• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottoripyöräilijä loukkaantui vakavasti risteyskolarissa Hämeenkyrössä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja VelluK
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
No jos et oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden tapauksen välillä, siis sen, että joku apuasi tarvitseva viruu kadulla vs. että olet sattunut vaikka hieman säästämään eturengasta poliisin sattuessa paikalle, niin eiköhän tämä keskustelu ollut tässä.. Hyvää kesää. :bye:
 
ts18056 sanoi:
Paikalle jäämisen sakko on molemmissa tapauksissa about sama (ylinopeus/selvinpäin "vahingossa" tehty yliajo). Miksi vetomies siis saa karata pyörällä, jos autoilija ei saa?

Paikalle jäämisen sakko voi suuruudeltaan olla sama, mutta karkuun lähteminen on noissa tilanteissa täysin eri rikkomus.

11 §

Liikennepako tieliikenteessä

Jos moottorikäyttöisen ajoneuvon tai raitiovaunun kuljettaja liikenneonnettomuuteen osallisena laiminlyö velvollisuutensa heti pysäyttää ja kykynsä mukaan avustaa vahingoittuneita, hänet on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, liikennepaosta tieliikenteessä sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

kun taas poliisin antaman pysähtymismerkin noudattamattajättämisestä on rangaistus käytännössä sama tai pienempi kuin punaisia päin ajamisesta.
 
Crassus sanoi:
...on se nyt hieman eri asia ajaako jonkun yli ja lähtee pakoon jättäen mahdollisesti pahastikin loukkaantuneen heitteille kuin vaikkapa kiihdyttää pois ylinopeuden jälkeen. Teon törkeys muuttuu olennaisesti kun ihmisen terveys on osa yhtälöä.


Ei muuten ole, kumpikin on samaa täydellistä selkärangattomuutta ja henkistä vetelyyttä ettei pysty ottamaan vastuuta tekemisistään. Se että kuinka on töpeksinyt ei ole merkitykellistä vaan se että myös kantaa töpeksintänsä seuraukset. Henkilökohtainen arvostukseni jokaista karkuunlähtijää kohtaan, kulkuneuvosta ja syystä riippumatta, on täydellinen nolla.
 
Viimeksi muokattu:
En viittaa tähän tapaukseen mutta on hyvä tietää että ihmisillä on erilaiset puolustusmekanismit katastrofin sattuessa, joku lähtee karkuun kolarissa, joku voi alkaa siivoamaan vaikka kämppä on tulessa.
 
LaMasquerade sanoi:
No jos et oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden tapauksen välillä, siis sen, että joku apuasi tarvitseva viruu kadulla vs. että olet sattunut vaikka hieman säästämään eturengasta poliisin sattuessa paikalle, niin eiköhän tämä keskustelu ollut tässä.. Hyvää kesää. :bye:

Amen.
 
Ihan sama lähteekö kyttiä karkuun jos on vähä ajanu ylinopeutta. Mutta voi herran jestas jos jätät loukkantuneen tien poskeen oman onnensa nojaan niin ruoskaa tarttisit ja paljon. Amen. Asia loppuunkäsitelty.
 
LaMasquerade sanoi:
No jos et oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden tapauksen välillä, siis sen, että joku apuasi tarvitseva viruu kadulla vs. että olet sattunut vaikka hieman säästämään eturengasta poliisin sattuessa paikalle, niin eiköhän tämä keskustelu ollut tässä.. Hyvää kesää. :bye:

Streethawk sanoi:

Amen for this!!
 
VelluK sanoi:
Ihan sama lähteekö kyttiä karkuun jos on vähä ajanu ylinopeutta. Mutta voi herran jestas jos jätät loukkantuneen tien poskeen oman onnensa nojaan niin ruoskaa tarttisit ja paljon. Amen. Asia loppuunkäsitelty.

Sehän on ihan selvä ettei ketään jätetä onnettomuustilanteessa hätiin, mutta onko ihan sama jos lähtee kyttiä karkuun 200-300km/h mittarissa, voipi tulla vaikka rumaa jälkeä??
 
Viimeksi muokattu:
ts18056 sanoi:
Eikä sitä sarkasmiksi ollut edes tarkoitettu.

Missä muka kulkee raja, milloin saa lähteä karkuun, ja milloin ei? Jos sallit sen itsellesi, pitää se sallia myös muille, tilanteeseen katsomatta.

Jaha.

Oletko tosissasi sitä mieltä toisen henkilön telominen ja keuliminen ovat moraalisesti samalla viivalla?

Ja arvelet, että tämän ketjun osanottajat sinua (ehkä) lukuunottamatta painelevat karkuun keulimisen jälkeen?
 
NOx sanoi:
Oletko tosissasi sitä mieltä toisen henkilön telominen ja keuliminen ovat moraalisesti samalla viivalla?

Harvoin ketään tahallaan telotaan, keuliminen taas pääsääntöisesti ihan tietoista ja tahallista, samoin kuin ylinopeus. Karkuun lähteminen on ihan oma henkilökohtainen valinta, ja aina harkittua, siis tahallista. Ja ihan yhtä tuomittavaa, olipa syy mikä tahansa.
 
ts18056 sanoi:
Paikalle jäämisen sakko on molemmissa tapauksissa about sama (ylinopeus/selvinpäin "vahingossa" tehty yliajo). Miksi vetomies siis saa karata pyörällä, jos autoilija ei saa?

Miksi vertailet käytettyjä kulkuneuvoja? Tekoja ja seurauksia pitää punnita. Ei kyse ole siitä saako vaiko ei. Ihan sama mitä laki sanoo asiasta. Teon vakavuus ja vahingon sattuessa loukkaantuneista ihuolehtiminen ovat keskivertokansalaiselle mittareita, joita punnitaan eikä ajoneuvolaji. Ihan ilman lakikirjaakin.
 
ts18056 sanoi:
Harvoin ketään tahallaan telotaan, keuliminen taas pääsääntöisesti ihan tietoista ja tahallista, samoin kuin ylinopeus. Karkuun lähteminen on ihan oma henkilökohtainen valinta, ja aina harkittua, siis tahallista. Ja ihan yhtä tuomittavaa, olipa syy mikä tahansa.

Jos on yhtä tuomittavaa, niin onko myös rangaistus yhtäläinen?
 
Patukka sanoi:
Ei muuten ole, kumpikin on samaa täydellistä selkärangattomuutta ja henkistä vetelyyttä ettei pysty ottamaan vastuuta tekemisistään. Se että kuinka on töpeksinyt ei ole merkitykellistä vaan se että myös kantaa töpeksintänsä seuraukset. Henkilökohtainen arvostukseni jokaista karkuunlähtijää kohtaan, kulkuneuvosta ja syystä riippumatta, on
Varmaan on selkärangattomuutta. Mutta, ook sää ny saatana oikeesti sitä mieltä että, keulinta tai ylinopeus on verrattavissa johonkin yliajoon???
 
ts18056 sanoi:
Harvoin ketään tahallaan telotaan, keuliminen taas pääsääntöisesti ihan tietoista ja tahallista, samoin kuin ylinopeus. Karkuun lähteminen on ihan oma henkilökohtainen valinta, ja aina harkittua, siis tahallista. Ja ihan yhtä tuomittavaa, olipa syy mikä tahansa.

Voi olla että ymmärsin pointtisi ihan väärin mutta oletko oikeasti sitä mieltä että tilanteesta riipppumatta voi luikkia karkuun ? Ainakin muotoilit asian vitun huonosti.
 
kuusysi sanoi:
Varmaan on selkärangattomuutta. Mutta, ook sää ny saatana oikeesti sitä mieltä että, keulinta tai ylinopeus on verrattavissa johonkin yliajoon???

Kahdesta ensimmäisestä ainakin tuntuu saavan kovemman rangaistuksen kuin viimeisestä ja sopivasti ku sattuu niin oot jopa saamapuolella.
 
valuvika sanoi:
Voi olla että ymmärsin pointtisi ihan väärin mutta oletko oikeasti sitä mieltä että tilanteesta riipppumatta voi luikkia karkuun ? Ainakin muotoilit asian vitun huonosti.

Minä en hyväksy karkuun luikkimista missään tilanteessa. Mutta jos kerran joku hyväksyy jossain tilanteessa karkaamisen, niin se on kyllä yhtä jeesustelua moittia toisessa tilanteessa tehty pako.
Ja moraalista sen verran, että moraali on kyllä kateissa, jos ei erota vahingon ja tahallisuuden eroa, eikä sitä, kummasta tulee (ja pitää tulla) ankarampi tuomio.
Ja ajoneuvolajeista sen verran, että tässä tilanteessa nyt sattui tuo pakenija olemaan autoilija, joka sen suurimman älämölön aiheutti. Pyörällä harvemmin (onneksi) telotaan toisia, joten nähtäväksi jää, tuomitaanko vastaavassa tilanteessa pakoonlähtenyt motoristi samalla tavalla, tällä foorumilla tuskin.
 
ts18056 sanoi:
Pyörällä harvemmin (onneksi) telotaan toisia, joten nähtäväksi jää, tuomitaanko vastaavassa tilanteessa pakoonlähtenyt motoristi samalla tavalla, tällä foorumilla tuskin.

Siis etkö sä oikeesti tajua vai provoatko vaan tahallasi? Lueppa viestiketju uudestaan vaikka ihan ajatuksella ja keksit, että vastaus tuohon on: Kyllä vastaavassa tilanteessa pakeneva motoristi tuomitaan tällä foorumilla ihan samalla tavalla kuin tämä autoilija.
 
Back
Ylös