niin viimeisen päälle kovia ajomiehiä tai -naisia. Korrelointi tosielämään lieneekin sitten toinen juttu - ettei olisi muuten joskus suorastaan kääntäen verrannollista uhoamisen määrään nähden?

Taas löytyi sylttytehdas ihan vaan oman päättelyn seurauksena. Sen kummempia faktoja ei tästäkään tapauksesta tarvittu, Kukkahatun teoriatietohan korvaa moiset puutteet. Vetomiesten ylinopeushan se on kaiken pahan alku ja juuri maamme teillä!

Täällä internetin ihmeellisessä maailmassa sitä ollaan aina niin viimeisen päälle lakia noudattavia ajomiehiä tai -naisia. Korrelointi tosielämään lieneekin sitten toinen juttu - ettei olisi muuten joskus suorastaan kääntäen verrannollista jeesustelun määrään nähden?

Muuten olen sitä mieltä, että jos ei hahmota varoa ja väistellä kiilaavia autoja, kannattaisi harkita harrastuksen vaihtoa. Ampujaksi ei kuitenkaan kannata ryhtyä. Puusilmällä siitä tuskin tulee tulosta, vaikka voihan sitä ampua sokeana seinäänkin. Totuus on kuitenkin se, että tyhmille tai sokeille saattaa sattua ja tapahtua, olipa sitten juridisesti kuinka oikeassa tahansa. Pidetään ne silmät auki siellä liikenteessä. Jos ei sittenkään näe, pysytään poissa liikenteestä.

 

[MadCow]

20.30 Pyörä nojasi liikenne merkkiin ojanpuolella olikohan poliisin lippusiima ympärillä. Näytti joltain Suzuki DR :ltä tai joku vastaava sininen enduro/matkaenska. Kävi vain mielessä, että olikohan varastettu.

Minulta varastattiin torstain ja perjantain välisenä yönä sinihopea bmw dakar. Toisaalta eipä ole poliisit soitelleet.

 

[pecha]

Muuten olen sitä mieltä, että jos ei hahmota varoa ja väistellä kiilaavia autoja, kannattaisi harkita harrastuksen vaihtoa. Ampujaksi ei kuitenkaan kannata ryhtyä. Puusilmällä siitä tuskin tulee tulosta, vaikka voihan sitä ampua sokeana seinäänkin. Totuus on kuitenkin se, että tyhmille tai sokeille saattaa sattua ja tapahtua, olipa sitten juridisesti kuinka oikeassa tahansa. Pidetään ne silmät auki siellä liikenteessä. Jos ei sittenkään näe, pysytään poissa liikenteestä.

Ruuhkassa ajellessa se ei kuitenkaan ihan aina ole 100-prosenttisesti omissakaan käsissä, jos vaikka joku puusilmä päättää yhtäkkiä torpata autollaan perääsi, niin melkolailla vähän voi olla tehtävissä sen estämiseksi. Mutta hyvinpä tunnut tietävän taas kaikesta kaiken.

Olen viimeisten 12kk aikana ajellut moottoripyörällä ruuhkaliikenteessä esim. Izmirissä, Teheranissa, Lahoressa, Delhissä, Mumbaissa, Chennaissa, Bangkokissa, Kuala Lumpurissa, Jakartassa, Melbournessa ja Sydneyssä, ja kaikissa tasan 1.04 metriä leveällä 3 laukun varustuksella, mikä ei ainakaan Aasian liikennekulttuurissa ollut mitään herkkua. Kovin kevyttä kamaa ovat nämä Suomi-ruuhkat jos verrataan mihin tahansa noista. Voisi jopa sanoa, ettei meillä oikeastaan ole edes varsinaisia ruuhkia!

Mutta silti joka paikassa voi joskus sattua, eikä syynä ole automaattisesti motoristin heikko ajotaito/hahmotuskyky.

 

[chainese]

Vähän aikaa sitten sattuneen ohitustilanteen kiilauksen perusteella voin kyllä sanoa, että mummokin saa tarvittaessa kotteronsa hyppäämään viereiselle kaistalle semmoisella vauhdilla, ettei siinä meinaa ehtiä edes päättää mihin suuntaan pitäisi lähteä. Minut pelasti nopea tööttisormen toiminta.

 

[pecha]

Vähän aikaa sitten sattuneen ohitustilanteen kiilauksen perusteella voin kyllä sanoa, että mummokin saa tarvittaessa kotteronsa hyppäämään viereiselle kaistalle semmoisella vauhdilla, ettei siinä meinaa ehtiä edes päättää mihin suuntaan pitäisi lähteä. Minut pelasti nopea tööttisormen toiminta.

Ratkiriemukkaimpia tapauksia ovat juuri nämä, joille eivät vilkun tai peilien käyttömahdollisuudet ole vielä ollenkaan avautuneet, ja kaistanvaihtokin kuuluu heidän mielestään suorittaa mahdollisimman aggressiivisellä sivuttaisliikkeellä. Kun sellainen sattuu tekemään temppunsa juuri sinun kohdallasi, niin kiirettähän siinä pitelee.

Aasiassa sellaisilla edesottamuksilla tulisi asiaa peltikorjaamolle alta aikayksikön. Toisaalta kaistojakin on aina niin monta kuin siitä kohti mahtuu menemään, mutta sivuttaissuunnassa liikehditään korostetun hitaasti, ja ihan syystä.

Suomessa meillä olisi oppimista siitä, miten osaavat pitää silmät auki joka suuntaan. Sekä oikeasti joustaa liikenteessä. Tätä ei turhaan sanota sarvikuonojen maaksi.

 

[MattiR]

Tätä ei turhaan sanota sarvikuonojen maaksi.

Aivan. Suurin syy on rajaton usko ja luottamus jumalalliseen
etuajo-oikeuteen. Täällä on todella iso joukko kuskeja, joiden
mielestä etuajo-oikeus periytyy suoraan Olymposvuoren jumalilta ja
sehän tietenkin antaa täysin haavoittumattoman suojan ja
muiden on silloin täysin pakko väistää vaikka mitä tulisi.

 

[Daredevil]

Ruuhkassa ajellessa se ei kuitenkaan ihan aina ole 100-prosenttisesti omissakaan käsissä, jos vaikka joku puusilmä päättää yhtäkkiä torpata autollaan perääsi, niin melkolailla vähän voi olla tehtävissä sen estämiseksi. Mutta hyvinpä tunnut tietävän taas kaikesta kaiken.

Luonnollisesti kissan notkeuden ja kärpän refleksit omaavalle taiturikuskillekin voi käydä errori ja pääsee kopsahtamaan - eihän kukaan ole kuitenkaan erehtymätön robotti.
Mutta kun juttuja kuuntelee, niin nämä "kiilamiset" ja muut liikenteen "yllätykset" tuppaavat tapahtua sille taidoiltaan ja ominaisuuksiltaan hieman heikommalle ainekselle. Mutta jotkut ei vaan näe tai ymmärrä näkemäänsä. Vaarallisempaa on sellainen sokeus kuin tarkkanäköisen satunnainen kahvan kääntö maksullisen lisänopeuden puolelle. Väittääpä virallinen "totuus" mitä muuta tahansa...

P.S. Kaikesta kaiken tietäminen on helppoa, kun tietää kaikesta kaiken

Mutta pääsitpä itse mainostamaan ajaneesi kaikkialla

P.P.S. Ajokortin kirjalliseen kokeeseen pitäisi sisällyttää joku huomiokoe (+ motorinen- ja reaktionopeustesti). Mutta se ei käy, koska kaikilla maksukykyisillä pitää olla oikeus vapaaseen motorisoituun liikkumiseen. Silloin ei vaan valitettavasti päästä liikenneturvallisuustavoitteisiin, jos hitaat ja hahmotuskyvyttömät tumpelot saavat sählätä liikenteessä.

 

[Sini-68]

Kirjoitin jo aikaisemmin noista autojen kiilaamisista (tässä topicin onnettomuudessa Espoossa ei tiedetä onnettomuuden syytä, mutta spekulointia kiilaamiseen liittyen). Hyvä liikennesilmä auttaa ennakoimaan mm. näitä kiilauksia. Mutta se, miksi autoilijat kiilaavat aina ja aina vaan, ei voi ymmärtää. Syitä on tietysti monia, aina alkaen asenteista.

Daredevil, olet siis sitä mieltä, että jos autokoulussa olisi mainitsemasi reaktiotesti tms. ja jokortin suorittajalla ei olisi tarpeeksi nopeaa reaktiokykyä, ajokortin saaminen evättäisiin siitä syystä? Aika kaukaa haettua.

Toivottavasti tämän onnettomuuden motoristi säilyi vammoitta tai tervehtyy pikaisesti kolhuista.

 

[MattiR]

Mutta se, miksi autoilijat kiilaavat aina ja aina vaan, ei voi ymmärtää. Syitä on tietysti monia, aina alkaen asenteista.

Kyllä. Syitä on monia. KUN tuo meininki kuitenkin jatkuu "aina ja aina
vaan" kuten sen ilmaisit, niin tuo juuri jos mikä pitäisi olla hyvin
ennakoitavissa, kun se on noin hyvin etukäteen tiedossa. KUN
tuon kerran tietää, niin eikös sitä jo vähitellen voi alkaa ottaa
ihan oikeasti omassa ajotyylissään huomioon. Koirakin oppii, kun
sille tarpeeksi monta kertaa asian toistaa, mutta motoristit eivät.
Niinkö?

Ennakoinnista sanoisin noin yleensä (10.000 kerta jo), että TLL
nimen omaan tähtää ennakointiin. En edelleenkään ole kieltämässä
ketään ajamasta haluamallaan tavalla, mutta joissain paikoissa
kannattaisi olla tavallista tarkempana - pimeissä mutkissa ja
risteyksissä. Tästä nim.om tapauksesta on mahdotonta tietää
mitä siinä on oikeasti tapahtunut.

 

[Frogi]

Voisin ottaa hieman kantaa asiaan ...!
Olen pyöräilyä harrastanut melkein 10 vuotta ja Mielestäni pääsääntöisesti autoilijat reagoivat moottoripyöräilijään yllättävän hyvin siellä hiljennetään vauhtia ja selvästi yritetään varoa tätä. Tietysti tämän pyöräilijän pitää olla sellaisessa paikassa että hänet huomataan sekä ennakointi on ehdotonta. Löytyyhän niitä törppöjä tietysti mitkä kiilailevat ja ajavat muista piittaamatta mutta ovat onneksi vähemmistönä eli näin...

 

[Halti]

Olen kyllä Frogin kanssa samaa mieltä. Mielestäni takana kulkijatkin on jättäneet aika hyvin turvavälejä täällä pääkaupunkiseudulla, itse vilkuilen aika ahkerasti taustapeileihin kun niistä oikeasti näkee taakse.

Osasyyksi sujuvuuteen luulen kyllä sen, että tuo V-Strom on fyysisesti aika korkea pyörä kun liikennettäkin saan seurata paljolti autojen kattojen yli. Autoilijat väistää helpommin kuin jotain mopoa.

 

[timo1]

Mutta se, miksi autoilijat kiilaavat aina ja aina vaan, ei voi ymmärtää. Syitä on tietysti monia, aina alkaen asenteista.

Kyllä. Syitä on monia. KUN tuo meininki kuitenkin jatkuu "aina ja aina
vaan" kuten sen ilmaisit, niin tuo juuri jos mikä pitäisi olla hyvin
ennakoitavissa, kun se on noin hyvin etukäteen tiedossa. KUN
tuon kerran tietää, niin eikös sitä jo vähitellen voi alkaa ottaa
ihan oikeasti omassa ajotyylissään huomioon. Koirakin oppii, kun
sille tarpeeksi monta kertaa asian toistaa, mutta motoristit eivät.
Niinkö?

Ennakoinnista sanoisin noin yleensä (10.000 kerta jo), että TLL
nimen omaan tähtää ennakointiin. En edelleenkään ole kieltämässä
ketään ajamasta haluamallaan tavalla, mutta joissain paikoissa
kannattaisi olla tavallista tarkempana - pimeissä mutkissa ja
risteyksissä. Tästä nim.om tapauksesta on mahdotonta tietää
mitä siinä on oikeasti tapahtunut.

Hyvä vertaus tuo "koirakin oppii". Väittäisin jopa, että kyseinen elikko on ihmistä fiksumpi, mitä oppimiseen tulee. Koira jos tekee virheen, se tekee sen vaan kerran. Koska kyseessä oli virhe. Ihminen sitä vastoin, toistaa samoja virheitään uudestaan ja uudestaan. Eivätkä kaikki edes opi niistä mitään. Kyseessä ei näin ollen enää voi olla virhe, sillä virheet eivät toista itseään, eiväthän ne muutoin virheitä olisikaan.

Ehkä se on ihmisen perusluonteeseen kuuluva piirre, että omista mokista ei välitetä, vaan suututaan ja kohdistetaan uho ulkopuolisiin. Siksipä juuri, useat immeiset ovat alttiita kaiken maailman huijareille.

 

[hra1150]

Virheistä voi oppia. Edellyttäen tietysti, että urheilulaji on sellainen, että se sallii useamman kuin yhden virheen. Puusilmäkin saataa saada elää, jos sovittaa oman tekemisensä synkkaan muiden kanssa.

Arveluttaa nuo tuollaiset rotuopit, että vain raadin hyväksymät valiokansalaiset, yhteiskunnan paras aines, saa ajella tieliinkenteessä ja muilta kortti pois. Väite siitä, että kiilaamisia ja muita yllätyksiä sattuu enimmäkseen "taidoiltaan ja ominaisuuksiltaan hieman heikommalle ainekselle" kaipaisi tuekseen jotain empiriaa. Viime vuoden vahinkoselvitykset eivät tällaista väitettä suoraan tue. Muutenkin tuntuu epäjohdonmukaiselta ajatus, että kiilaavaa tai sivutieltä eteen tuuppaava autoilija olisi etukäteen jotenkin valinnut uhrinsa.

 

[timo1]

Virheistä voi oppia. Edellyttäen tietysti, että urheilulaji on sellainen, että se sallii useamman kuin yhden virheen. Puusilmäkin saataa saada elää, jos sovittaa oman tekemisensä synkkaan muiden kanssa.

Arveluttaa nuo tuollaiset rotuopit, että vain raadin hyväksymät valiokansalaiset, yhteiskunnan paras aines, saa ajella tieliinkenteessä ja muilta kortti pois. Väite siitä, että kiilaamisia ja muita yllätyksiä sattuu enimmäkseen "taidoiltaan ja ominaisuuksiltaan hieman heikommalle ainekselle" kaipaisi tuekseen jotain empiriaa. Viime vuoden vahinkoselvitykset eivät tällaista väitettä suoraan tue. Muutenkin tuntuu epäjohdonmukaiselta ajatus, että kiilaavaa tai sivutieltä eteen tuuppaava autoilija olisi etukäteen jotenkin valinnut uhrinsa.

Totta. Näinhän se hyvin pitkälti on. Omista mokista on verrattain helppo siirtää vastuu muille.
Kuvitellaanpa, että kaveri ajaa ulos mutkasta, koska nopeus yksinkertaisesti on liikaa juuri siihen mutkaan. Jos ulosajon syynä oli virhe, niin annetaan kaverin yrittää uudestaan samalla nopeudella. Nythän sen pitäisi onnistua, koska edellinen ryteikössä käynti oli virhe.

Jos taas pöpelikköön sujahtaminen tapahtuu taas, ei kyseessä enää voi olla virhe, vaan syytä on haettava henkilön kyvystä käsittää oma raadollisuutensa. Ehkä nyky yhteinkunta on niin "steriili" ja "vaarattomaksi" tehty, että sitä alkukantaista itsesuojeluvaistoa etsitään väen väkisin sieltä missä "ehkä" on kuitenkin suurimmat mahdollisuudet selvitä hengissä. Eli liikenteestä. Valitettavasti.

 

[virago750]

Kirjoitin jo aikaisemmin noista autojen kiilaamisista (tässä topicin onnettomuudessa Espoossa ei tiedetä onnettomuuden syytä, mutta spekulointia kiilaamiseen liittyen). Hyvä liikennesilmä auttaa ennakoimaan mm. näitä kiilauksia. Mutta se, miksi autoilijat kiilaavat aina ja aina vaan, ei voi ymmärtää. Syitä on tietysti monia, aina alkaen asenteista.

Meikäläistä ei ole yksikään auto kiilannut koskaan, mutta olenkin ajellut mp:llä vasta seitsemän kautta ja n. 80000km. Ilmeisesti noita kiilaajia kuitenkin liikenteen seassa on, koska niistä kirjoitetaan.