• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

MotOrg ry:n ratapäivät 2014

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja vertzu
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Sippe sanoi:
Kokeneemmilta kyselen. Miten vaikkapa alastarolla 1.35 aikoja ajava on ryhmänsä valinnut kun ensi kertaa uudella radalla olkoon vaikka kemora. Eli onko omakohtaisten kokemusten perusteella vauhti kuitenkin sitä hitaan ryhmän menoa ja kuinka nopeasti (riippuu tietysti ihmisestä) vauhdit alkaa olla sitä oman ryhmän kyytiä?

Osta ehdottomasti keskiryhmän lippu. Äkkiä se vauhti löytyy uudellakin radalla. Ja kannattaa muistaa, että luultavasti onnistuu sellainen, että menet ekalla setillä hitaaseen possujunan perään, että saat tutustuttua rataan ihan rauhassa. Tästä kuviosta kannattaa kysyä paikan päällä ratajärkkäräiltä. Mutta ymmärtääkseni ihan tosi elämässä käytetty kuvio ko. radan nopeammille ensi kertalaisille. Toinen kuvio on pyytää joku keskiryhmään näyttämään ajolinjat. Jos se ei ole ajolinjanäyttäjän oma ryhmä (vaan nopearyhmä), niin sitten taas lupa ratajärkkäreiltä asiaan.
 
Goofy S sanoi:
Moro!

Kaikki Auto24Ringillä mukana olleet varmaan huomasivat eri ryhmien yllättävänkin nopeat kierrosajat.
Mukana oli varmaan keskimääräistä kokeneemmat ratailijat, edes hitaassa ryhmässä ei tainnut olla montaakaan "aloittelijaa".
Itse ajoin keskiryhmässä jossa oli melko nopeaa porukkaa mukana.

Myös nopeuserot ryhmien sisällä olivat melkoiset.
Keskiryhmässä "aikahaarukka" oli luokkaa 1,21 - 1,45 joka ei enää taida olla ihan tarkoituksen mukainen!?

Ehdotus:
Useampipäiväisillä ratatapahtumilla voitaisiin toimia siten että ensimmäisen päivän loppupuolella porukka ilmoittaa ratajärkkäreille toteutuneet kierrosajat. Omantunnon mukaan, esim. 5 sekunnin harukalla.
Seuraavan päivän ryhmäjako tehtäisiin tarpeen mukaan uusiksi siten että jokainen ryhmä saataisiin suunnilleen tasasuuruisiksi em. ilmoitettujen aikojen perusteella.

Mielipiteitä?

Kannatan, joskin asiassa on sen verran monta muuttujaa, että käytäntöön laittaminen on aika hankalaa. Toimisi varmasti suht helposti Auto24Ring tyyppisillä reissuilla missä kaikkina päivinä osallistujat pysyy suht samoina. Helposti vain ratavastaavien työmäärä kasvaa aikas paljon.

Törkeät poikkeamat ryhmän nopeudesta saataisiin helpohkosti karsittua, jos porukka kävisi päivän aikana tai lopussa kirjaamassa listaan ajan ja ryhmän. Siitä sitten voisi tarvittaessa vaihtaa kuskeja ryhmästä toiseen. Sivuvaikutuksena voi tietty tulla pientä kilvanajoa aikojen puitteissa.
 
Streethawk sanoi:
Osta ehdottomasti keskiryhmän lippu. Äkkiä se vauhti löytyy uudellakin radalla. Ja kannattaa muistaa, että luultavasti onnistuu sellainen, että menet ekalla setillä hitaaseen possujunan perään, että saat tutustuttua rataan ihan rauhassa. Tästä kuviosta kannattaa kysyä paikan päällä ratajärkkäräiltä. Mutta ymmärtääkseni ihan tosi elämässä käytetty kuvio ko. radan nopeammille ensi kertalaisille. Toinen kuvio on pyytää joku keskiryhmään näyttämään ajolinjat. Jos se ei ole ajolinjanäyttäjän oma ryhmä (vaan nopearyhmä), niin sitten taas lupa ratajärkkäreiltä asiaan.

No kysymys oli teoreettinen, mietin paljonko vauhdin lisääntymisessä on kyse rataan tottumisessa. Omat vauhdit ei vielä tuollaisia, keski-hitaaseen siirtyminen alkaa olla ajankohtainen tai ainakin siinä rajoilla menee jos ei tule takapakkia. Katsellaan tämän vkl jälkeen ts. onko sitten vaihtoehto siellä keski-hitaassa kuin että on jatkuva ohitus rumba käynnissä.
 
Sippe sanoi:
Kokeneemmilta kyselen. Miten vaikkapa alastarolla 1.35 aikoja ajava on ryhmänsä valinnut kun ensi kertaa uudella radalla olkoon vaikka kemora. Eli onko omakohtaisten kokemusten perusteella vauhti kuitenkin sitä hitaan ryhmän menoa ja kuinka nopeasti (riippuu tietysti ihmisestä) vauhdit alkaa olla sitä oman ryhmän kyytiä?
Tuo vauhdin löytyminen uudella radalla riippuu hyvin paljon siitä, kuinka paljon ylipäätään on ajanut radalla.
Ja toinen hyvin merkitsevä tekijä on se miten valmistautuu ennakkoon, ja millä vauhdilla lähtee ekaa settiä radalle ajamaan.

Yksi tapa on opetella rataprofiilin ja tuubivideoiden avulla millanen rata suurin piirtein on. Eli mihin suuntaan mutkat kääntyy, ja millä nopeudella. Ja aamulla ennen ilmottautumista käydä esim jalkaisin kiertämässä rata kertaalleen. Siinä kävellessä on 100% kapasiteetista mahdollista käyttää siihen että oikeasti näkee millainen se rata on.

Yleisin tapa lienee se, että kuski lähtee oudolle radalle suoraan ajamaan, jolloin suurin osa kuskin kapasiteetistä menee selviytymiseen, ja vain pieni osa kapasiteetista jää radan opetteluun. Siitä syystä voipi olla että rata ei aukene kuskille vuosiin, ja ajaminen senkin takia on säälitävää räpellystä. Radalla selvitymistaistelua käydessä pystyy siihen radan näkemiseen käyttämään ehkä 1-2% kapasta, ja sitten ois vielä se että pitäis ehtiä ymmärtämään mitä näkee, ja siihen ei olekkaan enää kapaa jälellä.

Eli jos haluaa tehdä homman itselleen helpoksi, niin kannattaa miettiä toimintamallit valmiiksi.
Selviytymistaistelussa ei ole aikaa miettiä toimintamalleja.

Yksi esimerkki:
Eka kierros auto24ringillä 1:32.0, ekan setin viimenen kierros 1:29.3, kolmen päivän treenin, 180 kierroksen parhaaksi jäi 1:24.9. Eli uudella radalla ekalla setillä pysty ajamaan omaa enkkavauhtia+4sekunttia, kunhan oli opetellut radan etukäteen.
 
scuuba sanoi:
Tuo vauhdin löytyminen uudella radalla riippuu hyvin paljon siitä, kuinka paljon ylipäätään on ajanut radalla.
Ja toinen hyvin merkitsevä tekijä on se miten valmistautuu ennakkoon, ja millä vauhdilla lähtee ekaa settiä radalle ajamaan.

Eli jos haluaa tehdä homman itselleen helpoksi, niin kannattaa miettiä toimintamallit valmiiksi.
Selviytymistaistelussa ei ole aikaa miettiä toimintamalleja.

Yksi esimerkki:
Eka kierros auto24ringillä 1:32.0, ekan setin viimenen kierros 1:29.3, kolmen päivän treenin, 180 kierroksen parhaaksi jäi 1:24.9. Eli uudella radalla ekalla setillä pysty ajamaan omaa enkkavauhtia+4sekunttia, kunhan oli opetellut radan etukäteen.

Ei ole tullut ajettua muualla kuin Alastarolla. Omasta ajohistoriasta jos se nyt jotain kiinnostaa niin ostin ensimmäisen pyörän viime vuoden kesäkuussa 2 viikkoa ostosta alastarolle kokeilemaan 2,12-2.20 välillä oli ajat. Mp tuen Eak kursilla meni 2.01. Vaihdoin syksyllä 600 rr 1.57 viimeisenä ajopäivänä. Vaihto KTM 1.56 ensimmäisenä ratapäivänä. Kallio koulutuspäivillä 1.53 nyt muoviluodin päivillä 1.46 mahtuuhan tuohon sitten sellaisia ajopäiviä kun ei mainittavaa parannusta. KTM ollut huomattavan vaikea oppia vaikka ehdottomasti hauskin kapistus tähän mennessä. Mikä sitten on paljon ajokokemusta voi toiselle olla vähän, yleisellä tasolla omaan vähän ajokokemusta vaikka itse olen ollut kehitykseeni tyytyväinen kun ei tässä kuitenkaan olla enää mitään nuoria (henkinen ikä asia erikseen) 2017 tulee 50 mittariin kuskille.

Tuubista olen hyvinkin ahkerasti alastaroa koettanut opiskella, ennakkoon täysin vierasta rataa taas on turhauttavaa katsoa vaikka siinä mieleen monia asiota jääkin, liikaa informaatiota suodatettavaksi.
 
Yleinen suositus on ostaa vieraalle radalle lippu samaan ryhmään, missä ajaisit tutullakin radalla. Yleensä vauhti löytyy, kun rataan tutustuu. Jos ajat juuri ja juuri keskiryhmän hitaammassa päässä ja alkaa jännittää ja haluat ajaa rennommin rataan tutustuen, niin myös hidas ryhmä voi olla oikea valinta.

Vauhtieroja pyritään tasaamaan, mikäli siihen on mahdollisuus. Täysillä päivillä tämä on haastavampaa, kun ei ryhmissä ole joustovaraa. Mikäli ryhmissä on selkeästi ryhmään liian hitaita/nopeita, niin siirretään aina mahdollisuuksien mukaan sopivaan ryhmään. Jos on täyttä ja päikseen vaihtoa ryhmien kesken ei pystytä tekemään, niin selkeästi väärässä ryhmässä oleva kuljettaja ei voi jatkaa ajoaan. Pärnussa oli ryhmissä tilaa, joten ryhmän vaihtoja tehtiin joka päivä useita. Monesti kun ilmoittaa ennen tapahtumaa foorumilla, niin saa lipun vaihdettua oikeaan ryhmään.

MotOrg pyytää käyttäjiltään apua uuden kaupan testaamisessa. Tätä varten on perustettu oma topic, jossa on lisää aiheesta.

http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/279585-Uuden-verkkokaupan-testaus
 
turunsussu sanoi:
Moro.. saako Alastarolta sunnuntaina ostaa normibensaa?

Aika monella kärryn kanssa tulevalla saattaa olla ekstrajerry mukana. Mutta uskoisin että varikolla myytynä vaivanpalkan kanssa litrahinta lienee ysikasilla kahden euron nurkilla.
 
998sFE sanoi:
Aika monella kärryn kanssa tulevalla saattaa olla ekstrajerry mukana. Mutta uskoisin että varikolla myytynä vaivanpalkan kanssa litrahinta lienee ysikasilla kahden euron nurkilla.

Kyllä. Kahdella eurolla litra olen tähän mennessä saanyt varikolla ruinattua niiltä, joilta liikenee. Olen pyytänyt kiltisti ja vittuillut minimaalisesti :)
 
Ku noit lippui ei näyt sunnuntaille kellään olevan ylimääräsiä nii jos tost paiskaa pyörän autoo ja pyyhkäsee paikalle sunnuntaiks nii mikäköhän olis todennäkösyys pääst ajaa eli et maksais suoraan paikanpääl. Vai tuleeks ajeltuu neljäsatkuu turhaan.
 
Todennäköisyys on aika pieni koska haluamasi ryhmä on loppuunmyyty. Jos joku lipun ostaneista jättääkin saapumatta paikalle voit saada lipun ostettua paikan päältä, mutta todennäköisyys siihen on aika pieni.
 
Daisel sanoi:
Ku noit lippui ei näyt sunnuntaille kellään olevan ylimääräsiä nii jos tost paiskaa pyörän autoo ja pyyhkäsee paikalle sunnuntaiks nii mikäköhän olis todennäkösyys pääst ajaa eli et maksais suoraan paikanpääl. Vai tuleeks ajeltuu neljäsatkuu turhaan.

Mahdollisuudet ovat pienet. Jos kaupassa ei ole lippuja ei niitä ole jäänyt paikan päälle myytäväksikään. Tietty aina voi joku sairastua, korkki aueta liiaksi lauantaina tai vaikka laitteet mennä särki.
 
Daisel sanoi:
Ku noit lippui ei näyt sunnuntaille kellään olevan ylimääräsiä nii jos tost paiskaa pyörän autoo ja pyyhkäsee paikalle sunnuntaiks nii mikäköhän olis todennäkösyys pääst ajaa eli et maksais suoraan paikanpääl. Vai tuleeks ajeltuu neljäsatkuu turhaan.

Ei kannata lähtee, todennäköisyys päästä ajaaman ilman ennakoon ostettua lippua ovat minimaaliset.
 
Back
Ylös