• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottorirata Iittiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja madagi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Mikeyx sanoi:
Päivän Iltalehdestä:

Helmikuussa selvitystilaan asetetulla Lahti Events oy:llä on velkoja Lahden kaupungille lähes seitsemän miljoonaa euroa. Asia selviää Patentti- ja rekisterihallitukseen vastikään toimitetuista papereista.

Kolme kertaako ne MotoGP -kisat peruttiin? Lahti Eventsillä meni rahaa palkkoihin, varausmaksuihin ja ties mihin. Yllättävän suuren riskin kaupunki antoi yhtiön ottaa.
Napsauta laajentaaksesi...

No eihän tuo koko seitsemän miltsiä tuohon KymiRing sekoiluun ole Lahti Eventsillä palanut, taisi olla neljän miljoonan luokkaa sinne poltettu raha. Tuo koko Lahti Events on ollut jatkuvasti tappiollinen kaupungin tapahtumayhtiö joka on ollut hintahäirikkönä kilpailemassa tapahtumajärjestämisestä Lahdessa yksityisten toimijoiden kanssa. Kun noita tapahtumia on sitten järjestetty ilman kompetenssia ja alihintaan, on tappioita tullut jatkuvalla syötöllä.

MotoGP-kisat peruttiin vuosina 2019, 2020, 2021 ja 2022. Tuolloin vuonna 2022 Dorna viimein ilmoitti että kun rata-alue ja alueen rakennukset eivät kerran valmistu niin kisoja ei enää siirretä vaan kisaisännyys otetaan kokonaan pois ja KymiRing poistetaan kilpailukalenterista. Vuonna -22 ratayhtiön olisi siis Dornan tarkastuksen aikoihin pitänyt tehdä vajaassa kolmessa kuukaudessa valmiiksi se mitä ei oltu saatu tehtyä reilussa kolmessa vuodessa...
 
Tää on niiiiiiin ihanaa.
Kuka omistaa Lahti Events oy:n?
No, Lahden kaupunki, eli veronmaksajat.
Taas yksi selkeä, ymmärrettävä ja varmaan myös silmät avaava esimerkki siitä, miksi kaupungin tai kunnan EI kannata lähteä harrastamaan asioita, jotka markkinatalous mielellään hoitaa.
 
Kotarikuski sanoi:
Mikäköhän mahtaa olla paikan kiinteistövero?
Napsauta laajentaaksesi...

Se onki mielenkiintoista,
vero kun perusttuu kiinteistö, tilan, alueen arvoon(mitenkähän moinen arvo määritellään tässä kohdin)
ja on kaikilee sama samankunnan/kaupungin aluella omistajasta riippumatta,
myös käyttö tarkoitus vaikuttaa yleensä mutta sittä huolimatta se on kaikkile sama
tyyllin kesämökki arvo tämä niin kiinteistö veroa tämän verran ja ok talo arvo tämä kiintestö veroa tämän verran
omisti sitten kuka vaan
 
Patukka sanoi:
Tuo voi olla oikea suuruusluokka. Kaikki 1 - 3 miljoonan väliltä voi olla mahdollista, yli kolme miljoonaa olisi jo todella hyvä hinta. Voi toki käydä niinkin - talous- eikä muukaan tilanne ei oikein tue tämäntapaisen yrityskaupan onnistumista - ettei juuri nyt mene millään hinnalla kaupaksi vaan jää vuosikausiksi konkurssihallinon murheeksi.

Lisäongelman, eikä aivan vähäisen, tekee se että rata - olen ymmärtänyt että ihan fyysisestikin - on osittain vuokramaalla. Tarkoittaa että tulevan omistajan on tehtävä myös maanvuokrasopimus - tai lunastettava vuokrattu ala, mikäli se on myytävänä - mikäli aikoo rataa käyttää siihen tarkoitukseen johon se on tehty.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuotta vuokaraamaat kun miettii niin jos on vuokarat jäännyt nyt hoitamatta ja konkursihalintoaa on päälle viellä x vuotta niin
se voi olla iso kompastus kivi myynnin ja uuden toimijan kohdalla ainakkan itse en enään vuokraisi maitanin
ilman sen suuruista lisää mikä kattaisi korkoineen odotelu ajan ja sittenkin vähintään parin vuoden takuu vuokra
etukäteen toisena vaihto ehtona rajalle kunnon vettooja,
 
1340R86 sanoi:
Tuotta vuokaraamaat kun miettii niin jos on vuokarat jäännyt nyt hoitamatta ja konkursihalintoaa on päälle viellä x vuotta niin
se voi olla iso kompastus kivi myynnin ja uuden toimijan kohdalla ainakkan itse en enään vuokraisi maitanin
ilman sen suuruista lisää mikä kattaisi korkoineen odotelu ajan ja sittenkin vähintään parin vuoden takuu vuokra
etukäteen toisena vaihto ehtona rajalle kunnon vettooja,
Napsauta laajentaaksesi...

Maavuokria on ilmeisesti maksamatta n. 300k€ ja noista suurin velkoja on ilmoittanut että ei edes halua rahojaan pois ja on valmis vaikka myymään nuo maat radan uudelle omistajalle. Noiden maavuokrien suhteen tilannehan on se että konkurssipesä maksaa nuo konkurssin ajalta, eli tuo velka ei kasva. Samoin on muidenkin kulujen suhteen. Tämä perustuu ihan konkurssilainsäädäntöön. Jos konkurssipesä ei kykene maksamaan noita juoksevia kulujaan, on edessä konkurssin raukeaminen ja omaisuuden pakkohuutokauppa.
 
1340R86 sanoi:
Tuotta vuokaraamaat kun miettii niin jos on vuokarat jäännyt nyt hoitamatta ja konkursihalintoaa on päälle viellä x vuotta niin
se voi olla iso kompastus kivi myynnin ja uuden toimijan kohdalla ainakkan itse en enään vuokraisi maitanin
ilman sen suuruista lisää mikä kattaisi korkoineen odotelu ajan ja sittenkin vähintään parin vuoden takuu vuokra
etukäteen toisena vaihto ehtona rajalle kunnon vettooja,
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä kiteytyy hienosti normaali suomalainen ajatusmaailma. "Oon valmis maksamaan satasen, että naapuri ei saa viittä kymppiä."

Tuo maaplänttihän on aiemmin tuottanut arvoa todennäköisesti lähinnä laskennallisena metsän kasvuna. Todennäköisesti radan rakennusvaiheessa puut on kaadettu ja maanomistaja on saanut myyntituoton tuosta puutavarasta. Tällä hetkellä ko. maapläntti ei tuota mitään muuta kuin vuokratuloa, jota ei saa, jos rata ei pyöri. Jos itse olisin maanomistaja, olisin hyvinkin valmis vuokraamaan tai myymään tuottamattoman maatilkun radan uudelle yrittäjälle, koska muuten tuotto jää nollaan ja kokonaisuutena tulisi laskennallisesti aika paljon pakkasta maksamattomien vuokrien ja menetetyn metsän kasvun takia.

Onneksi uutisten perusteella ko. maanomistaja vaikuttaisi olevan hyvinkin halukas vuokraamaan tai myymään maan uudelle omistajalle, joten tuo vuokratontti tuskin muodostunee mitenkään isoksi ongelmaksi.
 
Hammurab sanoi:
Maavuokria on ilmeisesti maksamatta n. 300k€ ja noista suurin velkoja on ilmoittanut että ei edes halua rahojaan pois ja on valmis vaikka myymään nuo maat radan uudelle omistajalle. Noiden maavuokrien suhteen tilannehan on se että konkurssipesä maksaa nuo konkurssin ajalta, eli tuo velka ei kasva. Samoin on muidenkin kulujen suhteen. Tämä perustuu ihan konkurssilainsäädäntöön. Jos konkurssipesä ei kykene maksamaan noita juoksevia kulujaan, on edessä konkurssin raukeaminen ja omaisuuden pakkohuutokauppa.
Napsauta laajentaaksesi...


Jotenkin noin muistelinkin sen kulujen osalta meneen,
jokunen jos mikä varmasti vaikuttaa radan toteuneesen hintaan,
radan oston kannaltta varsinkin pakko huutokaupaan jos menee
on nuo vuokramaat kyllä tarjoukseen varmasti vaikuttava juttu
vaikka suurin on siis myynti halut ilmaisut
niin myy mutta millä hinnalla ja
saakohuuto tarjouksen tekiä ennen tarjousta
mustaavalkoisella, vuoksopparin jattkumisesta/myynti hallusta ja hinnasata,
(normi kaupan voi tehdä ehdolisen mutta voutin kautta ostaesa homma
mutksituu tyyllin huusit maksat tietyn ajan kuluessa x% summasta ja loput määräpäivään)
jos homma menne niin päin että ensin joku ostaa/huutaa radan ja sitten
pitää alkaa maa kauppaa/vuokraneuvotellu niin hinta voi siinä kohdin yllättää,
lisänsä sekin että vaikka suurin vuokraamaan omistaj myisi jatkisi sopparia
niin melko hankaala on ajamisen kannalta jos pienmät maanomistajat ei sitä tee
kenkäänhän ei ole pakko maata myydä/vuokrata ja pakkolunastus ei tässä tule kyseesen

pohdiskelu lähinnä hinnan kannalta että totunut hinta voi olla yllättävänkin alahainen
varsinkin jos myyjäksi vaihtuu vouti, sitä vasten vois ajatella että nyt rataa hllinoivilla olisi kovasti haluja saada vaikka ihnan mitä tahansa tapahtumia ja sitä kauttaa vältää pakkomyynti,

toivotavasti joku ostaa ja toiminta jatkuu
 
1340R86 sanoi:
Jotenkin noin muistelinkin sen kulujen osalta meneen,
jokunen jos mikä varmasti vaikuttaa radan toteuneesen hintaan,
radan oston kannaltta varsinkin pakko huutokaupaan jos menee
on nuo vuokramaat kyllä tarjoukseen varmasti vaikuttava juttu
vaikka suurin on siis myynti halut ilmaisut
niin myy mutta millä hinnalla ja
saakohuuto tarjouksen tekiä ennen tarjousta
mustaavalkoisella, vuoksopparin jattkumisesta/myynti hallusta ja hinnasata,
(normi kaupan voi tehdä ehdolisen mutta voutin kautta ostaesa homma
mutksituu tyyllin huusit maksat tietyn ajan kuluessa x% summasta ja loput määräpäivään)
jos homma menne niin päin että ensin joku ostaa/huutaa radan ja sitten
pitää alkaa maa kauppaa/vuokraneuvotellu niin hinta voi siinä kohdin yllättää,
lisänsä sekin että vaikka suurin vuokraamaan omistaj myisi jatkisi sopparia
niin melko hankaala on ajamisen kannalta jos pienmät maanomistajat ei sitä tee
kenkäänhän ei ole pakko maata myydä/vuokrata ja pakkolunastus ei tässä tule kyseesen

pohdiskelu lähinnä hinnan kannalta että totunut hinta voi olla yllättävänkin alahainen
varsinkin jos myyjäksi vaihtuu vouti, sitä vasten vois ajatella että nyt rataa hllinoivilla olisi kovasti haluja saada vaikka ihnan mitä tahansa tapahtumia ja sitä kauttaa vältää pakkomyynti,

toivotavasti joku ostaa ja toiminta jatkuu
Napsauta laajentaaksesi...

En usko että tuon KymiRingin maanomistus ongelmaa tulee tulevaisuudessa aiheuttamaan. Ja kaikkihan on kaupan kun hinnasta sovitaan :grin: Tuo tonttihan oli jo ennestään vanha hiekkamonttu ja tuollaista hienohiekkaista hiekkakangastahan tuo on jolla ei noin rakennusmaana ole kait ihan kauheasti arvoa kun perustusten teko on kallista. Sikäli tuolla voi maanomistajilla olla jopa enemmänkin myyntihaluja.

Mitä taas tulee tuohon pakkomyyntiin niin niin kauhanhan tuota uhkaa ei ole kuin konkurssipesä kykenee maksamaan juoksevat kulunsa joita tuolla rata-alueella ei juuri maanvuokrien lisäksi ole. Rataa tällä hetkellä hallinoiville tuon radan tulevaisuudella ei ole juurikaan väliä. Sitä kun tällä hetkellä hallinnoi tosiaan konkurssipesä ja käräjäoikeuden asettama pesänhoitaja. Toimeksiantohan loppuu molemmissa tapauksissa, pakkomyynnissä ja uuden omistajan löytyessä.

Mutta tärkeää olisi että KymiRingille löytyisi osaava uusi omistaja jolla olisi haluja kehittää rataa edelleen.
 
Hammurab sanoi:
Mitä taas tulee tuohon pakkomyyntiin niin niin kauhanhan tuota uhkaa ei ole kuin konkurssipesä kykenee maksamaan juoksevat kulunsa joita tuolla rata-alueella ei juuri maanvuokrien lisäksi ole.
Napsauta laajentaaksesi...

Kiinteistövero, vakuutukset, korot, sähköliittymät, vesiliittymät, ylläpito, palkat ja niin edelleen.
 
lario sanoi:
Kiinteistövero, vakuutukset, korot, sähköliittymät, vesiliittymät, ylläpito, palkat ja niin edelleen.
Napsauta laajentaaksesi...

Ainakaan vesiliittymästä ei ole kuluja, kun ei tule vettäkään.
 
Ei se ole helppoa muillakaan saada yhteiskunnan rahaa…

Ähtärin eläinpuiston pääoman kasvattaminen on tyssännyt hallinto-oikeuteen tehtyyn valitukseen. Asiasta kertoo Iltalehti.
Ähtärin kaupunginvaltuusto teki kesäkuussa päätöksen muuttaa kolmen miljoonan euron lainat pääomaehtoisiksi. Asiasta on kuitenkin valitettu ja päätös on asetettu toimeenpanokieltoon
https://yle.fi/a/74-20040969
 
lario sanoi:
Ei se ole helppoa muillakaan saada yhteiskunnan rahaa…

Ähtärin eläinpuiston pääoman kasvattaminen on tyssännyt hallinto-oikeuteen tehtyyn valitukseen. Asiasta kertoo Iltalehti.
Ähtärin kaupunginvaltuusto teki kesäkuussa päätöksen muuttaa kolmen miljoonan euron lainat pääomaehtoisiksi. Asiasta on kuitenkin valitettu ja päätös on asetettu toimeenpanokieltoon
https://yle.fi/a/74-20040969
Napsauta laajentaaksesi...

Joillekin kuin manulle illallinen.

Entisen kansanedustaja Antero Vartian päästökompensaatiota tarjoavaa yritystä Compensation Operations oy on hakeutunut konkurssiin.

Business Finland myönsi yritykselle vuonna 2019 seitsemän miljoonan euron pääomalainan, jonka kymmenen vuoden maksu-ajasta viisi olivat lyhennysvapaita
.
 
^BF:n kanssa jonkunkin verran tekemisissä olleena voin kertoa, että BF:n tarkoitus on rahoittaa sellaisia suuren riskin hankkeita, joista saattaisi tulla jotain merkittävää liiketoimintaa. Suuren riskin hankkeista suurin osa menee nurin, mikä on toki tiedossa.

Kymiringissä oli nähtävissä vain toinen em. kriteereistä.
 
Hesari tänään: https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009784501.html

Ismo Uusitupa HS
10:00

Kymiringin moottoriradan kesäkausi alkaa vedellä viimeisiään Iitin Tillolassa.

Rataa on pyöritetty konkurssipesän laskuun, sillä Kymiring oy meni konkurssiin viime keväänä. Päätarkoitus konkurssipesällä on saada rata-alue varikkorakennuksineen myytyä.

Pesänhoitaja Tuomas Penttilä Eversheds Asianajotoimisto oy:stä kertoi viime toukokuussa, että Kymiringistä on useita kiinnostuneita ja että kesän aikana kaupat pitäisi tehdä. Vielä on kesää jäljellä, Mambakin lauloi, mutta ehtiikö kesä vaihtua syksyyn ennen kuin kaupat syntyvät. Jos syntyvät.

Tällä hetkellä tilanne on se, että Kymiringin tilanteesta ei kerrota mitään. Tietenkään mitään tiedotusvelvoitetta ei ole, mutta syvä hiljaisuus kevään avoimuuden jälkeen yllättää.

Olen yrittänyt saada vastauksia pitkin kesää ja vihdoin tiistaina 15. elokuuta sain vastauksen: mitään ei kerrota. Kun kaupat on tehty, sitten tiedotetaan.

Helposti tulee mieleen, että kiinnostus ei olekaan ollut kovin suurta. Tai jos on ollut, tarjoukset ovat olleet kovin pieniä. Voin olla täysin väärässä, sillä mitään ei ole kerrottu, joten arvailuahan tämä on.

Se oli jo etukäteen selvää, että suurin osa velkojista jää nuolemaan näppejään, sillä yli 20 miljoonaa euroa kukaan ei maksa keskeneräisestä rata-alueesta.

Osa velkojista on ehtinyt myös mennä itsekin konkurssiin, muun muassa rakennusyhtiö Macra, joka oli rakentamassa Kymiringin rataa ja varikkoaluetta. Kymiring lopetti yhtiölle laskujen maksamisen reilu vuosi sitten.

Mahdolliselle ostajalle tulee myös miljoonien eurojen kustannukset varikkoalueen ja radan ympäristön saattamisessa valmiiksi. Jos siis ostaja aikoo jatkaa radalla moottoriurheilutoimintaa tai jotain toimintaa.

Entä miten kulunut kesä on sujunut radalla?

Kymiringin kesän 2023 vuokraustoimintaa hoiti vielä konkurssiin menneen Kymiring oy:n toimitusjohtaja Riku Rönnholm. Hän siirtyi elokuun alkupuolella Salon kaupungin hallintojohtajaksi.

Rönnholmin mukaan ratapäiviä ja radanvuokrausta on ollut vähintäänkin kohtuullisesti. Suurimmissa ratapäivissä on ollut 150 kuljettajaa.

”Kansallisia kisoja ei tänä vuonna ollut”, Rönnholm kertoo.

Tälle kesälle ei enää oteta uusia varauksia. Ostajaa odotellaan.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kai asia on käytännössä vakuudellisten velkojien käsissä - siis millaisen summan ne uskovat radasta voivan olla saatavissa?

Korkotason nousu tuli huonoon saumaan, joten tarjoukset senkin takia tippuvat.
 
Ilmeisesti ei ole julkisuudessa ollut mitään juttua KR:n tulevaisuudesta?

Taisi Bottaskin vetäytyä (tai hinnan vedätys on meneillään)?
 
Mikeyx sanoi:
Ilmeisesti ei ole julkisuudessa ollut mitään juttua KR:n tulevaisuudesta?

Taisi Bottaskin vetäytyä (tai hinnan vedätys on meneillään)?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos oon oikein ymmärtäny niin konkurssipesä ei voi paljon mahdollisista ostajista/tarjouksista julkisesti huudella ennen kuin nimet on paperissa.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös