Moottoripyörällä etuilu

[sakuc]

Ei luuulis tuon splittailun ketään häiritsevän jos se tehdään rauhallisesti.

Niin minäkin luulin ja olin väärässä 15 päiväsakon verran

Mikähän oli rikosnimike?

Vastutitko ja menitkö minkään oikeusasteen kautta vai myönsitkö ja maksoit pois?

 

[jannep]

Radio Novassa (taisi olla eilen) tää meidän liikenneguru-juontajamme kertoi että moottoripyörällä saa splitata, kunhan on kohtuullisesti tilaa. Jopa keltaisen viivan kohdalla saa...

Voisiko tuohon vedota, jos sakko napsahtaisi?

Poliiselilla lienee jokin ns. perustelu jos sakot antavat sillä:

Finlex: 5.3.1982/182
Tieliikenneasetus

351. Ohituskielto

Merkki 351

Merkillä kielletään muun liikkuvan moottorikäyttöisen ajoneuvon kuin kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän tai mopon ohittaminen.

Merkki ei koske kääntymistä varten ryhmittyneen ajoneuvon ohittamista ryhmittymisalueella. Merkki on voimassa seuraavan maantien tai kadun risteykseen taikka merkkiin 352 asti.

Eli vaikka kyseessä olisi OHITUSKIELTOALUE saat ohittaa sivuvaunutooman moottoripyörän, jotenka ns järjen mukaan sama pätee toisinkin päin.

Sitten on muutama mahdollisuus, joilla poliisi voi yrittää tulkita lakia mielensä mukaan:

- tulkita että sivusuuntainen etäisyys ei ollut riittävä ohitukseen

- tulkita että ajetaan kaistaviivan päällä, vaikka toki rengas pitää olla jommalla kummalla puolella..

- tulkitaan että tapahtui tarpeetonta kaistanvaihtoa, jos nyt vaihtelee viivan puolta

Näistä nyt ainoastaan ensimmäinen kohta on turvallisuuden kannalta relevantti, muuta ovat enemmänkin "jostain tuosta pitäisi sakkoa antaa" -keksintöjä

Ekan perusteet ovat tässä, mutta myös..

19 §
Ohittajan ja ohitettavan keskinäiset velvollisuudet

Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon.

Ohitettavan on, havaittuaan ohituksen vasemmalta, pysyteltävä niin oikealla kuin se muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen on mahdollista, eikä hän saa lisätä nopeutta.

Hitaasti kulkevan ajoneuvon kuljettajan on kapealla tai mutkikkaalla ajoradalla tai vastaan tulevan liikenteen ollessa vilkasta ohituksen helpottamiseksi vähennettävä nopeutta ja mahdollisuuksien mukaan annettava tietä. Hän saa tällöin tilapäisesti kuljettaa ajoneuvoa pientareella, jos se voi tapahtua vaaratta ja haitatta.

Eli mikäli tulkittaisiin että 12-18 km/h keskinopeudella liikkuva ja välillä pysähtelevä ajoneuvo olisi "hitaampi ajoneuvo", niin periaatteessa ohitettavan pitäisi ajaa ajoneuvonsa ajokaistansa reunaan ja jopa pientareelle, helpottaakseen ohittamista.

Tällöin taas nykyisien kehäväylien ajokaistojen leveyden huomioiden olisi taatusti riittävä sivuetäisyys ohittamiseen samaa ajokaistaa käyttäen, joka siis on sallittua myös ohituskiletoalueella, mikäli kysessä on sivuvaunuton moottoripyörä.

Lakihan on niin kuin se tulkitaan, mutta tässä aineksia tulkita sitä toisinkin. Yhtä hyvin tuosta voisi siis todeta että ei ainoastaan autolla ole oilkeutta myös ohituskieltoalueella ohittaa sivuvaunutonta moottoripyörää, jolloin moottoripyörän on hitaanpanana väistettävä oikealle, tilanteen salliessa jopa pientareelle, vaan myös toisin päin.

 

[Eki-]

moottoripyöräilijät ovat alkaneet yhä useammin etuilla.

Että ihan "ETUILLA" ? Älä perkele että ihan etuilevat sinua jonoissa..

Sanokaa ny että tää on trolli..

 

[jannep]

Ja sitten ennen kun kukaan intoutuu edellisestä splittaamaan, niin tässä ohje miten EI splitata:

http://www.youtube.com/watch?v=_GH8D2EqDZs&feature=related

Eli virhe oli liian suuri nopeus.

Vaikka Kaliforniassa splittaaminen onkin laillista ja vaikka tuossa oli keltainen viiva, eli auto ei olisi saanut lähteä vaihtamaan kaistaa, niin niinpäs teki.

Eli maltillinen nopeus ja parhaansa mukaan koittaa tehdä itsensä havaituksi. Itse pidän sen 20-50 kmh nopeuden eli enintään 30 km/h nopeuseron.

Silläkin nimittäin säästää sen 18 minuuttia kilometriä kohden.

Liian kovaa ajavat aiheuttavat pahaa verta autoilijoissa jotka säikkyvät. Älkää yllättäkö, edetkää maltillisesti ja muistaka heilauttaa kättä kiitokseksi kun joku antaa tilaa.

Näin ainakin itse olen saanut parhaiten tilaa. Win-win.

 

[lario]

moottoripyöräilijät ovat alkaneet yhä useammin etuilla.

Että ihan "ETUILLA" ? Älä perkele että ihan etuilevat sinua jonoissa..

Sanokaa ny että tää on trolli..

Ei ole trolli.
Tosiaankin olenhan ollut jonossa moottoripyörän kanssa (ajopuku päällä ja ilmajäähdytteinen moottori on lämmittänyt munia) , kun olen havaintoja tehnyt. siinä samalla on ollut hyvä tehdä havaintoja autoilijoiden käytöksestä.
Joskus on ihan hyvä pysähtyä katselemaan, mitä ympärillä tapahtuu ja miettiä syy-yhteyksiä.
Lisäksi käytin etuilla-sanaa, koska se kuvaa minusta paremmin tilannetta kuin sana splittailla. Ainakin meillä kotona vaimo ei edes tiedä mitä se sana splitata tarkoittaa, mutta se tuntee sanan etuilla.

 

[Terhi]

Mutta, mikä kuva jää sille korollajormalle, joka hikoilee siinä liikenevaloissa, akka jäkättää vieressä ja lapset huutaa takapenkillä.

"Voi kun mullakin ois tommonen nyt.."

 

[jaulis]

Jos se perusjuntti corollassa suuttuu niin suuttukoon. Eipä nuo asenteet itsekseen muutu, mutta onneksi kaikkeen pikkuhiljaa tottuu...

 

[HiTec]

Ei luuulis tuon splittailun ketään häiritsevän jos se tehdään rauhallisesti.

Niin minäkin luulin ja olin väärässä 15 päiväsakon verran

Mikähän oli rikosnimike?

Vastutitko ja menitkö minkään oikeusasteen kautta vai myönsitkö ja maksoit pois?

No enää en tarkalleen muista millä hän (=mp-poliisi) tuota tarkalleen perusteli, löytynee varmaan täältä forumin historiasta jos jaksaisi vain penkoa, sen verran tuosta tuli aikaan tänne(kin) nakutettua

Mutta siis väärässähän olin ja tiesin lakia rikkovani, niin mitäpä sitä kiistämäänkään. Asiallisesti ja ihan hyvässä hengessä siinä pitkät tovit jutskattiin nyssepysäkillä sheriffin kanssa. Lappu kouraan ja maksettiin pois, siitä sen kummempaa

Tässä turinatuokiossa tuokin sitten selvisi että teoriassa splittaaminen olisi kyllä mahdollista, mutta nykyisen Kehä I:n kaistaleveydellä vain 2-pyöräisten kesken se voidaan tehdä "riittävällä turvavälillä ohitettavaan". Ja tässä nimenomaan korostaen sanaa riittävä, sillä se jos mikä on niin tulkinnanvarainen kuin olla saattaa = sheriffillä huono päivä ja lappu napsahtaa vaikka kuinka olisit jo vuosikausia splittinkiä hyvällä menestyksellä ko. pätkällä harrastanut

 

[EdTotal]

Suomessa on liikenteessä enemmän pielessä kuin kohdallaan ja jos jokainen tienkäyttäjä alkaisi käyttäytyä oman mielen mukaan, mukamas lisäten liikenteen sujuvuutta, niin mikä olisi lopputulos. Helevetin moinen kaaos ja kasa kuolleita.
Liikenteen sujuvuus perustuu siihen olettamukseen, että muutkin tienkäyttäjät toimii lakien ja asetusten mukaan ja siihen täytyy  pystyä luottamaan.
Oman käden oikeus ei vaan sovi liikenteeseen.

Kyl ja ei. Laki tai ainakin poliisi kieltää esimerkiksi auttamasta rampilta liitymistä, koska se on "turhaa kaistan vahtamista".

Moni muukin maalaisjärki on laitonta. Moni pelaa yhteen jos osaa. Jotekin sen taaton, vielä kuitenkin erottaa siitä kuka näkee kentän ja tietää yhteispelin.

Monta pelaajaakin löytyy meidän taattoarmeijan riveistä.

Pelataan me ketkä osataan yhteen ja varotaan loppuja.

Erityisesti änkyröitä..

Rampilta tullaan komion takaa.... Jos ei mummot ja papat ja zombiet saa kotiloansa kiihtymään niin pysähtyköön ja odottakoon väliä

Satojen metrien rampeilla luulis kiihtyvän?

Ei siitä mitään tule jos ruvetaan muutenkin väistelemään kohteliaisuudesta kolmiontakaa tulevia..
Rekkoja ja isoja autoja voi auttaa se on suotavaa. Mutta ei mitään 250heppasta diesel mersua...

 

[EdTotal]

Kuitenkin tasaisen muumiomaisesti lipuen korolla saavuttaa jonon hännän jolloin takana olisi vielä 7 auton tila mutta valot vaihtuivat jo.

Liikennesuunnittelijan aivoituksia voi koittaa korjata sinkoilemalla kuin pässi narussa, jos on sellainen vehe jolla se onnistuu, mutta muuten - kun ajetaan järjellä, niin ajastaan se suunnittelija joutuu miettimään asioita uudelleen.

Jos joku muuttaa kaupunkinsa 8 x 400 m dragstripiksi, niin uudelleenajattelun paikka. Ja mitä raskaampi vehje, sitä pakompi. Ne ei ole mitään stop & g'o -vehkeitä.

Niin voihan siellä sinkoillakkin kyllä sitä näkee, ei se mitään auta mutta jos sen korollan sais kulkemaan edes vähän yli 5km/hettei tarttis vetää toistakaan ääripäätä

 

[GoSpel]

moottoripyöräilijät ovat alkaneet yhä useammin etuilla.

Että ihan "ETUILLA" ? Älä perkele että ihan etuilevat sinua jonoissa..  

Sanokaa ny että tää on trolli..

Ei ole trolli.
Tosiaankin olenhan ollut jonossa moottoripyörän kanssa (ajopuku päällä ja ilmajäähdytteinen moottori on lämmittänyt munia) , kun olen havaintoja tehnyt. siinä samalla on ollut hyvä tehdä havaintoja autoilijoiden käytöksestä.
Joskus on ihan hyvä pysähtyä katselemaan, mitä ympärillä tapahtuu ja miettiä syy-yhteyksiä.
Lisäksi käytin etuilla-sanaa, koska se kuvaa minusta paremmin tilannetta kuin sana splittailla. Ainakin meillä kotona vaimo ei edes tiedä mitä se sana splitata tarkoittaa, mutta se tuntee sanan etuilla.

Vaimo kielikurssille. Toisille se on verensyoksyn paikka jos joku saa karkin ja itse ei.

Lievasti aihetta sivuten, mika estaa sammuttamasta sita ilmajaahya, jos joutuu seisomaan ruuhkassa ja pelottaa etta se poksahtaa? Itse sammutan jopa vesijaahyni, jos joutuu odottelemaan. Tosin iso osa bikeista lienee suunniteltu toimimaan myos korkeissa lampotiloissa, jollaisiksi ei lasketa Suomen "helteita".

 

[Ninnair]

etuilua on jos kaupan kassajonossa kurvaa osan jonon ohi tai jos liikenteessä tekee saman esimerkiksi tietullin kohdalla. Käsittääkseni Suomessa ei ole tietulleja missään, joten Suomessa ei voi liikenteessä etuilla. Tai noniin, jos haluaa ratsiassa puhaltaa ennen edellistä ja kiepauttaa jonon kärkeen...

 

[HiTec]

Lievasti aihetta sivuten, mika estaa sammuttamasta sita ilmajaahya, jos joutuu seisomaan ruuhkassa ja pelottaa etta se poksahtaa?

Tämä tuli eilen itsellekin mieleen Kawan selässä valoissa ip-ruuhkassa seisoessani jotta miksikäs tuota ei muka voisi sammuttaakin. Ja ajatus jopa meni hiukka eteenpäin - Milloin moottoripyöriin tulee (joissain uusissa autoissa jo oleva) Stop & Go -systeemi, joka sammuttaa moottorin itsestään aina valoissa seistessä ja starttaa sen heti uudelleen kun jarruvalo sammuu

 

[seku]

moottoripyöräilijät ovat alkaneet yhä useammin etuilla.

Että ihan "ETUILLA" ? Älä perkele että ihan etuilevat sinua jonoissa..  

Sanokaa ny että tää on trolli..

Ei ole trolli.
Lisäksi käytin etuilla-sanaa, koska se kuvaa minusta paremmin tilannetta kuin sana splittailla. Ainakin meillä kotona vaimo ei edes tiedä mitä se sana splitata tarkoittaa, mutta se tuntee sanan etuilla.

Vie ny se vaimo edes kerran ulkomaille, niin se jotain oppii. Siellä voit sitten tehdä havaintoja, mitä ympärillä tapahtuu, ehkä opit jotain itsekin.

Liikennekulttuuri on asia, jota Suomeen voi tuoda tason nostamiseksi melkein mistä vaan. No, ei ehkä Venäjältä

 

[GoSpel]

Lievasti aihetta sivuten, mika estaa sammuttamasta sita ilmajaahya, jos joutuu seisomaan ruuhkassa ja pelottaa etta se poksahtaa?

Tämä tuli eilen itsellekin mieleen Kawan selässä valoissa ip-ruuhkassa seisoessani jotta miksikäs tuota ei muka voisi sammuttaakin. Ja ajatus jopa meni hiukka eteenpäin - Milloin moottoripyöriin tulee (joissain uusissa autoissa jo oleva) Stop & Go -systeemi, joka sammuttaa moottorin itsestään aina valoissa seistessä ja starttaa sen heti uudelleen kun jarruvalo sammuu

Molemmissa Yamahoissani on puoliautomaattinen stopandgo, kaksi nappia oikeassa kahvassa. Punaista heilauttamalla sammuu ja mustaa tonaisemalla starttaa. Ei se ota kuin sekuntin puolikkaan kun sen tekee vaihde paalla ja kytkin pohjassa.

 

[eniro]

oli se huvittavaa ekalla ulkomaanreissulla (ruotsi&norja) kun autoilija/t näytti vilkkua ja viitto kädellä ikkunasta nii kauan että veettiin jonon ohi keulille

suomi on paska maa tai jotenki sillei...

 

[jannep]

Tässä turinatuokiossa tuokin sitten selvisi että teoriassa splittaaminen olisi kyllä mahdollista, mutta nykyisen Kehä I:n kaistaleveydellä vain 2-pyöräisten kesken se voidaan tehdä "riittävällä turvavälillä ohitettavaan". Ja tässä nimenomaan korostaen sanaa riittävä, sillä se jos mikä on niin tulkinnanvarainen kuin olla saattaa = sheriffillä huono päivä ja lappu napsahtaa vaikka kuinka olisit jo vuosikausia splittinkiä hyvällä menestyksellä ko. pätkällä harrastanut

Se riittävä onkin mielenkiintoinen mitta, koska iso osa Helsingin useampikaistaisista yksisuuntaisista pitäisi muuttaa yksikaistaisiksi, mikäli 20-30 cm etäisyys sivuutettaessa jopa 50 km/h nopeuserolla ei olisi riittävä.

Ajokaistan katsotaan olevan yleensä vähintään 3,0 metriä taajamssa, pääväylät ja valta & kantatiet 3-4 m, leveäkaistatie on 5,5m tai enemmän.

Mikäli hitaammin liikkuva jota sivutetaan toimii kuten on tarkoitus, on keskellä vähintään kaksi metriä leveä tila sivuuttaa. Usemmiat pyörät ovat alle metrin leveitä, niin tämä autoon ajokaistaleen suhteutettuna tarkoittasi auton maksimileveydeksi 1,5 metriä. Eli oikein toimttaessa keskellä on suurempi turvaetäisyys kuin kahdella autolla sivuutettessa.

Lisäksi nopeuseron ollessa sama kuin reipas polkupyörävauhti, tarvittava turvaetäisyys pienenee.

Tämä siis jos hitaammin liikkuva noudattaisi velvollisuuttaan siirtyä ajoradan reunaan, myös pientareen käyttäminen on sallittua sivuuttamisen helpottamiseksi.

Ref: Finlex.

 

[jannep]

Erityisesti änkyröitä..

Rampilta tullaan komion takaa.... Jos ei mummot ja papat ja zombiet saa kotiloansa kiihtymään niin pysähtyköön ja odottakoon väliä

Satojen metrien rampeilla luulis kiihtyvän?[/QUOTE]
Satojen metrien rampilla kyllä, paitsi jos nyt sattuu olemaan täysi lasti.

Sen sijaan vaikkapa Hämeelinnanväylän 50-70m pitkät rampit ovat todella lyhyet, vaikka olisi tehoakin kun talvella ei ole pitoa, eikä kesälläkään kaikki kalusto suoriudu 20->100 km/h kiihdytyksestä tuolla matkalla. Ei edes henkilöautot.

Kyllä minä voin jäädä siihen rampin alkuun kiikaroimaan että missä näkyy seuraava riittävän pitkä väli, mutta jos sitten satut sinne rampille kertyneeseen jonoon niin eläpä sitten kiroa kuka taatto siellä edessä ei mene.

Ja - ei yhteispeli ole velvollisuus, jos ei halua pelata sitä, niin voi olla pelaamatta.

 

[HiTec]

Tässä turinatuokiossa tuokin sitten selvisi että teoriassa splittaaminen olisi kyllä mahdollista, mutta nykyisen Kehä I:n kaistaleveydellä vain 2-pyöräisten kesken se voidaan tehdä "riittävällä turvavälillä ohitettavaan". Ja tässä nimenomaan korostaen sanaa riittävä, sillä se jos mikä on niin tulkinnanvarainen kuin olla saattaa = sheriffillä huono päivä ja lappu napsahtaa vaikka kuinka olisit jo vuosikausia splittinkiä hyvällä menestyksellä ko. pätkällä harrastanut

Se riittävä onkin mielenkiintoinen mitta, koska iso osa Helsingin useampikaistaisista yksisuuntaisista pitäisi muuttaa yksikaistaisiksi, mikäli 20-30 cm etäisyys sivuutettaessa jopa 50 km/h nopeuserolla ei olisi riittävä. Ajokaistan katsotaan olevan yleensä vähintään 3,0 metriä taajamssa, pääväylät ja valta & kantatiet 3-4 m, leveäkaistatie on 5,5m tai enemmän.

Siis kaistan leveys 3.0m ja -09 Corolla on 1.8m leveä. Tuohon siis jää 1.2m tyhjää tilaa kaistalle ja kun sitä niin typillisesti (katso vaikka tiehen painuneista ajourista) vedetään keskellä kaistaa, tarkoittaa tuo 0.6m tyhjää / puoli. Ja jos tuosta vielä pitäisi se 0.5m tms. niistää pois sen sheriffinkin mielestä riittävän turvavälin aikaansaamiseksi, niin aigash kaposeksi kyllä menee fillari

Tilannetta vieläpä entisestään hämää kun tuo 0.6m on Kehä I:lläkin siinä samaan suuntaan menevien kaistojen välisen keskiviivan molemmin puolin, niin rako autojen kylkien välissä tosiaan näyttää vähintäänkin riittävältä mp:lle. Mutta kun siinä viivan päällä ei saa ajaa. Edes stonga ei saa kulkea viivan päällä ja näin se kirjaimellisesti tulkittu lakiteksti tulee jo aika hankalaksi täyttää = viranomaiselle jää varsin vapaat kädet tuomita rikkomukseen jos hän vain niin haluaa tulkita. Ja jos tuo tulkinta sitten johtaa Stop & Go -rangaistukseen, niin pv-sakkojen puolelle mennään joka ikinen kerta ja summa on min 15pv

 

[archer]

Satojen metrien rampilla kyllä, paitsi jos nyt sattuu olemaan täysi lasti.

Sen sijaan vaikkapa Hämeelinnanväylän 50-70m pitkät rampit ovat todella lyhyet, vaikka olisi tehoakin kun talvella ei ole pitoa, eikä kesälläkään kaikki kalusto suoriudu 20->100 km/h kiihdytyksestä tuolla matkalla. Ei edes henkilöautot.

Kyllä minä voin jäädä siihen rampin alkuun kiikaroimaan että missä näkyy seuraava riittävän pitkä väli, mutta jos sitten satut sinne rampille kertyneeseen jonoon niin eläpä sitten kiroa kuka taatto siellä edessä ei mene.

Ja - ei yhteispeli ole velvollisuus, jos ei halua pelata sitä, niin voi olla pelaamatta.

Uskon, ettei aiemmin kritisoitu raskasta liikennettä, kaikkihan sen ymmärtää ettei rampit niille riitä. Suurin ketutus tulee ainakin mulla niistä, jotka ei käytä kiihdytyskaistaa kokonaan vaan tulevat esim 100km/h rajoituksella olevalle tielle kiihdytyskaistan puolivälistä hädin tuskin 60km/h taulussa. Ja eteen!! Näin on käynyt mm. Kehä 1:ltä Turun motarille. Olisin antanut kyllä tilaa, mutta ripeämmät ohitti minua juuri toisella kaistalla. Sain vain vaivoin jarrutettua niin ettei osunut. Olin kyllä itsekin silloin autolla liikkeellä.