• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

MP:llä ajeleminen verolle?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja VKO
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
A59 sanoi:
toi on herkullinen veikkaus kohde.... ei vielä kerrointa mutta veikkaan että loppuu jo aiemmin tai
tai suomelle käy kreikat.....
tyhmin sopimus mihin on voinut allekirjoittaa......... suomi ajoi sodan jälkee saksan pois ..... saksa kosti ja otti nyt rahat.....................ei suomen poliitikot edes älyä.........nyt kun usa englanti ja putin alkavat yhteistyön....
kuten historiassakin........ on eu:n aika rajoituksineen ohi.....ja suomi saksan kumppanina häviää taas.....
mitää ei ole opittu.............ei kannattas muiden vinkistä pistää omaa päätä silmukkaan ekana...
räikkönen sanoi hyvin.... aina ei kannata tehdä niin kuin toinen sanoo.... joskus ihan itsenäisenä pärjäää

Tuota väittämää en allekirjoita. EU edelleen maailman suurin talousalue. Venäjä italian suurusluokkaa.

Ilman saksalaisten apua, niin sisällisodan jälkeen olisimme muuten hyvinkin voineet olla venäjän alaisuudessa. Jatkosodan aikana Berliinin valtaus saattoi olla suomen pelastus.

Brittien Brexit jäädä tullimuurien taakse ja luopuminen EU:n sisämarkkinoista voi olla vielä kansalle raskas isku. Skottlanti ja Irlanti haluaa kuulua yhteisöön? Brexit saattaa olla kivinen tie. Tulevaisuutensa ovat valinneet, toivotan onnea projektille.

Jos suomi valitsisi saman tien, minä nostaisin 100% varmuudella kytkintä ja muuttaisin hyvissä ajoin muualle. Toinen pesä on jo tälle varalle perustettu.

En tiedä mitä Räikkönen tarkoitti, mutta talous asioissa "Nalle" tietää mitä tekee ja päättää.
 
finn sanoi:
Tuota väittämää en allekirjoita. EU edelleen maailman suurin talousalue. Venäjä italian suurusluokkaa.

Ilman saksalaisten apua, niin sisällisodan jälkeen olisimme muuten hyvinkin voineet olla venäjän alaisuudessa. Jatkosodan aikana Berliinin valtaus saattoi olla suomen pelastus.

Brittien Brexit jäädä tullimuurien taakse ja luopuminen EU:n sisämarkkinoista voi olla vielä kansalle raskas isku. Skottlanti ja Irlanti haluaa kuulua yhteisöön? Brexit saattaa olla kivinen tie. Tulevaisuutensa ovat valinneet, toivotan onnea projektille.

Jos suomi valitsisi saman tien, minä nostaisin 100% varmuudella kytkintä ja muuttaisin hyvissä ajoin muualle. Toinen pesä on jo tälle varalle perustettu.

En tiedä mitä Räikkönen tarkoitti, mutta talous asioissa "Nalle" tietää mitä tekee ja päättää.

nalle on aina tehnyt niin kuin oma pörssi on parhaiten täyttynyt.... nytkin osoite ruotsissa... käsi kuitenki suomalaisten taskussa.....ei kansan eduksi.... kansanedustajan ja ministerin pitäs toimia maan eduksi...
ei kähmiä itselle ja omalle etupiiriille... pitäs olla munaa ajatella kokomaata....
silti kaikki päätökset aina jotain ryhmää vi...uu.... mut nekin on tehtävä....kun on hommaan alkanu
nykylinja on että maksut ja verot nousee... kellään ei munaa leikata menoja....
helppo puhua ja itellä molemmin puolin paikka olla....eli oon tyypillinen suomalainen... jätän sen sen heikomman puolen .... oman edun mukaan..nyt vaan hetki tarkkailua sit valinta...
ja äijän jutuista näkee että kunto ei edellytä talvi kilometrejä... vaix...mieli olis tielle...
 
Re: MP:llä ajeleminen verolle?

sami1024 sanoi:
Nyt vasta ymmärsin tuon lainatun kappaleen. Tuon aikaan perustuvan veloituksen kun voi tulkita myös niin, että paljon ajava maksaa enemmän, eli että se olisi "minuuttitaksa" tms... Äkkiseltään silti jos veloitus olisi esim päiväkohtainen, niin sekin vielä äkkiä asettaisi työmatka-autoilijat ja "sunnuntaiautoilijat" nurinkuriseen tilanteeseen sikäli, että se jonka on pakko ajaa maksaisi enemmän kuin se joka ajaa "huvikseen". Toki käytännössä noin tarkka aikaperusta vaatisi taas sen valvontalisälaitteen jota ei haluta, joten sikäli tuo malli toimisi varmaan kohtuullisen hyvin esim seisonta-aikaan sidottuna.

Puolustelen edelleen tuota ruuhkamaksuajatustani sillä, että syrjäseudulla vähäliikenteisellä tiellä päällystysväli voi olla helposti jopa toistakymmentä vuotta, kun taas vilkkaimmat väylät eivät kestä vuottakaan. Jollain tavalla tuo pitäisi huomioida kustannuksien keruussa, että "kainuun perämetsäläiset" eivät maksaisi kohtuuttoman suurta osuutta suurimpien kaupunkien sisäänmenoväylien kulumisesta ja eivät itse sitten saa "näkyvää hyötyä" maksuistaan kuin joskus vuosikymmenen päästä. Samalla toteutuisi jossain mitassa myös ympäristöperustainen ohjaus julkisten liikennevälineiden käyttöön, kun ruuhkaisilla alueilla ne kuitenkin usein ovat edes jotenkin realistinen vaihtoehto.

Erillinen ruuhkamaksu ei tuolla perusteella ole tarpeellinen, koska sillä ruuhkaisella tiellä on enemmän käyttäjiä eli maksajia, joten suuremman osan ylläpidosta kuuluukin kohdistua sille.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
sami1024 sanoi:
Ilmeisesti ajat suurikulutuksisella lyhyen huoltovälin omaavalla autolla? Muuten en kyllä keksi miten yhtälö menisi raskaasti tappiolle.

Itselle tulee työmatkavähennyksen piiriin kuuluvaa ajoa noin 16tkm vuodessa. Vähennysten nettovaikutus veroissa riittää helposti maksamaan työmatkan polttoaineet, vuosikatsastuksen ja yhden määräaikaishuollon sekä osan dieselverosta. Rengaskuluja ja jakopään kaltaisten isompien korjausten kuluja se ei kata, eikä myöskään arvonalenemaa. Mutta eihän työmatkaa täysin valtion piikkiin kuulu pystyäkään kulkemaan, maksavathan ne julkisilla kulkemaan pääsevätkin bussilippunsa itse, eivätkä pääsääntöisesti saa niistä mitään verovähennettävää.

Ja kyllä, ajan "suurikulutuksisella" autolla, ajotietokoneen ilmoittama keskikulutus 6,8 litraa/100 km ja sinuun verrattuna bensa-autolla ja about 6 tkm enemmän... joskus laskin että työmatkakulukorvaus kattaa kohdallani bensat ja halvan kesärengassetin per vuosi... tappio syntyykin korkean kilometrimäärän mukaisesta kulumisesta ja tiheentyneestä huollon tarpeesta... simppeli esimerkki, tuulilasinpyyhkijöitten sulkia on vaihdettava taajaan ja pesunestettä kuluu kymmeniä litroja per vuosi... verrattuna siihen mitä ajan omia ajoja (3-4 tkm) per vuosi...

Asian alkuperäinen pointti oli siinä että kun Bernerin mallin (teoreettista sikäli, ei tule koskaan noin toteutumaan) mukaisesti minun(kin) juoksevat autoilukustannukset pakostakin lisääntyisi, vähäpäästöisemmän auton hankinta siirtyy taas kerran pikkuriikkisen kauemmaksi tulevaisuuteen... ja raaka laskenta näyttää ettei kannatakkaan, halvemmaksi tulee pitkällä aikavälillä ajaa vanhemmilla rouskuilla...

Tai sitten kertarysäyksellä kuten edellä ehdotin, jos joku (Berner) lainaa minulle nollakorolla 15 k€, kuoletan Fiestan säästyneillä tiemaksuilla reilussa parissa kymmenessä vuodessa poijes...
 
Viimeksi muokattu:
Patukka sanoi:
Stand-up koomikko Soini vaikuttaa vahvasti vene- ja mp-veron primus motorilta, ei tosin päjännyt bisnesmies Sipilälle moottorikelkka-asiassa. http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701222200057617_uu.shtml
Minua ihmetyttää, eikö näistä päätöksistä mitään julkisia pöytäkirjoja löydy?
Koko ajan mennään toisten selän taakse ja yksilötaholla mutistaan jostain ryhmäkurista.

Pitäisi olla sen verran suoraselkäisyyttä, että on sanojensa takana. Kansakin tietäisi sitten, ketä seuraavissa vaaleissa ei ainakaan äänestä.
 
Aakku sanoi:
Minua ihmetyttää, eikö näistä päätöksistä mitään julkisia pöytäkirjoja löydy?
Koko ajan mennään toisten selän taakse ja yksilötaholla mutistaan jostain ryhmäkurista.

Pitäisi olla sen verran suoraselkäisyyttä, että on sanojensa takana. Kansakin tietäisi sitten, ketä seuraavissa vaaleissa ei ainakaan äänestä.

Poliittista peliä se on ja vain sitä... kokoomus pistää hanttiin tietäen että todennäköisesti kuitenkin on seuraavassa hallituksessa ja vipuaa keskustaa ja persuja ulospäin tietentahtoen, kun noitten ressukoitten kannatus todennäköisesti laskee, varsinkin persujen... (alunperinkään noilla ollut asiaa hallitukseen) ja pernerin ulostulot lamauttaa keskustan kannatuksen...
 
collikka sanoi:
Ja kyllä, ajan "suurikulutuksisella" autolla, ajotietokoneen ilmoittama keskikulutus 6,8 litraa/100 km ja sinuun verrattuna bensa-autolla ja about 6 tkm enemmän... joskus laskin että työmatkakulukorvaus kattaa kohdallani bensat ja halvan kesärengassetin per vuosi... tappio syntyykin korkean kilometrimäärän mukaisesta kulumisesta ja tiheentyneestä huollon tarpeesta... simppeli esimerkki, tuulilasinpyyhkijöitten sulkia on vaihdettava taajaan ja pesunestettä kuluu kymmeniä litroja per vuosi... verrattuna siihen mitä ajan omia ajoja (3-4 tkm) per vuosi...

Itsellä todellinen mitattu keskikulutus on 5,3 ja vuosiajomäärä kokonaisuudessaan 25-35tkm, joten tiedän kyllä vallan hyvin nuo muut kulut. Nytkin tyhjiä lasol-kannuja on tallissa yli sadalla eurolla jo tältä talvelta. Mutta silti en allekirjoita tuota että työmatkakuluista erityisen huonoa korvausta maksettaisiin. Käytännössä verottaja maksaa itselläni työmatkavähennyksenä suorien polttoainekulujen päälle extraa noin 700€/vuosi. Jos asian kääntää toisinpäin, niin bussilla työmatkasta joutuisi vuosilippuna maksamaan nettona 600€/vuosi (jos bussi kulkisi työmatkoille sopivasti), eli vasta jos auton huolto- ja ylläpitokulut ylittäisivät 1300€/vuosi niin sitten homma muuttuu kalliimmaksi kuin bussilla töissä käynti. Toki tuo yhtälö riippuu tuloista, asuinpaikasta, muista vähennyksistä jne.

Asian alkuperäinen pointti oli siinä että kun Bernerin mallin (teoreettista sikäli, ei tule koskaan noin toteutumaan) mukaisesti minun(kin) juoksevat autoilukustannukset pakostakin lisääntyisi, vähäpäästöisemmän auton hankinta siirtyy taas kerran pikkuriikkisen kauemmaksi tulevaisuuteen... ja raaka laskenta näyttää ettei kannatakkaan, halvemmaksi tulee pitkällä aikavälillä ajaa vanhemmilla rouskuilla...

No tuosta ei liene (juuri) kukaan eri mieltä etteikö uusi malli nostaisi kuluja. Mutta ei sillä ole mitään tekoa tuon työmatkavähennyksiin kohdistamasi avautumisen suhteen. Auton omistaminen suomessa on ollut aina huono ajatus ja sitä se on myös jatkossa, kun isoja jo tehtyjä päästövähennyssitoumuksia aletaan oikeasti raippaveroin toteuttaa.
 
sami1024 sanoi:
Itsellä todellinen mitattu keskikulutus on 5,3 ja vuosiajomäärä kokonaisuudessaan 25-35tkm, joten tiedän kyllä vallan hyvin nuo muut kulut. Nytkin tyhjiä lasol-kannuja on tallissa yli sadalla eurolla jo tältä talvelta. Mutta silti en allekirjoita tuota että työmatkakuluista erityisen huonoa korvausta maksettaisiin. Käytännössä verottaja maksaa itselläni työmatkavähennyksenä suorien polttoainekulujen päälle extraa noin 700€/vuosi. Jos asian kääntää toisinpäin, niin bussilla työmatkasta joutuisi vuosilippuna maksamaan nettona 600€/vuosi (jos bussi kulkisi työmatkoille sopivasti), eli vasta jos auton huolto- ja ylläpitokulut ylittäisivät 1300€/vuosi niin sitten homma muuttuu kalliimmaksi kuin bussilla töissä käynti. Toki tuo yhtälö riippuu tuloista, asuinpaikasta, muista vähennyksistä jne.



No tuosta ei liene (juuri) kukaan eri mieltä etteikö uusi malli nostaisi kuluja. Mutta ei sillä ole mitään tekoa tuon työmatkavähennyksiin kohdistamasi avautumisen suhteen. Auton omistaminen suomessa on ollut aina huono ajatus ja sitä se on myös jatkossa, kun isoja jo tehtyjä päästövähennyssitoumuksia aletaan oikeasti raippaveroin toteuttaa.

Nyt on ihan pakko kysyä sami oletko tyhmä (näethän itsekin eron kuluissa) vai hankaatko vastaan vaan ihan periaattesta, kritiikki alunperinkään kohdistunut korvauksiin sen kummemmin, ainoastaan bernerin tuumailuihin...

Kyllä minä tiedän omat kuluni ja sen tappion mikä aiheutuu pitkästä työmatkasta...

Case on minun puolesta suljettu ja loppuunkäsitelty, jaksa vääntää enää...
 
Viimeksi muokattu:
A59 sanoi:
nalle on aina tehnyt niin kuin oma pörssi on parhaiten täyttynyt.... nytkin osoite ruotsissa... käsi kuitenki suomalaisten taskussa....

Mutta kun lätkäistään 150e kateusvero mopoille niin joka peruspentti on tekemässä samaa perässä.

Nyt kun tätä verotusta/verotulojen järjetöntä käyttöä yhdessä rintamassa päivitellään ja aletaan prostestoimaan, niin herää kysymys että millaisilla tuloilla verosuunnittelu on vielä ok ja milloin muuttuu roistoksi?
 
collikka sanoi:
Nyt on ihan pakko kysyä sami oletko tyhmä (näethän itsekin eron kuluissa) vai hankaatko vastaan vaan ihan periaattesta?

Kyllä minä tiedän omat kuluni ja sen tappion mikä aiheutuu pitkästä työmatkasta...

Case on minun puolesta suljettu ja loppuunkäsitelty, jaksa vääntää enää...

Enpä muista kovin usein tyhmäksi tulleeni haukutuksi, mutta ilmeisen selvästi emme kykene kirjallisesti kommunikoimaan niin että kumpikaan ymmärtäisi toisiaan tarpeeksi. Eiköhän tämä asia ole joo tältä osin loppuunkäsitelty ja molempien näkemys itse kunkin haluamallaan tavalla tulkittavissa.
 
jaulis sanoi:
Mutta kun lätkäistään 150e kateusvero mopoille niin joka peruspentti on tekemässä samaa perässä.

Nyt kun tätä verotusta/verotulojen järjetöntä käyttöä yhdessä rintamassa päivitellään ja aletaan prostestoimaan, niin herää kysymys että millaisilla tuloilla verosuunnittelu on vielä ok ja milloin muuttuu roistoksi?

Viimeistään siinä vaiheessa kun joutuu oikeasti ottamaan lainaa tai siirtämään säästelytililtä rahaa valtiolle että saa olla olemassa?
 
jaulis sanoi:
Mutta kun lätkäistään 150e kateusvero mopoille niin joka peruspentti on tekemässä samaa perässä.

Nyt kun tätä verotusta/verotulojen järjetöntä käyttöä yhdessä rintamassa päivitellään ja aletaan prostestoimaan, niin herää kysymys että millaisilla tuloilla verosuunnittelu on vielä ok ja milloin muuttuu roistoksi?

kuten olen kertonu ei kenenkään elämä voi olla 150 kii .... mut kokonaisveroaste on suomessa perseestä...
ja päättäjät tyhmiä jos ei osaa leikata menoja vaan aina keksivät uusia ,,, keräyskohteita....
ei sais pelätä äänestäjien katoa ....... noin kauhiasti......
 
sami1024 sanoi:
Enpä muista kovin usein tyhmäksi tulleeni haukutuksi, mutta ilmeisen selvästi emme kykene kirjallisesti kommunikoimaan niin että kumpikaan ymmärtäisi toisiaan tarpeeksi. Eiköhän tämä asia ole joo tältä osin loppuunkäsitelty ja molempien näkemys itse kunkin haluamallaan tavalla tulkittavissa.

Anteeksi sami, ei olisi pitänyt noin sanoa/kirjoittaa... :sad3:
 
Onkos A59 Bonen alias kun on niin samantyyppinen ulosanti. ... ja ... yms.... yhtä...

selvästi...

luettavaa.... shittiä.
 
Back
Ylös