MOTORG RY - Minkälaisia koulutuksia vuodelle 2013?

[Jassu]

Eikös tästä rata-asiasta voisi tehdä oman aiheensa ja tämän aiheen alla ideoida muita, kuin ratajuttuja, mitä MotOrg voisi ideoida..

Tää on juurikin eriytetty siitä yleisketjusta: http://www.moottoripyora.org/keskus...OTORG-RY-Minkälaisia-tapahtumia-vuodelle-2013

 

[-Anu-]

Kun resurssipula vaivaa niin ulkoistetaan Ajotaito I? Mitä tulee ilmaisuuteen niin there's no such thing as a free lunch...

 

[tarez]

Alustansäätö kurssia kaipailen

 

[Velmu84]

Alustansäätö kurssia kaipailen

+1 vaikka en mikään ratakettu ookkaan, niin kiinostais osata tuostakin jotakin.

 

[Nitrous]

Alustansäätö kurssia kaipailen

Kaikille alustansäätökurssia kaipaaville pieni lisäkysymys: Minkä laajuiselle kurssille olisi tilausta? Riittääkö perus katumotoristitasoinen painumien mittaus/säätö + kerrotaan mitä mistäkin napista tapahtuu vai pitäisikö kurssin jälkeen osata lukea renkaan pinnasta, että nyt on comp kaks naksua takaa liian kireellä ja reboundia eteen yks naksu lisää?

ja vielä toinen lisäkysymys: Riittääkö, että kokoonnutaan johonkin ja kouluttaja näyttää esimerkkipyörän kanssa, että miten mikäkin säätö tapahtuu vai pitäisikö kurssi pitää niin, että jokaisella on oma pyörä paikan päällä ja ainakin painumat + perusasetus katsotaan jokaiselle kurssilaiselle kuntoon? Tämä vaikuttaa aika oleellisesti kurssin ajankohtaan.

Katumotoristitasoisen kurssin esimerkkipyörän kanssa voi järjestää pariin kertaan vaikka tässä talven aikana, mutta jos alustaa pitää virittää rata-ajoa ajatellen, pitää kouluttajaa jo hetken aikaa hakea ja todennäköisesti vähän rahaakin tarjota, että paikalle ilmaantuu.

 

[SAM66]

Kaikille alustansäätökurssia kaipaaville pieni lisäkysymys: Minkä laajuiselle kurssille olisi tilausta? Riittääkö perus katumotoristitasoinen painumien mittaus/säätö + kerrotaan mitä mistäkin napista tapahtuu vai pitäisikö kurssin jälkeen osata lukea renkaan pinnasta, että nyt on comp kaks naksua takaa liian kireellä ja reboundia eteen yks naksu lisää?

Vois mitään tietämättömänä kuvitella että kaikentasoselle kurssille löytyy aina tulijansa.
Mun mielestä kannattaa lähteä siitä että kun joku saadaan kursseja pitämään niin siitä sitten vaan millä tasolla tai aikataululla tahansa. Hyvä ja kiitoksen ansainnu suoritus se on aina kun joku saa kurssin tai tapahtuman aikaseks.
kaikille ei sovi kumminkaan ja rutinaa kuuluu. Jos aletaan kyselemään niin sillon rutistaan ja muristaan jo ennen kun mitään on edes luvattu järjestää?

 

[shyhander]

Vähän täältä sivusta... niin varmaan luulisi monia tavan katu-matkamotoristia kiinnostavan se että a) mitä siellä putkien sisällä on ja mitä ne osat tekee ja sitten b) miten ne liittyy siihen jousituksen säätönappeihin/ruuveihin ja c) mitä odotuksia jousitukselta (ja sen säädöiltä) odotetaan millaisessakin ajossa ja kuskin painossa tms.

Tossa toisaalla on ketju kustomilla kallistelusta ja siellä tuli mainintaa "damping rod" ja "cartridge" joita sitten googlailin ja... jep, aikapaljon muuten aukeni ajatus jo tuosta. Mm. se miksi oman pyörän keula on löysä kuin tukiaisen pylly ja silti Hämeenkatua kun ajaa, niin paikat tippuu hampaista, ruuvit päästä ja ranteet soi punaisina.

 

[amaunu]

Ajotaito II täytyy pitää maksuttomana pelkästään sen takia, että tällä päivän mittaisella kurssilla pystytään pitämään ratapäivien turvallisuus korkealla tasolla ja karsimaan turhat hölmöjen virheiden tuomat kaadot.
Ajotaito III ja IV jne. kurssien maksullisuudesta varmasti käydään vielä pohdintaan useampaankin kertaan. Oma mielipide on se, että puhtaasti rata-ajoa opettavat kurssit ovat viimeistään maksullisia. Tämä siksi, että kouluttajan (rengas)kulut kasvavat noin suurinpiirtein exponentiaalisesti kurssilaisten vauhdin kasvaessa, eikä tuollaisia kuluja ole järkevää korvata yhteisestä kassasta.

Tänäkesänä noviisina ajotaito-kakkoseen kerran virallisesti osallistuneena ja kerran muuten vain nokkansa neuvosta tunkeneena etäkuuntelijana olen nitrouksen ja hannulan kanssa täysin samaa mieltä. Rata-ajo II on se kurssi joka opettaa aloittelijan oikeille tavoille ja polulle joka johtaa kykyjen mukaisen ryhmän tavoitteluun jos halua ja luontaista nopeutta riittää. Kakkosen suurin arvo saattaa olla siinä että suurimmalle osalle kävijöistä se tuottaa kokemusperäisen retken oman mopon käsittelyn ja rajojen saloihin mitä kaduilla ei koskaan (toivottavasti) pääsee tapaamaan. Elikkä Ajotaito kakkosta voi pitää varsinaisena yleistä liikenneturvallisuutta kohottavana kurssina koska todennäköisesti jokaisen kurssilaisen hartialukko ja vaaraan kohdistuva katse on pikkaisen kauempana. Ja mitä matalampi osallistumisen kynnys on sen parempi saanto ratapäivien onnitusmisen suhteen.

Ajotaito kakkonen toimii erittäin hyvin siinä suhteessa mihin se varmaan on alunalkaen suunniteltukin. Turvalliseen kurvailuun hitaassa ryhmässä massoille joille sen vauhti riittää 95 %sti. Ja ponnahduslautana keskiryhmään ja eteenpäinki harrastuksessa. Siitä mielestäni maksullisuus vois alkaa koska jo ne renkaat maksaa jotain. Liikenne- ja rataturvallisuusmielessä kakkonen tälläisenaan on enemmän kuin paikallaan. Ja se että kurssi pyörii ja hitaan porukka voi tulla kuuntelemaan olematta virallisesti kurssilaisena tuo a järjestystä b varmuutta mitä seuraavaksi tapahtuu heijastuu sitten rennompana ja turvallisempana menona itse ajovuorossa.

Toisin sanoen hieman alennetaan havainnointikynnystä jopa kertaamalla sellaisia itsestään selvyyksiä mitkä jo oikeasti kouluttajia haukotuttaa toistaa kerrasta toiseen mutta vasta-alkajat joutuvat tekemään töitä niitä edes huomatakseen. Yksistään rata-ajo ensimmäisillä kerroilla omaan kalustoon tutustuessa, vaikka sillä kadulla olisi tahkonnut muutaman rengasetin , vaatii sellaista keskittymisen tasoa että kouluttajalta sanoman perille saaminen vaati oikeasti pedagokisia kykyjä, ei pelkästään tietämystä.


Mutta ideoihin. Ajotaito 2,5 ois kiva, kurssi missä näkis että onko keskiryhmään nousu edes realistista. Ja ajotaito 1 + gymkghana,, olisi järjestettävissä missä tahansa tasaisella asvaltilla johon lupaa vaan saisi. Saattaisi muodostua jopa hitiksi,, kouluttajaksi ei välttämättä tarvittaisi rataa niin paljoa eikä renkaita vaan kyky sietää naarmua katteessa niinku ja koreteksissä. Ja taas saataisiin mopolijoita ja ehkä vielä toivottavammin kevarikuskeja pois vakuutusyhtiöiden turhista tilastoista.

 

[Mikuni]

Mikäs mahtaa olla eniten tahkottu näistä Suomen radoista, onko Alastaro? Siellä nyt paljon koulutuksia on järjestettykin mutta koulutukset, ainakin ei-ihan-pro-vielä -sellaiset, voisi myös suosituimmille radoille painottaa niin rata on todennäköisesti koulutettaville jo hyvin tuttu. Tutulla radalla on helpompi havaita koulutettavan kuskin ne tavalliset virheet ja myös helpompi tuoda koulutuksen antia käytäntöön.

Ajotaito II ja keskiryhmään nousemiseen niin tähän oli tällä kaudella juuri tuo pienryhmäohjaus, aikansa ratoja tahkoneille jotka vielä tarpovat hitaassa ryhmässä ja se on kyllä ihan hyvä setti, varmaan kävisin uudelleenkin jos se Alastarolle saadaan mutta siihen todennäkösesti on tunkua niin ettei kannata muilta tilaa viedä, korkeintaan vakoilee vaan.

 

[Tango]

Sen sijaan en pitäisi ollenkaan tyhmänä sellaista ORG-kouluttajarengasta jonka kautta jäsenet voisivat kouluttajan kanssa kahden kesken sovittua korvausta vastaan tilailla itselleen tai keräämälleen porukalle privaattikoulutusta. Oli se sitten tunnin pari, tai koko päivä. Tämä voisi olla sellainen jolla kouluttajat saisivat itselleen mahdollisuuden kulukompensaatioon tehdylle työlle ja jäsenille tilaisuuden personoituun ja henkilökohtaiseen opastukseen.

Tässä on loistava idea, johon toivon tartuttavan. Erityisesti tuo kohta "tunnin pari".

Voisi olla kaksi koulutettavaa ja kouluttaja ajaisi yhden setin koulutettavien kanssa. Sitten analysoidaan videolta ja saadaan ohjeita. Sitten muutama setti omaa harjoittelua ja myöhemmin samana päivänä homma uusiksi, jolloin nähdään, mitä on opittu ja mikä vaatii lisää harjoittelua.

Yhdelle päivälle ei tulisi kovin paljon asioita, eikä kouluttajaakaan sidota koko päiväksi. Tästä olisin valmis maksamaan 50 € ja ottaisin tällaisen koulutuksen useamman kerran kesässä.

Hieman omaa taustaa: Aloitin ratailun tänä vuonna osallistumalla Wehnän teoriakurssille. Se oli erinomainen, asiaa vaan oli aika paljon. Lisäksi olen lukenut kolme kirjaa ja katsonut pari opetusvideota, joten teoria alkaa olla kunnossa. Teoriassa olen siis erittäin nopea, mutta silti vauhtini on keskiryhmän keskitasoa.

Olin yhden päivän Pennan koulutuksessa Botniaringillä. Suurin anti tuli siitä, kun Penna ensin ajoi perässä havaintoja tehden ja sitten ajoi edellä ja näytti ongelmapaikoista, missä jarruttaa ja kuinka kurviin heittäydytään. Ja jälkeenpäin vielä käytiin läpi joitakin yksityiskohtia.

 

[Silver Bride]

ja vielä toinen lisäkysymys: Riittääkö, että kokoonnutaan johonkin ja kouluttaja näyttää esimerkkipyörän kanssa, että miten mikäkin säätö tapahtuu vai pitäisikö kurssi pitää niin, että jokaisella on oma pyörä paikan päällä ja ainakin painumat + perusasetus katsotaan jokaiselle kurssilaiselle kuntoon? Tämä vaikuttaa aika oleellisesti kurssin ajankohtaan.

Katumotoristitasoisen kurssin esimerkkipyörän kanssa voi järjestää pariin kertaan vaikka tässä talven aikana, mutta jos alustaa pitää virittää rata-ajoa ajatellen, pitää kouluttajaa jo hetken aikaa hakea ja todennäköisesti vähän rahaakin tarjota, että paikalle ilmaantuu.

Mä täältä taustalta huutelen että olisin vilpittömän ilahtunut jo tuosta esimerkkipyörän avulla suoritetusta opastuksesta. Pyörä on edelleen samoilla säädöillä kun oli mulle tullessa kun en ole saanut aikaiseksi perehtyä siihen mitä mistäkin väännöstä tapahtuu. Eli jos talvella tälläistä järjestetään niin mä olen mukana.