-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Moottorirata Iittiin
- Keskustelun aloittaja madagi
- Aloituspäivä
Täällä kotimaisemissa joutuu monttu auki ihmettelemään lentokentän saamaa lähes miljoonan euron vuosittaista tukea, jota perustellaan kasvavan turismin taloudellisilla hyödyillä.
Kuitenkin kun itse joskus hyppää koneeseen, niin 80% matkustajista on venäläisiä matkalla viettämään lomaa Eurooppaan. He oletettavasti tulevat kentälle lähtöpäivänä ja poistunevat välittömästi paluumatkan jälkeen kotiin. Kukapa nyt loman jälkeen jäisi lentokentän sijaintikaupunkia ihmettelemään.
Konsultit joka tapauksessa laskevat tuelle vuotuisia miljoonatuottoja...
Mitä tuossa PoS järkeilee, niin onhan siinä pointtinsa. Suomalaiset kuluttavat rahansa kuitenkin 'jossakin'. Mutta sinne paikallistasolle jää rahaa runsaasti, mikäli käytetään paikallisia palveluja (palveluja, jotka työllistävät runsaasti JA maksavat yhteisöveronsa sijaintikuntaan). Lapin turistikeskukset ovat kaikenlaisine ohjelma-, safari- ja vuokraamopalveluineen hyvä esimerkki paikallisesti erittäin merkittävästä tuloruiskeesta.
Kuitenkin kun itse joskus hyppää koneeseen, niin 80% matkustajista on venäläisiä matkalla viettämään lomaa Eurooppaan. He oletettavasti tulevat kentälle lähtöpäivänä ja poistunevat välittömästi paluumatkan jälkeen kotiin. Kukapa nyt loman jälkeen jäisi lentokentän sijaintikaupunkia ihmettelemään.
Konsultit joka tapauksessa laskevat tuelle vuotuisia miljoonatuottoja...
Mitä tuossa PoS järkeilee, niin onhan siinä pointtinsa. Suomalaiset kuluttavat rahansa kuitenkin 'jossakin'. Mutta sinne paikallistasolle jää rahaa runsaasti, mikäli käytetään paikallisia palveluja (palveluja, jotka työllistävät runsaasti JA maksavat yhteisöveronsa sijaintikuntaan). Lapin turistikeskukset ovat kaikenlaisine ohjelma-, safari- ja vuokraamopalveluineen hyvä esimerkki paikallisesti erittäin merkittävästä tuloruiskeesta.
Ihan asiallista(kin) keskustelua aiheesta, hyvä.
Vertailun vuoksi, Imatranajon uutisoitiin tuovan 5M€ Imatran kaupungille: "IRRC-sarjan ratamoottoripyöräkilpailun taloudellinen vaikutus Imatran kaupungille on melkoinen, sillä tapahtuma tuo alueelle noin viisi miljoona euroa, josta yli puolet käytetään kilpailualueen ulkopuolisiin palveluihin." - tämä lainattuna imatranajo.fi:stä
Tämä siis muutamaa kertaluokkaa pienemmästä tapahtumasta. Toki tuossa ei avata laskentaperusteita, mutta suuntaa antavaa kuitenkin.
EDIT: Jyväskylän MM-rallista en tuoreita lukuja löytänyt, mutta 2017 on uutisoitu: "Suomen MM-rallin talousimpaktitutkimuksen tulokset on julkaistu. Rallitapahtuman aikana yleisö, yritysasiakkaat, tiimit ja median edustajat kuluttivat tuotteisiin ja palveluihin yhteensä 20,2 miljoonaa euroa. Suorat taloudelliset vaikutukset Jyväskylän seudulle ovat noin 14,4 miljoonaa euroa. MM-rallin imagovaikutus Jyväskylälle on erittäin myönteinen ja kaupunki koetaan houkuttelevana matkailukohteena niin kotimaassa kuin kansainvälisestikin." - tämä lainattu nesterallyfinland.fi:stä
Anyway. Edelleen uskon hankkeeseen (rata ja kisat) ja toivon sille menestystä nyt ja tulevaisuudessa. Hienoa, että jotkut jaksavat tässä maassa yrittää, eivätkä het alkuun tiputa rukkasia ja totea, että: "Ei onnistu tai jos onnistuu ni on niin vaikeaa ettei jaksa edes yrittää".
Vertailun vuoksi, Imatranajon uutisoitiin tuovan 5M€ Imatran kaupungille: "IRRC-sarjan ratamoottoripyöräkilpailun taloudellinen vaikutus Imatran kaupungille on melkoinen, sillä tapahtuma tuo alueelle noin viisi miljoona euroa, josta yli puolet käytetään kilpailualueen ulkopuolisiin palveluihin." - tämä lainattuna imatranajo.fi:stä
Tämä siis muutamaa kertaluokkaa pienemmästä tapahtumasta. Toki tuossa ei avata laskentaperusteita, mutta suuntaa antavaa kuitenkin.
EDIT: Jyväskylän MM-rallista en tuoreita lukuja löytänyt, mutta 2017 on uutisoitu: "Suomen MM-rallin talousimpaktitutkimuksen tulokset on julkaistu. Rallitapahtuman aikana yleisö, yritysasiakkaat, tiimit ja median edustajat kuluttivat tuotteisiin ja palveluihin yhteensä 20,2 miljoonaa euroa. Suorat taloudelliset vaikutukset Jyväskylän seudulle ovat noin 14,4 miljoonaa euroa. MM-rallin imagovaikutus Jyväskylälle on erittäin myönteinen ja kaupunki koetaan houkuttelevana matkailukohteena niin kotimaassa kuin kansainvälisestikin." - tämä lainattu nesterallyfinland.fi:stä
Anyway. Edelleen uskon hankkeeseen (rata ja kisat) ja toivon sille menestystä nyt ja tulevaisuudessa. Hienoa, että jotkut jaksavat tässä maassa yrittää, eivätkä het alkuun tiputa rukkasia ja totea, että: "Ei onnistu tai jos onnistuu ni on niin vaikeaa ettei jaksa edes yrittää".
A88
MotOrg ry jäsen
Mikeyx sanoi:
Valtio ja kunnat toki kivan plussan saavat veroista, mutta tuosta 100€:n myynnistä ei yleensä 19 euroa tilitetä.
Myynnin tilitettävästä arvonlisäverosta vähennetään (vähennyskelpoisten) ostojen vähennettävä arvonlisävero.
Toimintaa aloitettessa vähennyksiä on yleensä aika reippaasti.
Tuloverot ja varsinkin valmisteverot ovat sitten aivan oma lukunsa, niistä näkemykseni mukaan valtiolle jää verrattain erittäin mukavasti rahaa taskuun.
PoS sanoi:
lario sanoi:
Globaali talous kasvaa koko ajan, rahaa tulee koko ajan lisää, vauraus lisääntyy koko ajan.
Samoin suomen talous, vauraus, kupla, kasvaisi koko ajan, vaikka rajat olisivat kiinni.
Osaako kumpikaan herroista selittää miksi...?
Ymmärtääkö kumpikaan herroista mitä raha on ja mistä se tulee, ja miksi se lisääntyy?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vähimmäisvarantojärjestelmä
(Sieltä voi käydä lunttaamassa ennen vastaamista)
(Sieltä voi käydä lunttaamassa ennen vastaamista)
Seuraavassa on äärimmäinen yksinkertaistus kansalaisten rahankäytöstä ja valtion kulutusverojen kertymästä. Siihen ei ole sisällytetty kuin kaikkein keskeisimmät tekijät. Mm. kansantalouden vaurauden lisääntyminen, kotimaisen rahamäärän kasvu, tavaroiden tai pääomien tuonti ja vienti tai vaikkapa tapahtumien tuoma goodwill eivät ole tässä olennaisia, joten niitä ei ole sisällytetty.
Kansalaisilla on käytettävissään rahamäärä X. Tästä he säästävät oman preferenssinsä mukaan määrän Y. Kulutukseen siis käytetään X-Y=Z. Tästä valtio saa veroa määrän Z*vero=Zv.
Koska kulutukseen käytetään rahamäärä Z, valtio saa verotuloja määrän Z[SUB]v[/SUB] riippumatta siitä, missä kohdassa valtiota kulutus tapahtuu.
Kansalaisilla on käytettävissään rahamäärä X. Tästä he säästävät oman preferenssinsä mukaan määrän Y. Kulutukseen siis käytetään X-Y=Z. Tästä valtio saa veroa määrän Z*vero=Zv.
Koska kulutukseen käytetään rahamäärä Z, valtio saa verotuloja määrän Z[SUB]v[/SUB] riippumatta siitä, missä kohdassa valtiota kulutus tapahtuu.
Motoristo
MotOrg ry jäsen
Tässä jo legendaarinen tarina käteisen voimasta (ot joo, mutta kevennyksenä):scuuba sanoi:
A bald-headed bearded stranger stopped in town and went into an small old hotel to check in. He asked to go check out the rooms first so, in good faith, he left a $100 bill—a deposit of sorts—with the hotel owner. The hotel owner immediately ran next door to pay his grocery bill. The grocer ran it across the street to pay one of his suppliers. The supplier used it to pay off his co-op bill. The co-op guy ran it back across the street to pay the local hooker who had taken up residence in the aforementioned hotel. The hooker ran it downstairs to pay her hotel bill just ahead of the returning traveler, who picked the $100 bill off the desk and left saying that the rooms were not satisfactory.
Motoristo sanoi:Tässä jo legendaarinen tarina käteisen voimasta (ot joo, mutta kevennyksenä):
A bald-headed bearded stranger stopped in town and went into an small old hotel to check in. He asked to go check out the rooms first so, in good faith, he left a $100 bill—a deposit of sorts—with the hotel owner. The hotel owner immediately ran next door to pay his grocery bill. The grocer ran it across the street to pay one of his suppliers. The supplier used it to pay off his co-op bill. The co-op guy ran it back across the street to pay the local hooker who had taken up residence in the aforementioned hotel. The hooker ran it downstairs to pay her hotel bill just ahead of the returning traveler, who picked the $100 bill off the desk and left saying that the rooms were not satisfactory.
Juu, rahan pitää kiertää. Jos joku jemmaa rahan tyynyn alle, lama alkaa just.
Taas kerran: Loukkaantujat - älkää lukeko!
Noita miljoonaheittoja usein viljellään julkisuudessa, ja ihmisille niistä tuppaa jäämään mielikuva summista, jotka kilahtaisivat lyhentämättöminä paikallisten kassaan.
Kävin katsomassa miten Imatran kaupungin verokertymä (tulo- + yhteisövero) ovat kehittyneet vuosien mittaan. Listataan tuohon 2013-2015 (siis ennen kisoja) sekä 2016-2018 (noina vuosina kisat järjestetty; v. 2019 tilinpäätös uupuu tätä kirjoitettaessa).
- 2013: 96,7 M€
- 2014: 96,8
- 2015: 98,6
- 2016: 97,4
- 2017: 95,7
- 2018: 93,2
Noiden lukujen pohjalta ei 5 M€ raharuiskausta osaa hahmottaa. Varmastikin kisat ovat Imatralle plusmerkkiset, koska kaupungin panostus on ollut satojen tuhansien mittaluokassa.
Micky sanoi:
Noita miljoonaheittoja usein viljellään julkisuudessa, ja ihmisille niistä tuppaa jäämään mielikuva summista, jotka kilahtaisivat lyhentämättöminä paikallisten kassaan.
Kävin katsomassa miten Imatran kaupungin verokertymä (tulo- + yhteisövero) ovat kehittyneet vuosien mittaan. Listataan tuohon 2013-2015 (siis ennen kisoja) sekä 2016-2018 (noina vuosina kisat järjestetty; v. 2019 tilinpäätös uupuu tätä kirjoitettaessa).
- 2013: 96,7 M€
- 2014: 96,8
- 2015: 98,6
- 2016: 97,4
- 2017: 95,7
- 2018: 93,2
Noiden lukujen pohjalta ei 5 M€ raharuiskausta osaa hahmottaa. Varmastikin kisat ovat Imatralle plusmerkkiset, koska kaupungin panostus on ollut satojen tuhansien mittaluokassa.
hidas57 sanoi:Imatralla ostin yhden pienen oluen telttakioskista, 7€. Marketista saisi tuolla sixpäkin, myös Imatralla. Jonkun oli pakko tienata tuosta ruhtinaallisesti. Niin ja lippu maksoi paljon enemmän. Ei kai nyt jotkut osaa välttää veroja?
Toissa vuonna melkein tyhjensin yhden kioskin hirvilimusta, kun piti pysyä vääntökäyrän huipulla koko lauantai.
lainauksia ylempää keskustelusta, alleviivaukset mun tekemiä
tarkalleen ottaen tuossahan ei sanottu / luvattu että Imatran kaupungin tulot kasvaa 5 mio, vaan että tuon summan paikalla käyneet kuluttavat, puoliksi tapahtuma-alueella, puoliksi sen lähettyvillä.
Mitä isommat luvut, sen parempi marketing pöhinä, sehän on selvä.
Samaa mieltä, että vaikka varmaan silkka tulo ei oliskaan se 5 mio, niin kyllä kaupunki on edes jollakin haarukalla osannut laskea että sen kannattaa tukea tapahtumaa.
Toisaalta taas aiemmin on todisteltu, että verotulot menee valtiolle, ketjuhotellien ja kauppojen tulot pääkonttoriin jne, mikä kuulostaa ihan uskottavalta. Millä logiikalla itse alue kuitenkin hyötyy?
Vois ajatella, että hieman pidemmän mutkan kautta. Hotelliketju ylläpitää paikkakunnalla hotellia kun edes kerran vuodessa se myydään täyteen. Tätä kautta se ylläpitää hotellin työntekijöitä, pihan puhtaanapitofirmaa, lukkoseppää jne, jotka maksaa veronsa paikkakunnalle. Näin nämä ihmiset eivät nosta työttömyyskorvausta vaan päinvastoin maksavat tuloveroa.
ssssss-marketin voitto eli viimeinen rivi taitaa mennä pääkonttoriin. mutta tod näk. lisääntynyt myynti ei ole yksi yhteen mitä pääkonttoriin tuloutetaan. siitä on ensin otettu pikku investointirahaa päältä. Vaikka investointi ei olis muuta kuin puutarhaosaston pikkuremppa, niin sillä taasen työllistetty jotain toista paikallista
Ne .orgin lukijat jotka ei syystä tai toisesta tule kisoja katsomaan kuulevat niistä kuitenkin ja tulevat tietoiseksi että paikkakunta nimeltä Imatra on olemassa. 6 vuotta myöhemmin perheautolomalla kulmilla ollessaan saattavat pysähtyä ja tutusta paikkakuntaan ja jättää ropoja.
tarkalleen ottaen tuossahan ei sanottu / luvattu että Imatran kaupungin tulot kasvaa 5 mio, vaan että tuon summan paikalla käyneet kuluttavat, puoliksi tapahtuma-alueella, puoliksi sen lähettyvillä.
Mitä isommat luvut, sen parempi marketing pöhinä, sehän on selvä.
Samaa mieltä, että vaikka varmaan silkka tulo ei oliskaan se 5 mio, niin kyllä kaupunki on edes jollakin haarukalla osannut laskea että sen kannattaa tukea tapahtumaa.
Toisaalta taas aiemmin on todisteltu, että verotulot menee valtiolle, ketjuhotellien ja kauppojen tulot pääkonttoriin jne, mikä kuulostaa ihan uskottavalta. Millä logiikalla itse alue kuitenkin hyötyy?
Vois ajatella, että hieman pidemmän mutkan kautta. Hotelliketju ylläpitää paikkakunnalla hotellia kun edes kerran vuodessa se myydään täyteen. Tätä kautta se ylläpitää hotellin työntekijöitä, pihan puhtaanapitofirmaa, lukkoseppää jne, jotka maksaa veronsa paikkakunnalle. Näin nämä ihmiset eivät nosta työttömyyskorvausta vaan päinvastoin maksavat tuloveroa.
ssssss-marketin voitto eli viimeinen rivi taitaa mennä pääkonttoriin. mutta tod näk. lisääntynyt myynti ei ole yksi yhteen mitä pääkonttoriin tuloutetaan. siitä on ensin otettu pikku investointirahaa päältä. Vaikka investointi ei olis muuta kuin puutarhaosaston pikkuremppa, niin sillä taasen työllistetty jotain toista paikallista
Ne .orgin lukijat jotka ei syystä tai toisesta tule kisoja katsomaan kuulevat niistä kuitenkin ja tulevat tietoiseksi että paikkakunta nimeltä Imatra on olemassa. 6 vuotta myöhemmin perheautolomalla kulmilla ollessaan saattavat pysähtyä ja tutusta paikkakuntaan ja jättää ropoja.
Viimeksi muokattu: