• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottorirata Iittiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja madagi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jos katsotaan eteenpäin, niin ratkaisevaa on se kuinka paljon lainarahaa uudet omistajat kykenevät haalimaan. Rönnholm viimeisinä aikoinaan puhui 10M investointitarpeista? Jäi avoimeksi tarkoittiko RR radan viimeistelyä ihan vimpan päälle kuntoon.

Suomesta ei enää luotottajaa tuohon hankkeeseen löydy - kaikki mitä tulee, tulee ulkomailta. Ja tuottavaksi rata voi nousta ainoastaan suurilla massatapahtumilla, joissa paikalle tuleva väkimäärä lasketaan kymmenissä tuhansissa.
 
B12 sanoi:
Rata on saanut valtiolta ja kunnilta tukea n 10 miljoonaa, eli lähes puolet alkuperäisestä budjetista. Minusta kohtuu hyvin. Ei tullut lasta eikä paskaa ja hornan persiiseen menivät valtion ja kuntien rahat. Valtio ja kunnat antoivat rahaa, mutta yksityiseltä sektorilta kukaan oikea moottoriurhelusta tajuava sijoittaja ei halunnut näppejään sotkea ja muu rahoitus tuli ratayhtiön pankkilainoista ja maksamatta jääneistä urakoista.

Valtio ja kunnathan tämän siis loppujen lopuksi ryssivät, eivät antaneet tarpeeksi rahaa jotta homman olisi saanut tehtyä valmiiksi. Puoliksi tehdyt urheilu ja kulttuuriareenat ovat aika harvassa, yleensä projektit on tavattu tehdä loppuun asti. Puolivalmisteella kun tuppaa olemaan aika huono markkina-arvo ja käyttökin on vähän niin ja näin.
Kunnallistason heinähattupoliitikoilta ja valtakunnan samppanjasosialisteilta on yleensä huoleton rahanjako onnistunut mutta tällä kertaa kävi pikku lapsus.
 
Zmoke sanoi:
Valtio ja kunnathan tämän siis loppujen lopuksi ryssivät, eivät antaneet tarpeeksi rahaa jotta homman olisi saanut tehtyä valmiiksi. Puoliksi tehdyt urheilu ja kulttuuriareenat ovat aika harvassa, yleensä projektit on tavattu tehdä loppuun asti.
Meinasin just sanoa että ei se olympiastadionikaan kesken jääny vaikka saatanan kalliiksi tuli... Tässä vaa meni häntä koipien väliin ku ei oo vihreä ja in juttu ni ei uskalleta liata käsiä jotta saadaa ääniä ens vaaleissaki viherpiipertäjiltä.
 
PrivateeR sanoi:
Tässä vaa meni häntä koipien väliin ku ei oo vihreä ja in juttu ni ei uskalleta liata käsiä jotta saadaa ääniä ens vaaleissaki viherpiipertäjiltä.

Mie luulen, että tuossa kommentissa on perää.

Vihreää siirtymää toitotetaan joka suunnasta ja sinne ei vaan sovi päriseville laitteille tarkoitettujen huvipuistojen rakentaminen yhteiskunnan varoilla.
 
Iltalehden uutinen radan ostajista: https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/eeba00c2-c724-4f38-ab82-5767e220982f

Kymiringin ostajista on saatu uutta tietoa. Iltalehti tavoitti unkarilaiset Tamas Öryn ja Alex Sandor Rabbin, jotka ovat mukana Kymiringin ostaneessa Finland Motorsport Circuit Holding oy:ssa.

Öry on yhtiön puheenjohtaja, Rabb hallituksen jäsen. IL kysyi molemmilta, ovatko he olleet ostamassa Kymiringiä ja millaisia suunnitelmia yrityksellä on.

Molemmat vahvistivat Kymiringin ostamisen. Öry ja Rabb vastasivat kommenttipyyntöön sähköpostitse identtisellä tekstillä.

– Tällä hetkellä voin vahvistaa vain sen, että olen mukana sijoittajaryhmässä, joka on loppumetreillä Kymiringin yrityskaupassa, viestissä kerrottiin.

Tiedossa ei ole, ostaako sijoittajaryhmä koko Kymiringin konkurssipesän omaisuuden. Öryn ja Rabbin mukaan kauppa ei ole vielä valmis.

– Prosessi on vielä käynnissä. En valitettavasti voi kertoa enempää ennen kuin se on saatu virallisesti päätökseen. Minä ja muut sijoittajat olemme valmiita kertomaan medialle tulevaisuuden suunnitelmistamme, kun prosessi on virallisesti valmis.
Titanicissa mukana?
Kymiring on myyty. Mikko Huisko

Finland Motorsport Circuit Holding oy:ssa on kaksikon lisäksi mukana yksi unkarilainen ja yksi suomalainen henkilö.

Yhtiön toimitusjohtaja on unkarilainen Kornel Öry. Hallitukseen kuuluu myös kouvolalainen Mika Wilska.

Tamas Öry toimii moottoriurheilun lahjakkuuksia manageroivan yhtiön, Motamin toimitusjohtajana. Hän kertoo sosiaalisessa mediassa olevansa moottoriurheilutapahtumia järjestävän Truck Race Promotionin (TRP) toimitusjohtaja.

Alex Sandor Rabbista on puolestaan niukasti tietoa. Samanniminen henkilö on tehnyt tietokoneella visuaalisia elementtejä elokuviin ja Netflix-sarjaan. Kyseinen Rabb työskenteli Titanic-elokuvan visuaalisten efektien tiimissä.

Ei ole varmaa, onko kyseessä sama henkilö, joka oli ostamassa Kymiringiä.
Osoite radalla
Viime vuonna Kymiringillä oli työmaa-alueen kylttejä. Mikko Huisko

Finland Motorsport Circuit Holding oy on perustettu 15. elokuuta. Patentti- ja rekisterihallitus vastaanotti perustamisilmoituksen 30. elokuuta, ja kaupparekisteriin yhtiö merkittiin 21. syyskuuta.

Yhtiö on rekisteröity samaan osoitteeseen kuin Kymiringin rata. Osakeyhtiön toimialana on ”muu urheilutoiminta”.

Iltalehti on nähnyt yhtiön perustamissopimuksen. Perustamisvaiheessa kaikki osakkeet merkittiin unkarilaiselle yritykselle, TRP Hungary Korlatolt Felelössegü Tarsasagille. Osakkeista ei maksettu mitään.


Ei tämä kovin vakuuttavalta vaikuta. No, seurataan...
 
Mikeyx sanoi:
Nyt olisi hyvä tietää millaisella minimi-investoinnilla radan saa pyörimään.

Minusta tuo on täysin neutraali ja ketään/mitään dissaamaton -ja relevantti- lausuma. Mutta niin se vaan herätti sietämätöntä kaunaa. Noh, jokainen meistä on oman lapsuutensa uhri.

Tässä on nyt varmaan väärinymmärrystä puolin ja toisin. Minulle Kymi Ring ei aiheuta minkäänlaista ahdistusta tai kaunaa millään tavalla, päinvastoin. Tämä on parasta mitä moottoriurheilun ympärillä suomessa tai läntiset lähialueetkin huomioiden on tapahtunut pitkiin aikoihin. Rata ei ole vielä valmis, mutta niin pitkällä kuitenkin, ettei se siitä aivan lähiaikoina tule todennäköisesti mihinkään katoamaan. Mikä minua vähän ihmetyttää on se, ettei täällä suomessa vielä tänäkään päivänä saada mokomaa asiaa valtion toimesta hoidettua maaliin. Ei valitettavasti vieläkään ole oikein ymmärretty miten täältä takametsistä noustaisiin kunnolla kansainväliselle tasolle, tai ainakin edes pienen askelen lähemmäs.
Sitä minä en ymmärrä miten jotkut ihmiset tälläkin foorumilla jaksavat purkaa syvää vihaansa ja mainitsemaasi kaunaa vuodesta toiseen. Onko kirjoittajilla sitten takana jotain henkilökohtaista hankkeen puuhamiehiä kohtaan vai mikä lienee syynä? Luulisin että on jo henkisestikin todella rankkaa vihata päivästä toiseen jotain asiaa tai henkilöitä, joita ei todennäköisesti edes tunne muuten kuin nimeltä. Etsitään yötä päivää netistä tms. ”tietolähteistä” uusia uutisia ja huhuja, joita voi sitten repostella täällä ja laittaa niihin vielä omat väritykset mukaan, jotta saadaan parempaa tarinaa aikaiseksi. Maristaan hankkeeseen käytetyistä yhteisistä euroista ja siitä paljonko vielä tarvittaisiin lisää. Mielestäni kaikilla niillä joiden mielestä tähän hankkeeseen käytetyt yhteiskunnan panostukset on olleet liian suuria tai menneet hukkaan, saattaa olla hieman vaikeuksia hahmottaa suurta kuvaa siitä mitä kaikkea muuta täällä maassa samaan aikaan on kaikessa hiljaisuudessa tehty tai meneillään. Itse toivon, että Kymi Ring tulee kokonaisuudessaan valmiiksi ja alkaa pikku hiljaa saada vauhtia toimintaansa, aika sen sitten näyttää miten siinä käy.
 
PrivateeR sanoi:
Kyseisen henkilön ulosanti viimeisen 3 vuoden aikana on ollu lähinnä kesken foorumiketjun vaa möläyttää että "onko kaikki hyvin?"

Joten älä odota kyseiseltä tapaukselta liikoja :D

En muista tarkkaan, enkä jaksa vanhoja kaivella että olitko se sinä, mutta ilmeisesti jos tuollainen asia on sinulla muistissa.
Taisit siihen aikaan huutaa ISOILLA kirjaimilla jatkuvasti joka asiaan ja se ei ole oikein normaali keskustelutapa toisia kohtaan. Hyvä jos tilanne on nyt korjaantunut:)
 
Tämä 'nenoat' on kyllä "piece of work".

Mutta jotta ei jäisi epäselvyyttä, niin en koe minkäänlaista vihaa/kaunaa/kateutta -tai muutakaan negatunnetta- hankkeen puuhamiehiä kohtaan. Olen alusta loppuun kritisoinut epärealistista bisnesnäkymää. Näkymää joka tuotti hankkeeseen rahaa antaneille tai sille palveluja toimittaneille tahoille lähes 20 M€ luottotappiot.

Jos vielä soitan särkynyttä levyä, niin radan valmistuminen ei vielä ratkaise mitään. MotoGP -kisan toteutumiseen tarvitaan Dornalle ensi alkuun 6+ M€ lisenssimaksua, ja sen eka vuoden jälkeen lähemmäs 10 M€/kisa.

Taisin muuten KR:n kohtalon suhteen olla oikeassa? Alusta asti...Valitettavasti.
 
Ei vihaa/kaunaa/kateutta tai muutakaan.
Vain mediasta saatavan tiedon mutustelua ja yksinkertaisten laskutoimitusten jälkeen mielipidettä julkisuuteen.

Kuten jo aiemmin olen sanonut, että täytyy hattua nostaa ja kumartaa puuhamiehille, että saivat noin paljon velkaa aikaiseksi ilman mitään realistista vakuutta.
Ei se ole tyhmä kuka pyytää...
 
^Itse jokunen vuosi taakse päin hain hyvinkin aktiivisesti tietoa MotoGP -kisan todellisista järjestelykustannuksista.

Haun tulos järkytti! Kävi ilmi, että kisan voi voitollisesti käytännössä järjestää kahdella tavalla: Joko autoritäärinen hallinto antaa rahat, joiden avulla voi maksaa Dornan lisenssimaksun, tai sitten paikallishallinto tekee saman; odottaen että turistien tuoma rahamäärä kuittaa laskun.

Dorna on kautta vuosien koplinut sitä lisenssimaksua, jolla kisan järjestäminen olisi vielä kannattavaa. Siten se on useampaan kertaan löytänyt sen. Silverstone löysi aikanaan rajansa, ja sittemmin Brno ei pystynyt laittamaan uutta asfalttia (3M€) ja maksamaan Dornalle, vaikka sillä oli takanaan sekä kaupunki että provinssi. Kädet nousi pystyyn.
 
lario sanoi:
Mie luulen, että tuossa kommentissa on perää.

Vihreää siirtymää toitotetaan joka suunnasta ja sinne ei vaan sovi päriseville laitteille tarkoitettujen huvipuistojen rakentaminen yhteiskunnan varoilla.

Marinin hallituksen strategiassa ensimmäisenä oli "Hiilineutraali ja luonnon monimuotoisuuden turvaava Suomi", joten olisi ollut hyvin erikoista, jos tämmöistä hanketta olisi aikanaan lähdetty pelastamaan.
Kun tehdään vuosittain se 15 miljardia velkaa, niin ihan itsekin jättäisin tämän hankkeen ja muutaman muunkin hankkeen veronmaksajien rahoista tukematta.
 
nenoat sanoi:
En muista tarkkaan, enkä jaksa vanhoja kaivella että olitko se sinä, mutta ilmeisesti jos tuollainen asia on sinulla muistissa.
Taisit siihen aikaan huutaa ISOILLA kirjaimilla jatkuvasti joka asiaan ja se ei ole oikein normaali keskustelutapa toisia kohtaan. Hyvä jos tilanne on nyt korjaantunut:)
Ihan näin netissä kirjoittamisen alkeista:
Jos keskustelee jonku kanssa verbaalisesti suoraan, niin jos lauseessa on jokin tietty sana jota painotetaan (tai jonka varaan se lause on tarkoitus kohdentaa), niin tämä on varsin helppo tehdä äänenpainoa muuttamalla kyseisen sanan kohdalla.

Netissä kun puuttuu verbaalinen osuus, niin sanan painottamiseen on tyyliin 2 järkevää tapaa : Lihavointi tai isot kirjaimet... ja nopeasti kirjoittavana en jaksa rupee maalailemaan tekstejä lihavoidakseni, ni se shiftin painaminen kirjoittaessa on pirun paljon nopeampaa ja helpompaa.

Sellaiset jotka ei juurikaa mitää keskustele, tulkitsevat isot kirjaimet samantien HUUTAMISEKSI vaikka kyseessä ei olisi huutamista päinkään. Jos koko lause on pelkkää isoa kirjainta, se on huutamista, niinku oikeassaki elämässä sillä on (pieni) ero korostaako äänenpainolla yhtä sanaa vai huutaako koko lauseen kovaan ääneen.
 
Zmoke sanoi:
Valtio ja kunnathan tämän siis loppujen lopuksi ryssivät, eivät antaneet tarpeeksi rahaa jotta homman olisi saanut tehtyä valmiiksi. Puoliksi tehdyt urheilu ja kulttuuriareenat ovat aika harvassa, yleensä projektit on tavattu tehdä loppuun asti. Puolivalmisteella kun tuppaa olemaan aika huono markkina-arvo ja käyttökin on vähän niin ja näin.
Kunnallistason heinähattupoliitikoilta ja valtakunnan samppanjasosialisteilta on yleensä huoleton rahanjako onnistunut mutta tällä kertaa kävi pikku lapsus.

Lahden kaupunki rahoitti tuota tapahtumayhtiönsä kautta MotoGP-kilpailujen ennakkovuokrina 7000000€:lla, siis seitsemällä miljoonalla (Lahden kaupungin kirjanpidon mukaan, summasta on eriäviä mielipiteitä). Koska nuo ovat vakuudetonta rahaa ja katosivat jonnekin muualle kuin MotoGP-kilpailuihin tai rakennustöihin, ei niistä tulla koskaan saamaan penninjeniä takaisin. Sanoisin että tuossa on ainakin Lahti jakanut tuonne melko huolettomasti rahaa.
 
lario sanoi:
Mielenkiintoinen näkemys.

Jos haluan meidän kylälle mäkihyppytornin ja tehdään kerralla K120, koska isompi parempi.
Pyydän vain valtiota tekemään sen. Sitten yritän siinä ja käyttäjät ja katsojat maksaa sitä sitä hyppyrimäkeä pois pikkuhiljaa lisääntyneenä verotulona.
Entäs jos siihen haluaa kolme eri yrittäjää, niin miten valinta tehdään?
Arpa, HV vai mikä...

Jospa se yrittäjä ei sittenkään pärjää, vaikka on se uutuuttaan hohtava ravirata.
Yrittäjä menee konkkaan ja paikat alkaa rapistumaan. Pitääkö valtion silti korjata sitä joka vuosi, jos vaikka kolmen vuoden päästä tuleekin uusi yrittäjä ja homma toimii muutaman vuoden, kunnes taas yrittäjä on konkassa.

Ei millään pahalla, mutta tuommoinen "valtio maksaa" ei oikein sovi demokratiaan ja markkinatalouteen.
Tämähän on juuri se tapa jolla suomessa toimitaan. Lätkäjengi tarvitsee uuden hallin. Joku alkaa puuhamieheksi, hankkii yhteiskunnalta rahoituksen. Halli valmistuu ja omistusoikeus on puuhamiehen. Puuhamies pyörittää hallia ja lätkäjengiä jonkun aikaa ja yrittää saada siitä kannattavan bisneksen. Puuhamies toteaa ettei kannata ja myy hallin sekä lätkäjengin.
 
Etelä-Suomen sanomat kirjoittaa tänään:

Kymi Ring rataa ei ole vielä myyty.

Neuvottelut radan myynnistä ovat pitkällä, ja kauppa toteutuu toivottavasti lähiaikoina, KymiRingin pesänhoitaja Tuomas Penttilä kertoo Etelä-Suomen sanomille.

Näin ollen julkisuudessa olleet tiedot iittiläisen ratayhtiön omaisuuden myynnistä unkarilaisille ovat ennenaikaisia. Lahden kaupunki on menettämässä KymiRingin takia noin seitsemän miljoonaa euroa. Ratayhtiöllä on saneerausvelkaa yhteensä 21,7 miljoonaa euroa.

Aiheesta on isompikin juttu ko. lehdessä mutta maksumuurin takana.
 
Viimeksi muokattu:
Kuten jo aiemmin sanottu: Homma on -sittenkin- yhä ihan levällään.

Voimme vain arvailla liittyykö 'neuvottelujen' pitkittyminen pelkästään tinkimiseen, vai eikö ostajalla ole sittenkään valuuttaa. Tässä vaiheessa tarinaa kun lupauksilla ei enää ole mitään arvoa - vain pöytään lyötävä kahiseva ratkaisee.
 
Mikeyx sanoi:
Kuten jo aiemmin sanottu: Homma on -sittenkin- yhä ihan levällään.

Voimme vain arvailla liittyykö 'neuvottelujen' pitkittyminen pelkästään tinkimiseen, vai eikö ostajalla ole sittenkään valuuttaa. Tässä vaiheessa tarinaa kun lupauksilla ei enää ole mitään arvoa - vain pöytään lyötävä kahiseva ratkaisee.

Ei ole konkurssihallinnolla helppoa, kukaan täysjärkinen ei halua rataa vaivoikseen ja onnenonkijoita pyörii nurkissa...
 
^Konkurssihallintohan saa palkkaa niin kauan kuin asia ei ole ratkennut - tuntipalkalla (+250€/h). Toisaalta vakuudellisia lainoja omaavat tahot ovat ammattilaisia, joilla ei ole mitään henkilökohtaista pelissä. Nythän kyse on enää siitä miten paljon vak.velkojat häviävät rahoistaan.

Ostajien motiiveja voimme vain arvailla. Varmastikin heillä on visio kannattavasta liiketoiminnasta; jos vain saavat rahoittajansa ideastaan vakuuttuneiksi.
 
Patukka sanoi:
Etelä-Suomen sanomat kirjoittaa tänään:

Kymi Ring rataa ei ole vielä myyty.

Neuvottelut radan myynnistä ovat pitkällä, ja kauppa toteutuu toivottavasti lähiaikoina, KymiRingin pesänhoitaja Tuomas Penttilä kertoo Etelä-Suomen sanomille.

Näin ollen julkisuudessa olleet tiedot iittiläisen ratayhtiön omaisuuden myynnistä unkarilaisille ovat ennenaikaisia. Lahden kaupunki on menettämässä KymiRingin takia noin seitsemän miljoonaa euroa. Ratayhtiöllä on saneerausvelkaa yhteensä 21,7 miljoonaa euroa.

Aiheesta on isompikin juttu ko. lehdessä mutta maksumuurin takana.

Artikkelin otsikkohan alkaa "Uutisanalyysi:" ja tuo lainaamasi lause on korjattu jo muotoon "Otsikkoni väitteelle on yksi perustelu: KymiRingin pesänhoitaja Tuomas Penttilän tekstiviesti minulle viime perjantailta: "Neuvottelut radan myynnistä ovat pitkällä, ja kauppa toteutuu toivottavasti lähiaikoina."

Muutoin tuo ESS:n kirjoitus on voivottelua siitä kuinka paljon KymiRingiin on uponnut julkista rahaa ja kuinka iso osa tuosta julkisesta rahasta on vakuudettomia lainoja ja ennakkomaksuja joita ei missään skenaariossa tulla koskaan saamaan konkurssiin menneeltä ratayhtiöltä takaisin. Katsotaan rauhassa mitä tuleman pitää. Eiköhän tuo kauppa toteudu.
 
Back
Ylös