• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Motoristi yritti ajaa poliisien päälle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja kosta
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Arvelisin että poliisit ovat aiheettomasti vaarantaneet itse itsensä, koska ei ole tarpeeksi ajoissa poistunut motoristin tieltä.

Itse "rikollisurani alussa" aikoinaan kyyditsin mopolla kaveria pimeänä syysiltana, kun huomasin poliisiauton tienlaidassa sakottamassa jotakuta ylinopeudesta ajavaa. Kun olin melko lähellä , niin poliisi huomasi laittomat touhuni ja hyppäsi keskelle tietä. Jarrutin ja yritin väistää etten ajasi poliisin päälle. Olisin saanutkin väistettyä, mutta tää poliisi päätti hypätä suoraan eteeni jolloin törmäys oli väistämätön. Siinä sitten kaikki lensi kumoon, onneksi vauhtia oli enää noin 20 km/h.

Poliisi huusi pää punasena mulle että "miksi sä ajoit päälle perkele", johon sanoin että minähän yritin väistää mutta hyppäsit eteen. Tämän kun poliisi tajusi itsekin niin oli aika hiljaa.
 
Koska ne rangaistukset ovat liian suuria rikoksen vakavuuteen nähden. Itse rikosta (ylinopeutta) tuskin moni kiistää, on siitä syytäkin saada rangaistus, koska se on lain mukaan kiellettyä.

Edelleenkin joillain on vaikeuksia erottaa toisistaan rikos ja rangaistus. Tässä kritisoidaan jälkimmäistä, kun ensimmäinen on jo tapahtunut, eikä sitä kiistetä.
Mitäs jos joku menee aseella ammuskelemaan jonnekin "tyhjälle peltosuoralle" huvikseen, varmuudella tietämättä onko siellä puskissa joku tulilinjalla vai ei? Onko sekin ihan lievä rikkomus mistä ei ainakaan aselupaa voi pois ottaa eikä sakkoja antaa? Miten se kovalla nopeudella liikkuva massa eroaa luodista jos kohdalle sattuu?

Liikenteessä kuolee n.400 ihmistä Suomessa joka vuosi, se on fakta, aseiden takia vain murto-osa, mutta ajokortin saa kuka vaan, aselupaa ei. Jos liikenteessä ajaa jonkun hengiltä, saa kortin joskus takaisin, aselupaa tuskin koskaan jos jonkun sillä tappaa. Eihän ne kaikki liikenteessä kuole ylinopeuden takia, mutta se nyt nostaa riskiä selvästi ja pahentaa mahdollisia seurauksia, ihan kuin se summittainen ihmisten keskellä aseellä räiskiminenkin.

Siinä lienee se ongelman ydin, kovallakaan nopeudella liikkuvaa ajoneuvoa ei kunnioiteta eikä pelätä, ladattua asetta varmasti kunnioittaa kovinkin vetomies. Molemmat voi tappaa yhtälailla, ja molempien käytölle on yhteiskunnan asettamat rajat ja säännöt. Ja hyvästä syystä. Ei niitä voi rikkoa vain omaksi huvikseen ja itkeä kun niitä myös valvotaan. Mitä enemmän niitä sääntöjä rikotaan, sitä enemmän porukkaa kuolee ja sitä kovemmin niitä kohta valvotaan ja keksitään rajoituksia ja lisäkieltoja. Yhteiskunnan tehtävä on suojella jäseniään vaaroilta, niin tehdään kaikkien vaarojen kohdalla.

Mitäs jos aseisiin kuolisi samat 400 ihmistä joka vuosi mitä liikenteessä, saisiko kohta kukaan aselupaa? Mitä jos joku tulee sun lähelle ammuskelemaan, pitäiskö siitäkin antaa vaan varoitus kuten joidenkin mielestä sille joka vetää kahtasataa pyörällä parin metrin päästä? Luoti tai pyörä, sama se, kyllähän sen käyttäjä osaa olla osumatta kohti, eikös siihen nyt voi henkensä luottaa kuka vaan? Jos joku tykkää ammuskella muitten seassa, niin mitäs yhteiskunta sitä rajoittamaan, antaa mennä vaan, eikö?

PS. Te jotka vouhkaatte poliisivaltiosta, ette selvästi edes tiedä mitä se termi tarkoittaa. Joku graffititöhertelijä oli sitä mieltä, että kun hän ei saa vapaasti töhertää jokaiseen seinään, niin Suomi on selvä poliisivaltio. Olette vähän samoilla jäljillä...

Lievät ylinopeudet pitää tässä tietysti erottaa kahtasataa ajamisesta.
 
Osataan sitä muuallakin. Ajoin viime talvena yhdeksisen tuhatta kilsaa Australiassa, ja voin kertoa että kyllä tämä suomalainen ylinopeuksien kyttääminen on vielä varsin mietoa.

Ausseissa oli valtateillä kilometrin matkalla 5-10 kylttiä, jotka varoittivat, mitä kaikkea kauheaa voi tapahtua, jos ajat ylinopeutta. Voit kuolla, läheisesi saattaa myös menehtyä, ajolupasi voi lähteä ja sinusta tulee yhteiskunnan vihollinen ja saat lisäksi isot rapsut.

Peltipoliiseja, eteen- ja taaksepäin mittaavia kamera-autoja sekä muita valvonnan muotoja oli tiet väärällään. Victorian osavaltiossa puuhaavat prätkiin eturekisterikilpiä valvonnan helpottamiseksi. Melbournen lähellä kuusikaistaisella moottoritiellä saattoi olla 80kmh rajoitus.

Siellä se oli mennyt minunkin mielestäni vähän liiallisuuksiin. Maassa on kuitenkin paljon täysin autioita tieosuuksia, ja siellä on myös iso ongelma rattiin nukahtaneiden onnettomuuksista. Pimeän aikaan ymmärrän tiukat rajoitukset hyvin, kaikenlaista elukkaa nimittäin piisasi eteen enemmän kuin tarpeeksi, mutta valoisalla olisi monesti voinut ajella kovempaa turvallisesti.

Hyvin kuitenkin päästiin tiukkoja rajoituksia noudattamallakin, tuhat km päivässä ei olisi ollut mikään ongelma. Kaahareita kyllä näkyi aika vähän, eli ilmeisesti valvonta on tehonnut vaikkei pitäisikään siitä.

Tuntui silti rentouttavalta päästä takaisin tänne Suomeen, missä ei juurikaan (vielä!!) kytätä noita nopeuksia ainakaan Australiaan verrattuna. Joten jos valvonta vituttaa, niin kannattaa nauttia nyt näistä verrattain "vapaista" ajoista, niin kauan kuin niitä piisaa. Tänne Peräjunttilaan kaikki aina saapuu vähän myöhemmin kuin noihin sivistysvaltioihin, joten veikkaan vahvasti, että suunta meillä tulee olemaan sama kuin tuolla. Sitten vetomiehet rutisee meiningistä vielä entistäkin enemmän.

Ja jos joutuisi valitsemaan tiukan valvonnan tai täydellisen anarkian välillä, niin ainakin minulle valinta olisi helppo.
Näkyikö siellä näitä Suomalaisten tapaisia nysvääjiä, jotka ajoi 10-20 km/h alle sallitun?
Se on suurin hölmöys, joka syö miestä täällä kylmässä, pimeessä pohjolassa.
mad.gif
 
Päiväsakkoja tulee liikaa, jos ajat vaikka 40km/h yli. Helposti samaa määrä kuin pahoinpitelystä.

Vasta sitten kunnon sakko, jos oikeasti vaarannat liikennettä.

Hyvin yksinkertaista.
Jos joku (ajotaidoiltaan vajavainen, eli ei siis täydellinen ´vetomies´) ajaa valtatiellä 140kmh, tai moottoritiellä 160 kmh, niin onkos se ihan kaukaa haettua, että huonolla näkyvyydellä ,esim. vesisateessa ja vilkkaassa liikenteessä suoritettuna voidaan jo vaarantaa lähiympäristöään ihan selkeästi. Jos kehnosti käy ja kimpoaa käsistä, niin esimerkiksi 140 tai 160 nopeudella etenevä katumaasturi omaa tuota iskuvoimaa hieman enemmän kuin isoimmankaan pokraajan luuvitonen.

"Näkyikö siellä näitä Suomalaisten tapaisia nysvääjiä, jotka ajoi 10-20 km/h alle sallitun"

Kyllä siellä niitäkin näkyi, mutta onneksi tilaa on siinä maassa niin paljon, että ohikin pääsi, ainakin pyörällä.

Kukin tietenkin tyylillään. Vaan kyllä minustakin ne kymmeniä kilometrejä keskiviivan päällä selvää alinopeutta jurnuttavat, joille ei juolahda mieleen tehdä tilaa kenellekään, joutaisi sakottaa.
 
Päiväsakkoja tulee liikaa, jos ajat vaikka 40km/h yli. Helposti samaa määrä kuin pahoinpitelystä.

Vasta sitten kunnon sakko, jos oikeasti vaarannat liikennettä.

Hyvin yksinkertaista.
Jos joku (ajotaidoiltaan vajavainen, eli ei siis täydellinen ´vetomies´) ajaa valtatiellä 140kmh, tai moottoritiellä 160 kmh, niin onkos se ihan kaukaa haettua, että huonolla näkyvyydellä ,esim. vesisateessa ja vilkkaassa liikenteessä suoritettuna voidaan jo vaarantaa lähiympäristöään ihan selkeästi. Jos kehnosti käy ja kimpoaa käsistä, niin esimerkiksi 140 tai 160 nopeudella etenevä katumaasturi omaa tuota iskuvoimaa hieman enemmän kuin isoimmankaan pokraajan luuvitonen.
Jos ajaa sen 160km/h motarilla huonoissa olosuhteissa ja vilkkaan liikenteen seassa puikkien, on syytäkin saada reilummat sakot. Sitten vielä jos kohellat niin, että osut muihin, niin kortti pois surutta ja ISOT sakot.

Vaan jos teet saman hyvissä olosuhteissa ilman liikennettä, saat silti aivan järjettömät sakot..
 
Näkyikö siellä näitä Suomalaisten tapaisia nysvääjiä, jotka ajoi 10-20 km/h alle sallitun?
Se on suurin hölmöys, joka syö miestä täällä kylmässä, pimeessä pohjolassa.  
mad.gif
Noin paljon alle, no kyllä on hölmöä, siis pahinta hölmöyttä mitä ikuna voi olla. Missä nopeudessa muuten alkaa hölmöys hävitä?

Noitahan on kiva ohittaa, kun ei tarvii paljon edes lakia rikkoa. Vai sekö justiin vie ilon elämästä?
 
Ja jo tv-mainos sen kertoo meistä suomalaisista: minä, minä, minä...
Valitettavasti vaikka tällä foorumilla me ollaankin täydellisiä liikenteessä niin silti siellä on aina joku heikompi yksilö joka ei kykene reagoimaan meidän vauhtiin jne niin hyvin kuin me. Silloin riskit kyllä kasvavat melko suureksi

Parissa aika mielenkiintoisessakin maassa ajelleena ajan (ja elän) silti mieluummin Suomessa vaikka siitä näyttääkin tulleen (tämän foorumin juttujen perusteella) poliisivaltio missä syyttömät ovat koko ajan poliisin ajojahdin kohteena...
Joo mutta jos ei ole muuta nähnyt kuin suomen liikenteen ja poliisin niin helppo on marista rangaistuksista ja ihan mistä vaan... Vasta virossa käyneenä huomas että siellä kirjaimellisesti kytätään foonien kanssa: primerat on todellakin puskissa ja tinajepestä ei näy kuin korvat ja stalkkeri. Sakot ei ehkä tunnu meidän pussissa mutta paikallisessa ansiotasossa saattaa jo vituttaa niitä maksella. Tutkia oli PALJON ja aina jossain saatanan jemmassa. Ryssien touhu on taas ihan asia erikseen, siellä on miliisillä konepistoolit kaulassa, vastaava tapaus siellä niin lyijyä olisi huonolla tuurilla nahka täynnä.
Turha verrata meitä saksalaisiin ja ottaa oppia heidän tavoista, jo nämä kirjottelut tästä aiheesta todistaa jotta ollaan paljon lähempänä jotain ukrainalaisia tms. itäblokin juntteja :P
Mut kyllä Viron poliisi on yleensä ennen kylää, koulua tms. En minä ainakaan oo kertaakaan nähny niitä keskellä korpee. Kait ne on ollu niin hyvin jemmassa.
biggrin.gif
biggrin.gif

Mut eivät oo sakottaneetkaan, vaikka reippaasti on syrjäteillä menty..
Vai oisko nekin Suomessa lisäkoulutuksen saaneena siirtyny tuottotavoitteiseen valvontapaikan valintaan.
Täällä valvonnan luonne on väärä, paikat valitaan maksimaalisen sakotustulon mukaan, ei vaaranpaikkojen mukaan. Minä ainakaan en oo saanut sakkoja kun tyhjillä korpitaipaleilla, Kiteen korvessa, Juvan suorilla, Suonenjoki-Toivakka metsätaipaleella jne. Ehkäpä syynä on se, etten aja juurikaan ylinopeutta, jos on asutusta, puhumattakaan koulun, tms. liepeillä.
Tää on sepointti, joka syö varmasti meitä, jotka ollaan ajettu vuosikymmeniä ilman kolareita, mut kriminaaliksi leimautuu silti.. Minäkin oon kruisaillu jo yli 40 v. kaikenmoisilla vekottimilla useissa maissa ja maanosissa ilman peltiklommoa suurempaa kolaria. (koputtaa puista päätänsä hän
talktohand.gif
)
 
Mitäs jos joku menee aseella ammuskelemaan jonnekin "tyhjälle peltosuoralle" huvikseen, varmuudella tietämättä onko siellä puskissa joku tulilinjalla vai ei? Onko sekin ihan lievä rikkomus mistä ei ainakaan aselupaa voi pois ottaa eikä sakkoja antaa? Miten se kovalla nopeudella liikkuva massa eroaa luodista jos kohdalle sattuu?
Aseella ammuskelusta et saa mitään rangaistusta. Asiasta on olemassa oikeuden päätös (Jyväskylä), jossa kaupungissa käsiaseella autoja ammuskellutta miestä ei syytetty vaaran aiheuttamisesta, koska ihmisiä ei joutunut tulilinjalle.
Eri asia sitten, jos ammuskeluun olisi liittynyt ylinopeus, kilpikulmarikos, tai keuliminen.
 
Näkyikö siellä näitä Suomalaisten tapaisia nysvääjiä, jotka ajoi 10-20 km/h alle sallitun?
Se on suurin hölmöys, joka syö miestä täällä kylmässä, pimeessä pohjolassa.  
mad.gif
Noin paljon alle, no kyllä on hölmöä, siis pahinta hölmöyttä mitä ikuna voi olla. Missä nopeudessa muuten alkaa hölmöys hävitä?

Noitahan on kiva ohittaa, kun ei tarvii paljon edes lakia rikkoa. Vai sekö justiin vie ilon elämästä?
Jaa on helppo vai, kun oot vaikka 20 jonossa, jota vetää em. nysvääjä. Viimeksi viimeviikon torstaina nysvättiin 4-tiellä. Nysvääminen alkoi paljon ennen Hartolaa, jeppe menee 70 km/h lasissa, vaikka oli aluksi 80 km/h sallittu, sitten Hartolan jälkee 100 km/h, mut kaikki muut, paitsi minä ei edes yrittäneet ohittaa, vaikka oli turvallisia ohituspaikkoja. Varmaan kilometrien jono... Onneksi ehdin juuri ennen Joutsaa, josta käännyn Kangasniemelle, ohittaa ko. nysvärin ja näyttää keskaria, helpotti, ettei koko loppupäivä mennyt pilalle.
tounge.gif
tounge.gif
tounge.gif

Kun katsoin Kangasniemen risteyksessä taaksepäin, oli jono niin pitkälle kun taakse näkyi, ja siitä varmaan kilometrin näkyy.... Mut tää nysvääjä oli lain silmissä se turvallinen kuski ja minä se kriminaali, vaikken minkäänlaista ongelmaa saanutkaan "hurjilla" ohituksillani aikaan. Olin tosin liikkeellä kotilolla.
 
Jos ajaa sen 160km/h motarilla huonoissa olosuhteissa ja vilkkaan liikenteen seassa puikkien, on syytäkin saada reilummat sakot. Sitten vielä jos kohellat niin, että osut muihin, niin kortti pois surutta ja ISOT sakot.

Vaan jos teet saman hyvissä olosuhteissa ilman liikennettä, saat silti aivan järjettömät sakot..
Se on toisaalta ihan totta.

Mutta kyllä siinäkin asiassa on myös sellainen puoli, että kansalaisten pitäisi voida olettaa olevansa saman arvoisia lain edessä, ja kuka sitten pystyy viime kädessä määrittelemään sen, miten hyvissä tai huonoissa olosuhteissa, tai miten pahasti liikennettä vaarantaen mikäkin rikkomus on tehty?

Jos rangaistuksia aletaan nykyistä enemmän suhteuttamaan siihen, minkälaisena kukin poliisimies tai -nainen jotain tapausta itse sattuu pitämään, niin seuraavaksi ollaan sankoin joukoin lakituvassa vääntämässä melkein jokaisesta sakosta, ´kun minä sain eriarvoisen elikkäs huonomman kohtelun´.

Äkkiä ollaan taas takaisin siinä kohdassa, missä valvonta menee niin kalliiksi, että se on käytännössä mahdotonta.

Siksi rankaiseminen tapahtuu pääpiirtein taulukosta katsomalla, olosuhteitahan kyllä pyritään ottamaan huomioon sen verran kuin se on mahdollista ilman, että lähdetään rämpimään tuolle yllä kuvatulle suolle.
 
Mitäs jos joku menee aseella ammuskelemaan jonnekin "tyhjälle peltosuoralle" huvikseen, varmuudella tietämättä onko siellä puskissa joku tulilinjalla vai ei? Onko sekin ihan lievä rikkomus mistä ei ainakaan aselupaa voi pois ottaa eikä sakkoja antaa? Miten se kovalla nopeudella liikkuva massa eroaa luodista jos kohdalle sattuu?
Aseella ammuskelusta et saa mitään rangaistusta. Asiasta on olemassa oikeuden päätös (Jyväskylä), jossa kaupungissa käsiaseella autoja ammuskellutta miestä ei syytetty vaaran aiheuttamisesta, koska ihmisiä ei joutunut tulilinjalle.
Eri asia sitten, jos ammuskeluun olisi liittynyt ylinopeus, kilpikulmarikos, tai keuliminen.
Voiko noin paatuneita rikollisia ollakkaan, että mopossa on väärä kilpikulma ja sit alkaa vielä ammuskelemaan. Kyllä moiselta pitää kilpi ottaa veks.
biggrin.gif
biggrin.gif
 
Mitä muuten muut vetomiehet on mieltä sellaisesta, että aletaan pukeutua samanlaisiin tamineisiin ja hankitaan pyörätkin samanvärisenä ryhmähankinnan kautta? Rapakon takana jengit nimittäin pukeutuu tuolleen, jolloin pojat onkin ihmeissään. Ja, kun kerran kukkahatut haluaa tehdä meistä rikollisia, niin turha tässä enää pidätellä.
tounge.gif
Tuohon vielä sellainen korvanappisysteemi, jolla takaa-ajettu heimoveli ilmoittaa sijainnin ja suunnan ja sinne sitten säntää muutama mustapukuinen pakkaa sekoittamaan. Onhan vastapuolellakin heti kohta koko konkkaronkka mukana hippaamassa, joten miksi ei meilläkin.
Joskus riittäisi jopa pelkkä luotettava silminnäkijälausunto. Tätä nyt kyseessä olevaa kaveria se tuskin auttaa, kun olen nähnyt just näihin tuntomerkkeihin sopivan kaverin useammankin kerran tuolla Turun suunnalla (asuu ehkä siellä). Et kiinni jää, jollei näitä samanlaisia yhdistelmiä ala löytyä myös muualta päin Suomea.

Tähän Gyy-ongelmaan löytyy kyllä piakkoin hyvä ratkaisu, kunhan saadaan GPS-kännykät entistäkin yleisemmäksi ja siihen sitten pieni sopiva Java-sovellus, jolla voi nappia painamalla ilmoittaa palvelevan poliisipartion paikan ja suunnan sekä siirtää tämä tieto kätevästi mobiiliverkkoa pitkin palvelimelle. Joitain tämänsuuntaisia koodinpätkiä löytyy jo tuolta kotikoneelta ja suht pienellä muutoksella asiaa voisi alkaa demota, suljetussa yhteisössä tosin. Ja tietoturvastaakaan ei tartte huolestua, kun onhan yhteys kännykän ja palvelimen välillä suojattu kolminkertaisella DES:llä.
biggrin.gif


Toinen projekti, joka pitäisi käynnistää asap, on Tetra-radion peilausjärjestelmä, kun ymmärryksen mukaan kapula vastaa tukiaseman kutsuun mukisematta.
idea3.gif
Meinaan, että salattuahan Tetrassa lienee puhe/data, ei ohjauskomennot...

Kolmas suojautumiskeino toiminee ehkä siten tulevaisuudessa, kun saadan rfid-tarrojen kantomatka kasvatettua useampiin satoihin metreihin. Halpana näitä olisi helppo lätkiä huoltiksen pihalla gyyn takapuskuriin. Päällä siinä voisi lukea, vaikka "Ei Kaahareille!"
 
Vasta sitten kunnon sakko, jos oikeasti vaarannat liikennettä.
40km/h yli sen minkä lainsäätäjä on katsonut turvalliseksi, ei ole liikenteen vaarantamista?
Jos ei ole liikennettä , niin onko se liikenteen vaarantamista?

Ja kiitos jo etukäteen vastauksestasi, vastaan heti; aivan, vaarannan itseni pahasti ja tämä on tuppikullien holhousvaltion perikuva, joten asiaan on puututtava raskaalla kädellä.
 
Taas nii turha uutinen. Motoristi teki oikein ja kyllä rispektit nousee tollasia kuskeja kohtaan.
thumbs-up.gif
Luulenpa et poliisiki yrittäis ajaa mun yli kun hyppäisin tielle vai väistäskö ne muka mehtää. Enpä usko. Motoristeilla on justiinsa hyvä maine ainakin täälläpäin, ne on teiden nopeimpia.
cool.gif
 
AAHH AHAHHAhhahAHHaha

Ja iltiksessä himmee kuva josta ei saa mitään selvää.

Tuosta sai kyllä päivän parhaat naurut, eihän tuo foto auta mitään.
 
Vasta sitten kunnon sakko, jos oikeasti vaarannat liikennettä.
40km/h yli sen minkä lainsäätäjä on katsonut turvalliseksi, ei ole liikenteen vaarantamista?
Jos ei ole liikennettä , niin onko se liikenteen vaarantamista?

Ja kiitos jo etukäteen vastauksestasi, vastaan heti; aivan, vaarannan itseni pahasti ja tämä on tuppikullien holhousvaltion perikuva, joten asiaan on puututtava raskaalla kädellä.
On. Esim. seuraavasta risteyksestä mutkan takaa joku tulee tielle eikä voi olettaa toisen tulevan 40 km/h ylinopeudella.  Toki tilanteilla on eroa ja näkyyhän se rangaistusasteikossa millaisissa olosuhteissa teko on tehty (näkyy tarpeeksi tai ei...).
40 km/h yli on liikenteen vaarantamista Eki-:lle muissakin valtioissa; voit kokeilla.
talktohand.gif
 
HAH, murhasyyte my ass..
eiks murhasyyte vaadi suunnitelmallista toimintaa... se 2 sekunnissa syntyny päätös olla pysähtymättä ei välttämättä täytä murhanyrityksen tuntomerkkejä ;)

Veikkaan myös, ettei poliisit oo niin urpoja, et on menny keskelle tietä seisomaan, ku nähny et sieltä tullaan suht reipasta vauhtia.
Tainnu seisoo siin jossain sivussa ja ollu vaan sen verran vitutusta havaittavissa ku kaveri pääs karkuun, et raflaavalla tiedonannolla saadaan juttu viel paremmin lehtiin ja joku nuija ilmiantamaan kaverin joka vään tupesta vähän liikaa..

Tosin ei toi oo enää niiiiin pieni ylitys, et jos yhtään liikennöity tie, ni kyl mä tosta kaverilta kortin pois ottaisin.
 
Back
Ylös