• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Motoristi kuoli mäntsälässä 22.06.09

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja rantave
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Noita kuvia kun levitellään netissä, niin oletteko koskaan ajatelleet, että jos siinä oliskin itse tai oma poika esimerkiksi.
Toivoisitteko jonkun tällaisen palstan mässäilevän omalla kuvallanne.
Ihminen on kuoleman hetkellä suojaton ja minusta tilanne on sen verran intiimi, että olisin valmis kieltämään moiset kuvat lehdistöltä kokonaan.
Kuoleva kun ei voi puolustautua haaskalintuja vastaan.
Olisko kiva, oma kuva, suolet siinä vieressä?
Ihan oikeasti?
Itsepähän halusi valita temppuilulleen näyttävän paikan jossa yleisöä riittää.

Jos ei halua että muut on näkemässä kun kallo halkeaa ja suolet leviää kadulle, voi mennä pommittamaan johonkin muualle kuin paikkakunnan päätielle.

Edesmenneen oma valinta.

Eri juttu on sitten syyttään onnettomuuden uhreiksi joutuneet. Eipä olisi ollut todellakaan asiallista esitellä vaikkapa tuossa autossa loukkaantuneita.
 
Luulen että sulta taita mennä ohi nyt sellanen pointti että tämänkaltainen valistus, kuten noiden kuvien julkaisu, on sitä ainoaa laatua joka saattaa jopa tehota. Kun tuhon jäljet on noin konkreettisesti nähtävissä ja myös tapahtumapaikka, niin voisi ajatella jo kovimmankin umpiluupään ajatusten heräävän. Ainakin huomattavsti tehokkaampaa kuin televisiossakin nähtävät päänsilittelykamppikset....
Jätetään valistus niille joiden tehtävä se on ja jotka sen osaavat, ja porno niille jotka sen osaavat.

Jätkä teki megamokan mutta johan siitä on revitty.
 
Noita kuvia kun levitellään netissä, niin oletteko koskaan ajatelleet, että jos siinä oliskin itse tai oma poika esimerkiksi.
Toivoisitteko jonkun tällaisen palstan mässäilevän omalla kuvallanne.
Ihminen on kuoleman hetkellä suojaton ja minusta tilanne on sen verran intiimi, että olisin valmis kieltämään moiset kuvat lehdistöltä kokonaan.
Kuoleva kun ei voi puolustautua haaskalintuja vastaan.
Olisko kiva, oma kuva, suolet siinä vieressä?
Ihan oikeasti?
Jos noin sekopääksi muuttuisin tai poika tulisi niin suorastaan vaatisin kuvat opiksi ja ojennukseksi tienvarsimainoksiinkin. Niin se elämä vaan menee, sekuntia ennen napsausta kylän kingi ja sen jälkeen kuolevainen. Jos yksikin kuolema vältetään tai edes lykätään noilla kuvilla niin hyvään tarkoitukseenhan nuo menevät

* Sekopää = Taajamassa 3-4*nopeusrajoitus ja muut *steronit päälle
 
Jos noin sekopääksi muuttuisin tai poika tulisi niin suorastaan vaatisin kuvat opiksi ja ojennukseksi tienvarsimainoksiinkin.
Vaikka joka tienvarsimainoksessa olisi kuva kuolleesta ihmisestä niin silti moottoripyöräilijöitä kuolee vuodessa ~20-30 ja autoilijoita ~200-300, mikä tässä asiassa on niin helvekon vaikeaa tajuta?

Montako ihmistä lopetti tupakoinnin kun askin kylkeen tuli isolla teksti tupakka voi tappaa? Moniko jätti kossupullon ostamatta kun etikettiin tuli teksti alkoholi on vaarallista?

Missä se ihmisten maalaisjärki on, suomessa on aivan riittävä liikenneturva, siinä ei ole mitään parannettavaa.

Se määrä meidän yhteistä rahaa ja resursseja jotka pitäisi käyttää, jotta saadaan esim prätkäilijöiden vuosittainen tilastoluku esim. puolitettua, on aivan liian paljon jotta siinä olisi järjen hiventäkään, ihmishenki ei vain ole tarpeeksi arvokas.

Samalla rahamäärällä pelastaa toisaalla paljon enemmän.
 
Vaikka joka tienvarsimainoksessa olisi kuva kuolleesta ihmisestä niin silti moottoripyöräilijöitä kuolee vuodessa ~20-30 ja autoilijoita ~200-300, mikä tässä asiassa on niin helvekon vaikeaa tajuta?
Ketju senkun lyhenee, äsken oli jo yli 5 sivua..

Jos motoristien joukossa on paljon ihmisiä jotka eivät tiedä, että käy kipeesti jos ajaa 200 km/h auton kylkeen? Asian kertominen pelastaisi tilanteen.
 
Noita kuvia kun levitellään netissä, niin oletteko koskaan ajatelleet, että jos siinä oliskin itse tai oma poika esimerkiksi.
Toivoisitteko jonkun tällaisen palstan mässäilevän omalla kuvallanne.
Ihminen on kuoleman hetkellä suojaton ja minusta tilanne on sen verran intiimi, että olisin valmis kieltämään moiset kuvat lehdistöltä kokonaan.
Kuoleva kun ei voi puolustautua haaskalintuja vastaan.
Olisko kiva, oma kuva, suolet siinä vieressä?
Ihan oikeasti?
Jos sillä pelastaa yhdenkin ihmisen, niin mikä jottei
pftroest.gif
 
sanoi:
Ketju senkun lyhenee, äsken oli jo yli 5 sivua..

Niissä poistetuissa yli sivussa tekstiä ei kukaan ole menettänyt yhtään mitään.

Poistettu keskinäistä taistelua, vittuilua, provoilua, piikittelyä, asiatonta viisastelua yms.

Kinaajat voisivat todellakin jatkaa vaikka paskiksessa taisteluaan, asiapuolelle keskinäiset taistelut tai provot eivät tänne kuulu.

Jos on poistoistani kitistävää, jatketaan niistä privana.
 
Itsepähän halusi valita temppuilulleen näyttävän paikan jossa yleisöä riittää.

Jos ei halua että muut on näkemässä kun kallo halkeaa ja suolet leviää kadulle, voi mennä pommittamaan johonkin muualle kuin paikkakunnan päätielle.

Edesmenneen oma valinta.

Eri juttu on sitten syyttään onnettomuuden uhreiksi joutuneet. Eipä olisi ollut todellakaan asiallista esitellä vaikkapa tuossa autossa loukkaantuneita.
Ei se varmaan minuakaan hirveästi kirpasis, kuollut jos olisin, mutta minun läheisilleni se saattas olla kamala paikka.

Mut nämä puheet alkaa olemaan niin epäinhimillisiä, että suorastaan toivon, että sitten kun kolarin ajatte-olipa syy oma tai toisen-joku sensaationnälkäinen kameramies pukkaa linssin naamaan ja räpsii hienoja kuvia päivälehtiin.
"Että olihan siinä hiukan sitä harmaata aivomassaakin, mutta antoi aitouden tunteen kuvaan "

Ihan oikeasti jo toisen kerran, missä teillä mahtaa se inhimillisyys luurata?
Jos joku tekee virheen, niin hirtetäänkö se kuollut vielä varmuuden vuoksi ja hakataan pää irti kirveellä...ni ei nouse kaahari ainakaan haudastaan.

Alkaa olla sillä rajoilla, että nyt alkaa minulla se myötähäpee viimeinkin pukkaamaan päälle-näitä lukiessa.
Sydämettömiä txtjä.
 
Julkaistujen kuvien kaltaisia näytti Itäkeskuksessa autokoulussa yksi ajo-opettaja, joka on myös tutkintalautakunnan jäsen. Käytti aikaa siihen miten kukin kalmo oli sellaiseksi päätynyt, oikein arkijärkisin termein. Samalla lailla intin ajo-opettaja näytti kuvia ja valvontavideoita siitä miten onnistuneesti hölmöillään.

Minä olen aina ollut suht rauhallinen kuski, mutta pari tyhmää on saattanyt jäädä kokeilematta kun on ollut tietoa mitä ei kannata koittaa. Ei ehkä niinkään sen kuolleen vuoksi vaan sen todellisen onnettomuustilanteen ymmärryksen. Teoria muuttuu käytännöksi.

Mäntsälän tapahtumien jäljistä toipuville jaksamista, muille oppimista.
 
Julkaistujen kuvien kaltaisia näytti Itäkeskuksessa autokoulussa yksi ajo-opettaja, joka on myös tutkintalautakunnan jäsen. Käytti aikaa siihen miten kukin kalmo oli sellaiseksi päätynyt, oikein arkijärkisin termein. Samalla lailla intin ajo-opettaja näytti kuvia ja valvontavideoita siitä miten onnistuneesti hölmöillään.
Se on HEIDÄN duuni. Ei meidän tai teidän. Ja varsinkin paikka kuvien esittämiseen ei ole tämä täällä ja nyt.
Autokoulussa, oppimateriaalina joskus kun tapahtumasta on pöly kunnolla laskeutunut.

Aika iso ero.
 
Itsepähän halusi valita temppuilulleen näyttävän paikan jossa yleisöä riittää.

Jos ei halua että muut on näkemässä kun kallo halkeaa ja suolet leviää kadulle, voi mennä pommittamaan johonkin muualle kuin paikkakunnan päätielle.

Edesmenneen oma valinta.

Eri juttu on sitten syyttään onnettomuuden uhreiksi joutuneet. Eipä olisi ollut todellakaan asiallista esitellä vaikkapa tuossa autossa loukkaantuneita.
Ei se varmaan minuakaan hirveästi kirpasis, kuollut jos olisin, mutta minun läheisilleni se saattas olla kamala paikka.

Mut nämä puheet alkaa olemaan niin epäinhimillisiä, että suorastaan toivon, että sitten kun kolarin ajatte-olipa syy oma tai toisen-joku sensaationnälkäinen kameramies pukkaa linssin naamaan ja räpsii hienoja kuvia päivälehtiin.
"Että olihan siinä hiukan sitä harmaata aivomassaakin, mutta antoi aitouden tunteen kuvaan "

Ihan oikeasti jo toisen kerran, missä teillä mahtaa se inhimillisyys luurata?
Jos joku tekee virheen, niin hirtetäänkö se kuollut vielä varmuuden vuoksi ja hakataan pää irti kirveellä...ni ei nouse kaahari ainakaan haudastaan.

Alkaa olla sillä rajoilla, että nyt alkaa minulla se myötähäpee viimeinkin pukkaamaan päälle-näitä lukiessa.
Sydämettömiä txtjä.
Maailma on julma sille ei mahda mitään ja pahentunut netin aikaan lisää!
Näissä kuvissa ei ole mitään pahaa ja toivottavastin edes tämmöiset kuvat saisi pikkaisen sitä oikeata kättä rauhoittumaan joskus
Jos haluat, niin voin antaa linkin sellaiselle ulkomaalaiselle foorumille, että siinä ei ole ruumiilla mitään arvoa huh huh!
Siellä ei ole mikään pyhää ja osakuvista menee kyllä jo rikollisuuden ylikin
crazy.gif

Sellaista se netti on
033102ass_1_prv.gif
 
Sumppa onnistui kiteyttämään julkisuusajatuksen harvinaisen hienosti:

"Se on HEIDÄN duuni. Ei meidän tai teidän. Ja varsinkin paikka kuvien esittämiseen ei ole tämä täällä ja nyt.
Autokoulussa, oppimateriaalina joskus kun tapahtumasta on pöly kunnolla laskeutunut.

Aika iso ero. "


(Täällä) Useita onnettomuuskeskusteluja vaivaa hienotunteisuuden puute. On helppoa panetella tunnistettavia yksilöitä kohtuuttomasti kuin keskustella asioista myöhemmin yleisellä tasolla, jopa tarkasti ja kuvien kera. Tietysti jos ei erota niitä kahta asiaa ei oikein ole sisäistänyt länsimaista sivistystäkään.
 
Olisi aika messevää ja ehkä jopa jollain aikavälillä hyödyllistä, jos onnettomuudet tutkivilta lautakunnilta saataisiin tiivistelmät ja kaaviokuvat tänne julkaistaviksi. Jokaisen onnettomuusketjun alkuun vaan liisteröitäisiin tarkentuva tieto sitä mukaa kun sitä saadaan. Ideana se, että ymmärrys toteutuneesta onnettomuudesta auttaa välttämään toistumista. Samalla saataisiin ehkä spekuloinnin ja väännön määrää suhteessa hyötyinfoon paranemaan?

Moottori-lehti julkaisee hyvin lyhyet lyhennelmät, täällä sähköisellä puolella ei tila rajoita vaan voitaisiin ottaa koko paketti sisään.

Jos ideassa on tolkkua, joku noheva voisi herätellä ylläpitoa / .orgin toimijoita / viranomaisia / jotakutamuuta. Siinä ei kovin kummoisesta työpanoksesta puhuta, ja kohderyhmää paremmin tavoittavia kanavia ei taida olla, eikä varmasti kustannustehokkaampiakaan?
 
Moottori-lehti julkaisee hyvin lyhyet lyhennelmät, täällä sähköisellä puolella ei tila rajoita vaan voitaisiin ottaa koko paketti sisään.
Meillä Moottori-lehden ko. raportit ovat parhaiden naurunpärskähdysten aikaansaajia
biggrin.gif


Onnettomuudet sinänsä ovat järkyttävia, eikä niille naureta vaan onnettomuuslautakunnan "asiantuntijalausunnoille". Ne, kun ovat aivan luokattomia! Esimerkkinä junan alle kävellyt ja alkomahoolin vaikutuksenalainen henkilö joka menehtyi. Suosituksena oli JUNARADAT AIDATTAVA NIIN, ETTÄ RADALLE PÄÄSY ESTYY!!!

Siis haloo
confused_orig.gif
?
confused_orig.gif
 
Olisi aika messevää ja ehkä jopa jollain aikavälillä hyödyllistä, jos onnettomuudet tutkivilta lautakunnilta saataisiin tiivistelmät ja kaaviokuvat tänne julkaistaviksi. Jokaisen onnettomuusketjun alkuun vaan liisteröitäisiin tarkentuva tieto sitä mukaa kun sitä saadaan. Ideana se, että ymmärrys toteutuneesta onnettomuudesta auttaa välttämään toistumista. Samalla saataisiin ehkä spekuloinnin ja väännön määrää suhteessa hyötyinfoon paranemaan?

Moottori-lehti julkaisee hyvin lyhyet lyhennelmät, täällä sähköisellä puolella ei tila rajoita vaan voitaisiin ottaa koko paketti sisään.

Jos ideassa on tolkkua, joku noheva voisi herätellä ylläpitoa / .orgin toimijoita / viranomaisia / jotakutamuuta. Siinä ei kovin kummoisesta työpanoksesta puhuta, ja kohderyhmää paremmin tavoittavia kanavia ei taida olla, eikä varmasti kustannustehokkaampiakaan?
Motosurvival
 
Itsepähän halusi valita temppuilulleen näyttävän paikan jossa yleisöä riittää.

Jos ei halua että muut on näkemässä kun kallo halkeaa ja suolet leviää kadulle, voi mennä pommittamaan johonkin muualle kuin paikkakunnan päätielle.

Edesmenneen oma valinta.

Eri juttu on sitten syyttään onnettomuuden uhreiksi joutuneet. Eipä olisi ollut todellakaan asiallista esitellä vaikkapa tuossa autossa loukkaantuneita.
Ei se varmaan minuakaan hirveästi kirpasis, kuollut jos olisin, mutta minun läheisilleni se saattas olla kamala paikka.

Mut nämä puheet alkaa olemaan niin epäinhimillisiä, että suorastaan toivon, että sitten kun kolarin ajatte-olipa syy oma tai toisen-joku sensaationnälkäinen kameramies pukkaa linssin naamaan ja räpsii hienoja kuvia päivälehtiin.
"Että olihan siinä hiukan sitä harmaata aivomassaakin, mutta antoi aitouden tunteen kuvaan "

Ihan oikeasti jo toisen kerran, missä teillä mahtaa se inhimillisyys luurata?
Jos joku tekee virheen, niin hirtetäänkö se kuollut vielä varmuuden vuoksi ja hakataan pää irti kirveellä...ni ei nouse kaahari ainakaan haudastaan.

Alkaa olla sillä rajoilla, että nyt alkaa minulla se myötähäpee viimeinkin pukkaamaan päälle-näitä lukiessa.
Sydämettömiä txtjä.
jepjep, ota kuitenkin huomioon tahallisuus vs. vahinko ja tämä nimenomainen tapaus ei vahinko ollut koska me kaikki tiedetään että liikenteessä on muitakin jne.  Käsittääkseni täällä aika paljon kirjoitetaan teosta, sen vääryydestä eikä niinkään ihmisesta. Ihminen kuoli, teko ei ja teon jäljistä kärsii omaiset henkisesti + uhrit henkisesti SEKÄ fyysisesti. Näköjään modetkin sekottaa em. käsitteet mutta joka tapauksessa deletoidessaan, kaveria saa ja voi surra sitä ei kukaan kiellä mutta tommosta tekoa ei tarvitse hyväksyä. En usko että hyväksyy omaiset, kaverit, kukaan.... Inhimillisyys on kaukana toisten hengen vaaratamisessa, näin se vaan on.
 
Motosurvival se vasta väritettyä tarinaa ja ilman vastuuta! Sillä ajetaan ainoastaa em. joukon itsetehostuksen ja ansaintalogiikan tarvetta. (Mikään ei muuten myy niin tehokkaasti kuin riski ja uhka...)

Useissa lausunnoissa todetaan: "Poliisi ja liikenneonnettomuuden tutkintalautakunta ovat aloittaneet onnettomuuden ja sen syyn tutkinnan." tai "Poliisi tutkii asiaa".

Ne lopulliset raportit kiinnostaisi ihan oikeasti. Kuten edellä mainittiin ("junaraiteiden eristäminen"), ei niidenkään äly taida olla järin suuri. Kuitenkin järjettömin lukemani on ollut liikenneturhan "kohtaamistörmäyksien ja keskikaiteiden markkinointi".
 
Olisi aika messevää ja ehkä jopa jollain aikavälillä hyödyllistä, jos onnettomuudet tutkivilta lautakunnilta saataisiin tiivistelmät ja kaaviokuvat tänne julkaistaviksi. Jokaisen onnettomuusketjun alkuun vaan liisteröitäisiin tarkentuva tieto sitä mukaa kun sitä saadaan. Ideana se, että ymmärrys toteutuneesta onnettomuudesta auttaa välttämään toistumista. Samalla saataisiin ehkä spekuloinnin ja väännön määrää suhteessa hyötyinfoon paranemaan?
Jos kaikkia ihmisiä voisi opettaa, niin tuo toimisi ehkä hyvinkin.

On olemassa iso joukko, joita voi opettaa ja jotka itsekin sitä haluavat.

Sitten on yllättävän suuri sakki buperteetti-ikäisiä, joille kaikki mahdollinen
neuvominen, valistus tai jopa suoranainen opetus tai jollaiseksi
he itse nuo tilanteet kokevat, jotka uhallakin käyttäytyvät melko tavalla
päin ja vastoin.

On vanhastaa tiedossa, että esim. kolulujen vanhempainilloissa
käyvät ne, joiden ei välttämättä pitäisi edes siellä käydä ja sieltä
puuttuvat ne vanhemmat, joiden nimen omaan siellä pitäisi käydä.

Ei ne omenat kauaksi puusta putoa ... vai miten se oli ...
cool.gif
 
Tämä juttu alkaa olla valmiiksi puitu,tuskin kannattaa jatkaa enää mihinkään suuntaan.Eiköhän ole kaikki mahdollinen oppi jo nyhdetty tästä mällistä,niin vetomiehille kuin kukkiksillekin.
Yritetään nyt vaan jokainen pysyä hengissä ja hyvässä hapessa tästäkin kaudesta,kuka milläkin vauhdilla.....Omaisille ja loukkaantuneille voimia keräillä itsensä jatkamaan eloa.
 
Ne lopulliset raportit kiinnostaisi ihan oikeasti. Kuten edellä mainittiin ("junaraiteiden eristäminen"), ei niidenkään äly taida olla järin suuri. Kuitenkin järjettömin lukemani on ollut liikenneturhan "kohtaamistörmäyksien ja keskikaiteiden markkinointi".
Ihmeellistä kyllä, joissakin paikoissa noin on jopa tehty eli rakennettu niitä aitoja sellaisiin kohtiin, joista ihmiset tuppaavat oikomaan radan yli. Onpa sellaisiakin paikkoja, joissa sillalta kiskoille ja junan alle hyppäämistä on vaikeutettu verkoilla. Tässä lienee sitten kyse siitä, että jossakin on sellainen taho, joka on vielä tyhmempi. Toteuttaa toisten älyttömät ehdotukset.
 
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös