Motoparkin ympäristöluvasta valitettiin

[KariFi]

Oras-sedän palstalta pisti silmään muun muassa Liikenneturhan Rajalinin kommentti radalla tapahtuvan ajoharjoittelun merkityksettömyydestä liikenneturvallisuuteen. Kommentin aitoutta tuskin kannattaa kyseenalaistaa.

Asia, joka jokaiselle radalla ajaneelle on itsestäänselvyys, eli se että harjoittelu radalla parantaa suuresti eloonjäämismahdollisuuksia liikenteessä, on tälle henkilölle täysin tuntematon. Ja kyseessä on TUTKIMUSPÄÄLLIKKÖ, jonka luulisi vähintäänkin olevan perillä asioista ja joka nostaa kovaa liksaa suoraan verorahoista. Mikä lienee tietämyksen taso alemmassa organisaatiossa?

 

[killa]

Oras-sedän palstalta pisti silmään muun muassa Liikenneturhan Rajalinin kommentti radalla tapahtuvan ajoharjoittelun merkityksettömyydestä liikenneturvallisuuteen. Kommentin aitoutta tuskin kannattaa kyseenalaistaa.

Nyt kannattaa muistaa ainakin se, että Motoparkissahan harjoittelevat myös autoharrastajat. Mitä terveisiä kuulin taas viime viikonlopun Radalle.comin tapahtumasta, niin en ole aivan 100-prosenttisen varma, lisääkö tiettyyn segmenttiin lukeutuvan autoharrastajien porukan rataharjoittelu heidän turvallista käyttäytymistään liikenteessä... Liikenneturvan edustajan mielessä voi mahdollisesti olla nämä viriilin vauhdikkaat autotuunaajat kun rataharjoittelua kommentoi.

Disclaimer: kilpailevat autokuljettajat luokasta riippumatta voinee lähes kategorisesti laskea tämän väitteen ulkopuolelle.

 

[KariFi]

^^^^ Näinkin voi olla, hyvä pointti.

 

[Teuwo]

Olen elänyt uskossa että Pro Hällinmäki kääkkä olisi perinyt kesämökin alueelta mutta haluaisin mielelläni vahvistuksen tälle uskomukselle - suuntaan tai toiseen.

Edelleen olisi tosiaan kiinnostavaa saada jonkin oikeusoppineen käsitys siitä onko ko. henkilö jäävi asian suhteen, tämähän hyötyisi kiinteistön arvonnousun jos rata suljettaisiin lopullisesti.

Edelleen pidän omituisena että uuden ympäristöluvan melujen liveseuranta ilmeisestikin meni(si) Oulun ympäristökeskukseen eikä suinkaan radan ympäristöluvan myöntäneeseen vastaavaan laitokseen - miksi näin ?

Myöskin haluaisin tietää toimiko radan läheisyydessä ollut, oletettavasti ei liian hiljainen, kivilouhos kolmivuoroisena vai pelkästään päivätyönä. Joskin olihan Motoparkin ajoaika jo edellisen luvan aikana työpäivää lyhyempi.

 

[Teuwo]

Nyt kannattaa muistaa ainakin se, että Motoparkissahan harjoittelevat myös autoharrastajat. Mitä terveisiä kuulin taas viime viikonlopun Radalle.comin tapahtumasta, niin en ole aivan 100-prosenttisen varma, lisääkö tiettyyn segmenttiin lukeutuvan autoharrastajien porukan rataharjoittelu heidän turvallista käyttäytymistään liikenteessä...

Vähän epäilen että päivän radalla driftailleet tai muuten loilottaneet TuuninkiTerot(kaan) eivät jaksa enää tiellä koohottaa.

Enempi luulen että poistumistiellä polkevat ovat katsojia jotka ovat olleet joko liian itaria maksamaan ratamaksua, taikka ovat epäilleet omaa ankeaa kyytiään ja eivät ole iljenneet radalle lähteä.
Tietylle osalle ihmisiä se nyt vaan on liian katkera kalkki nieltäväksi että ihan jokainen on ollut alussa radalla hidas - ihan sama vaikka olisi kotikylän isoin lintulauta takaluukun reunassa - tai tuunatuin Gixeri

 

[chainese]

Nyt kannattaa muistaa ainakin se, että Motoparkissahan harjoittelevat myös autoharrastajat. Mitä terveisiä kuulin taas viime viikonlopun Radalle.comin tapahtumasta, niin en ole aivan 100-prosenttisen varma, lisääkö tiettyyn segmenttiin lukeutuvan autoharrastajien porukan rataharjoittelu heidän turvallista käyttäytymistään liikenteessä...

Vähän epäilen että päivän radalla driftailleet tai muuten loilottaneet TuuninkiTerot(kaan) eivät jaksa enää tiellä koohottaa.

Enempi luulen että poistumistiellä polkevat ovat katsojia jotka ovat olleet joko liian itaria maksamaan ratamaksua, taikka ovat epäilleet omaa ankeaa kyytiään ja eivät ole iljenneet radalle lähteä.
Tietylle osalle ihmisiä se nyt vaan on liian katkera kalkki nieltäväksi että ihan jokainen on ollut alussa radalla hidas - ihan sama vaikka olisi kotikylän isoin lintulauta takaluukun reunassa - tai tuunatuin Gixeri

Nii-i. Itte ainakin voisin kuulua niihin, jotka ratakatselupäivän päätteeksi antaisi desibelien laulaa, ku kotia kiire.

Noh, mutta mitä jos pistetään siihen ohitustielle 40km/h rajoitus ja kottaraisenpöntöt vahtimaan. Töyssyjä kanssa.

Olis varmaan mökkiläiset tyytyväisiä

 

[zeromark]

toisaalla ORG:ssa samasta aiheesta, kovasti minusta näyttäs että lupaviranomainen on tehnyt täysin ratayhtiön esittämän päätöksen? Ei tää tilanne hullummalta vaikuta, ellei sitten jostain syytä päätöksen teosta löydetä käsittelyvirhettä, jonka perusteella se on helppo purkaa.

Jos ratayhtiö on esityksensä takana ja hoitaa valvontavelvoitteensa ja kaikki rata-harrastaja bomber-poikiin, tuunari-teroihin ja pärryyttelijöihin pitää huolen siitä että kamppeista lähtevä ääni pysyy järjellisellä tasolla niin ei kai tilanteen pitäs mitenkään menetetty olla?

/z

 

[AXP]

Hieman aihetta sivuten.
Täälläpäin on tuulivoimaloiden rakennushankkeita vireillä ja niistä on valitettu. Kuinka ollakaan valittajat ovat k e s ä m ö k k i l ä i s i ä. Eli ne, jotka ovat korkeintaan muutaman viikon vuodesta alueella eivätkä tarvitse sähköä kuin murto-osan siitä mitä vakituiset asukkaat, aikovat estää kyseiset voimalahankkeet, jotka toisivat nimenomaan vakituisille asukkaille hieman helpotusta sähkökuluihin.

Ilmeisesti on aika yleistä, että kesämökkiläiset määräävät nykyisin maaseutukunnissa mitä saa tehdä ja mitä ei. Aika käsittämätön juttu, sillä eihän maaseutukunnistakaan tulla kaupunkeihin määräilemään mitä siellä saa tehdä.

Toisaalta on myös esimerkkejä siitä, että jotkut ympäristövirkamiehet ovat selvästikin käsittäneet heillä olevan enemmän valtaa kuin mitä säädökset sallivat. Eräskin sellainen virkamies toimii samalla poliittisena päättäjänä. Monissa tapauksissa epäilyttää, onko jääviyttä mietitty...

 

[hra1150]

On kai täällä joku joka on lukenut hallintotieteitä?

Nenosen esimiehelle vois varmaan tehdä selvityspyynnön onko hänen toimintansa ristiriidassa hänen erikoistutkijan tehtävien hoidon kanssa?

Lisäksi ympäristöministeriöön voinee tehdä kyselyn siitä, käyttääkö hän virkamiesasemaansa ja tutkijan statustaan sekä työaikaansa hoitaakseen yksityisoikeudellista riita-asiaa?

Kolmanneksi täytyisi löytää taho joka käsittelee kysymyksen onko hän jäävi hoitamaan tehtäväänsä Lapin ympäristökeskuksen johtajana - esimies tai ympäristökeskusta valvova taho.

... kun edelliset tekee syyttämättä tai arvioimatta ketään, oikeille tahoille niin viranomaiseten velvollisuus ON tutkia asia.

Mutta kysymys onkin kellä nyt sitten on viitseliäisyyttä ja osaamista ruveta pelaamaan samoilla hallintolain säännöillä häntä vastaan? Olispahan ainakin hetkeksi hänelläkin muuta tekemistä, kun joutuu vastailemaan itseensä kohdistuviin kysymyksiin virka-aseman käytöstä.

Edellisten lisääksi voi kysyä noidattaako Nenonen hyvää hallintomenettelyä ja tapaa ajaessaan asiaa.

Noista nauloista ei mikään vedä. Perusteluista tulisi niin pitkät, että en viitsi kirjoittaa miksi ei.

Lopputuloksen kannalta lienee parempi keskittyä itse asiaan. Antaa ton Nenosen hoitaa paskanpuhuminen.

 

[mico]

Edelleen pidän omituisena että uuden ympäristöluvan melujen liveseuranta ilmeisestikin meni(si) Oulun ympäristökeskukseen eikä suinkaan radan ympäristöluvan myöntäneeseen vastaavaan laitokseen - miksi näin ?

Alueellinen ympäristökeskus hoitaa tuon valvontatehtävän.

Jos rata toiminut luvan mukaisesti niin ei siinä ole silloin mitään epäselvää, valittaa voi aina vaikka syyttä.

 

[jii-äm]

Vähän epäilen että päivän radalla driftailleet tai muuten loilottaneet TuuninkiTerot(kaan) eivät jaksa enää tiellä koohottaa.

Enempi luulen että poistumistiellä polkevat ovat katsojia jotka ovat olleet joko liian itaria maksamaan ratamaksua, taikka ovat epäilleet omaa ankeaa kyytiään ja eivät ole iljenneet radalle lähteä.

Se liikenneturvan tutkija varmaan kuitenkin ajatteli asiaa vähän pidemmällä ajanjaksolla kuin yksittäisen ratapäivän tai viikonlopun osalta.

Voin ainakin itse tunnustaa että satunnainen kerran tai kaksi kesässä radalla ei ihan oikeasti vaikuttanut omaan liikennekäyttäytymiseeni tuon taivaallista. Tai jos vaikutti niin pikemminkin negatiivisesti, sitä kun hyvin konkreettisesti alkoi oppia miten paljon kovempaa ne mutkat pystyikään ajamaan. Liikenneturvan kannalta hyötyä alkoi tulla vasta siinä vaiheessa kun touhu lähti kokonaan käsistä, aloin ensin vähentää mutkatieajeluja ja vaihdoin lopulta rekisteröidyn kyykkypyöräni kilvettömään yhdistettynä laiskaan diesel -pakettiautoon.

Eli pyörän tai auton hallinta- ja käsittelytaidot varmasti hyötyvät rataharjoittelusta. Mutta Suomessa perusharrastajan ratapäivät jäävät helposti niin pieniksi ettei niiden avulla asennetta liikenteessä paljon muuteta. (Jos siis puhutaan niistä plusmiinus kaksikymppisistä miehenaluista jotka se ylivoimaisesti suurin riskiryhmä ovat.)

Tietty, jos joku voi osoittaa mulle että mä olen joku poikkeus tässä asiassa ja yllä kirjoittamani puhdasta sontaa niin aina parempi.

 

[Teuwo]

Alueellinen ympäristökeskus hoitaa tuon valvontatehtävän.

Jos rata toiminut luvan mukaisesti niin ei siinä ole silloin mitään epäselvää, valittaa voi aina vaikka syyttä.

Olet täydelleen oikeassa, koska asia minua vaivasi kysyin sitä paikanpäällä ja vastaus oli (onneksi) että seuranta tosiaankin menee sinne eteläsavon ympäristökeskukseen.
Sekä maalisuoran että rataa ympäröivistä mittapisteistä.

Nyt maanantainahan taisi alkaa valituksen käsittely hallinto-oikeudessa. Toivottavasti järki voittaa.

Harmillista sinänsä että aiheettomista valituksista ei liene tule mitään seuraamusta, siis kuten tulisi vaikka väärästä ilmiannosta tms.

 

[Teuwo]

Eli pyörän tai auton hallinta- ja käsittelytaidot varmasti hyötyvät rataharjoittelusta. Mutta Suomessa perusharrastajan ratapäivät jäävät helposti niin pieniksi ettei niiden avulla asennetta liikenteessä paljon muuteta. (Jos siis puhutaan niistä plusmiinus kaksikymppisistä miehenaluista jotka se ylivoimaisesti suurin riskiryhmä ovat.)

Tietty, jos joku voi osoittaa mulle että mä olen joku poikkeus tässä asiassa ja yllä kirjoittamani puhdasta sontaa niin aina parempi.

Jaa-a paha sanoa, suoraan ratapäivän jälkeen moni tuskin kaahaa jo fyysisen uupumuksen takia, joten lyhyen aikavälin hyötyä on ainankin

Rehellisesti sanottuna en osaa viitata mihinkään tutkimukseen teorioitten tueksi, sen lisäksi olen 36 vuotias käppänä ja melkolailla menetetty tapaus kun kilpipyörästä huolimatta maantieajoa sillä tulee enää hyvin vähän.

Molempiin kotiloihin, bensa- ja diesel on tullut vaihdettua isommat tuubot sun muita haipakkakalikoita, mutta mitä enempi ajaa mopolla radalla sitä vähempi niitä jaksaa polkea.
Jo siksi että ovellinen auto ei kulje kuitenkaan mihinkään...
Kartti sentään saa leipää jos sattuu olemaan ehjä.

Tällaisella miniotannalla ainankin, vaikuttaisi että jos ratoja olisi sen verran että pontevat pojat pääsisivät sinne halutessaan ja riittävän helposti kovan katuvedon määrä vähenisi oleellisesti.

 

[jusvir]

Moi!

Autopuolen harrastajat ovat pystyttäneet facebookiin Pro Motopark -ryhmän http://www.facebook.com/group.php?gid=245992419943&ref=nf

Kandee mennä tsekkaamaan ;-)

lainaan tekstin Overdrive.fi -sivustolta:

Juuri saamani tiedon mukaan tiistaina 16.3. on Pieksämäen Naarajärven virastotalo Kanttilassa jokin kokous Motoparkin tiimoilta ja ainakin radan vastustajat ovat siellä hyvin edustettuina. Kokouksen jälkeen ilmeisesti ympäristöihmiset ja lupa-asiasta viimeisen sanan sanova hallinto-oikeus tekevät katselmuksen Motoparkin ympäristöön.

Tämä hallinto-oikeuden päätös on se viimeinen niitti tai oljenkorsi - mikäli lupaehdot eivät palaudu kohtuullisiksi on moottoriradan tarina kirjoitettu loppuun.

Löytyisikö siis tarvittaessa paikalle moottoriurheilun harrastajia tukemaan ratayrittäjää ettei tämäkin tilaisuus mene täysin viherarvoilla ratsastavien vapaa-ajan asukkaiden tahdissa?

Vielä ei ole tietoa mihin aikaan tuollainen kokous on ja saako kyseiseen kokoukseen osallistua kuka tahansa vai onko tukijoukkojen pysyteltävä vaan pihalla. Salmelan Aki on asiassa aktiivinen ja selvittelee mistä tilaisuudessa on kyse ja miten me riviharrastajat voisimme tukea Motoparkia ja pysäyttää tämä moottoriharrastusta kohtaan suunnattu ympäristöterrorismi. Laitetaan infoa tänne, kunhan asiat selvenee.

Vastineeksi epämääräiselle "Pro Hällinmäki" -verkostolle on nyt Facebookiin perustettu myös "Pro Motopark" -ryhmä. Jos olette Facebookissa, niin liittykää!

 

[killa]

Joo, nyt taitaa olla homma piikillä pahemman kerran. Jos sitä harrastajapuolen tukea on koskaan ollut tarvis ja mahdollisuus osoittaa, niin se lienee nyt.

 

[Matso]

Jeps, mietin tuossa, että Pieksamäelle pitäisi mennä mutta eipä se keskellä viikkoa varmaan sovi kun viherhipeille  

 

[Tona]

Kun on noita on/off ihmisii olemassa.

Kesä yöt on valoisii ja Yö aikaan ei oo ruuhkaa.

oon huono suunnistaa, mut aina joskus löytää lopulta perille

 

[jusvir]

Jeps, mietin tuossa, että Pieksamäelle pitäisi mennä mutta eipä se keskellä viikkoa varmaan sovi kun viherhipeille  

 

[jannep]

Pitää vissiin ostaa porukalla mökkitontti tuolta ja sahata vähän puita aina kun on ajoa vähän sillä välilläkin, niin että loppukin radan ääni katoaa olemattomiin.

Eikös sahassa ole jotain 112 dB sallittu?

Lehtiäkin tontilla on sen verran että 100 tuntia lehtipuhallinta on tarpeen ja laituria varten tarvitaan ajoviikonloppisin porattavia reikiä kallioon 80 kappaletta.

 

[killa]

Tiedotus Facebook-ryhmän kautta:

Vaasan hallinto-oikeus on Pieksämäellä tiistaina 16.3.2010 kuulemassa Motoparkin-ympäristöluvan tiimoilta asian osapuolia sekä tekemässä katselmusta radalle ja lähialueelle Virtasalmen Hällinmäessä. Kuulemistilaisuus on aamulla Naarajärvellä klo 9:00 virastotalo Kanttilan (entinen Pieksänmaan kunnantalo) Kanttila-salissa (osoite Vilhulantie 5, Naarajärvi) ja tilaisuudessa käyttävät puheenvuoroja asian osapuolet ja heidän nimeämänsä edustajat. Salissa on reilut 200 istumapaikkaa ja yleisö on siis tervetullutta!

Tuolla olisi ehkä hyödyllistä kuulla ORGinkin edustajan ytimekäs puheenvuoro.