-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Moottoripyöräilijä kuoli törmättyään henkilöautoon
- Keskustelun aloittaja NewmanRS
- Aloituspäivä
Jos et pysty sanomaan onko kohde 25, 50, 100 vai 300m päässä niin virheen syntymiseen (tässä kolari) ei oo juuri vaikutusta sillä ajaako tuo arvioitava kohde 100km/h vai 120km/h - varsinkaan jos lähestyy lähes kohti katsojaa, kuten risteystilanteessa on.
Ompa jäljelle jääneillä ikävä kotimatka...
no ei ehkä 100 ja 120 välissä olekaan niin suuren suurta merkitystä. Mutta sitten kun aletaan niitä tikkareita hilpeästi tuplailemaan taikka triplailemaan, mikä tietysti on tämänkin palstan tietyillä vakikommentaattoreilla ihan täysin normimeininkiä joka kioskireissullakin, niin sillä onkin jo täysin ratkaiseva merkitys ihan kaikkeen.
Ihan turha itkeä, mitenkä ne muut ei näe, jollet itse ole antanut sellaiseen edes mahdollisuutta. Samalla kavennat myös omia toimintamahdollisuuksiasi suuresti.
Eikä siis tätä tämänpäiväistä keissiä kommentoiden (vauhdeistahan ei ole mitään tietoa), vaan tämän palstan vetomiesmeininkiä yleensä.
Yritätkö sanoa, että tuplaamalla tai triplaamalla ero nopeuden vaikutuksessa havaitsemiseen auton ja moottoripyörän välillä poistuu, vai mitä sönkötät? Spekka jo väänsi sulle rautalangasta, olisi luullut, että ymmärrät, mutta ei. Vastaan pitää väittää, mutta kuitenkin sen kummemmin yksilöimättä, mitä kohtaa.
Tässä tapauksessa tuskin on kyse siitä, että tilannenopeus olisi ollut tuplat tai triplat tikkariin verrattuna, joten miksi otat sen esiin?
Minä siis väitän, että nopeudesta riippumatta (ylinopeudet, vaikka tupla tai triplat tikkarrin verrattuna) auton etäisyys ja vauhti on helpompi havaita. Oletko erimieltä? Jos olet erimieltä, niin miten tuo mielestäsi oikeasti on?
Ja mikä merkitys tällä vauhdin ja etäisyyden havainoinnin helppoudella on? Se, että siihen eteen ei pitäisi ajaa, jos ei ole varma. Kenenkään, varsinkaan 70-vuotiaan, päivä, viikko, aikataulu tai 5 minuuttinen ei mene pilalle pienestä mahdollisesti turhasta lisäodottelusta. Siis jos ylipäänsä on havainnut muut.
Mutta valitettavasti monet tuolla liikenteessä ovat suojaavissa peltikuorissaan niin välinpitämättömiä, että mopon eteen voi ihan surutta ajaa, koska se tulee hiljaa ja kuitenkin jarruttaa tarpeen tullen.
Kyllä monet autoilijat tunkevat autojenkin eteen ihan surutta. Välillä näyttää siltä, että "kärkikolmio"- merkki ei merkitse enää mitään. Kaistanvaihdossa riittää se, että on vilkku päällä, silloin on "oikeus" vaihtaa kaistaa ja muut väistäköön. Suomalaiselle perusliikkujalle ei olisi pitänyt kenenkää puhua ikinä mistään ulkomaiden liikenteen sujuvuudesta ja kohteliaisuudesta tai tilan antamisesta. Täällä ne on kaikki kääntyneet niin päin, ettei sitä tilan antamista tarvitse odottaa vaan väistämisvelvollinen saa tulla laput silmillä eteen ja jos et väistä olet joustamaton mulkvisti.
tulin paikalle muutama minuutti onnettomuuden jälkeen, hämeenlinnan suunnasta. se mitä loppuviimein oli tapahtunut ei selvinnyt. sen tiedän että paikalla oli todella sankka sumu. se yhdistettynä iäkkään ihmisen heikentyneeseen (oletus) huomiokykyyn lienee aiheuttanut virhearvion, kohtalokkain seurauksin.
ihmettelin miksi pyörä ja kuski olivat tiellä törmäyksen jälkeen "yhtä". mopo oli kuutiona ja kuljettaja makasi vieressä. oletuksenahan on että törmäystilanteessa kuljettaja jatkaa ilmojen teillä menosuuntaan tai ainakin sinnepäin.
ihmettelin miksi pyörä ja kuski olivat tiellä törmäyksen jälkeen "yhtä". mopo oli kuutiona ja kuljettaja makasi vieressä. oletuksenahan on että törmäystilanteessa kuljettaja jatkaa ilmojen teillä menosuuntaan tai ainakin sinnepäin.
Täällä ilmoittautuu toinen joka ei ymmärrä,kyllä sillä nopeudella ON väliä. ylin tuomioistuinkin on jättänyt rankaisematta kuolonkolarissa alle ajanutta, koska alle ajanut ei voinut tietää, että kaveri tulee 180 km/h. sillä ajaako 100 tai 120 ei ole juurikaan valiä, mutta jos nopeutta on tuplasti niin tilanne kyllä muuttuu aivan erilaiseksi, tuleehan se kohdalle 2 x nopeammin.
Ei varmaan siitä, että olisi ollut tuplat tai triplat. Mutta oliko tuossa kuvausten mukaisessa sumussa jo tikkarikin liikaa?
Kaikenkaikkiaan ikävä tapaus, jossa taas(kaan) tuskin ihan yhtä syyllistä löytyy. Onnettomien yhteensattumien summa, mutta näitä vaan sattuu, kuten lentokoneillakin. Itse kyllä mieluummin ottaisin sen lottovoiton...
jaa puhuinko nimenomaan tästä tapauksesta?
Joku puupäämode kävi muokkaamassa puolta ketjun kommenteista niin merkityksetkin on ihan muuttuneet.
Tämän tyyppisten onnettomuuksien vuoksi tuli itsekin hankittua huomioliivi viime kesänä .
Siitäkin huolimatta vaikka se joidenkin mielestä näyttää tosi typperältä .
Sen varaan ei tietenkään pidä tuudittautua että nyt minut huomataan. Silti pitää aina yrittää ennakoida ja varautua siihen että ei huomata. Ja vaikka kuinka yrittää skarpata niin silti saattaa käydä huonosti ja joku ajaa eteen.
Moni meistäkin (toivottavasti) on joskus 77 vuotias ja uskoisin että hyvin moni vielä silloin autonkin ratissa.
Siitäkin huolimatta vaikka se joidenkin mielestä näyttää tosi typperältä .
Sen varaan ei tietenkään pidä tuudittautua että nyt minut huomataan. Silti pitää aina yrittää ennakoida ja varautua siihen että ei huomata. Ja vaikka kuinka yrittää skarpata niin silti saattaa käydä huonosti ja joku ajaa eteen.
Moni meistäkin (toivottavasti) on joskus 77 vuotias ja uskoisin että hyvin moni vielä silloin autonkin ratissa.
Tällä konstilla kaikki hoksaavat, ettää tämä on juuri se tapa, millä moottoripyöräilijä pääsee hengestään.Täytyypä vielä sanoa, että minkä takia nämä uutisoidaan niin että moottoripyöräilijä on kuollut törmättyään plaa plaa..
---
Noin ihan yleisenä kommenttina palstalle "yleistä keskustelua turvallisuudesta" toteaisin, että kannattaa varoa tuollaisia merkin takaa yllättäen pönkeäviä rautalaatikoita.
En tiedä millainen sumu siellä oli tänä aamuna,Pirkanmaalla oli paikoin niin tiheää että pyörällä töihin mennessä en uskaltanut ajaa edes tikkarinopeutta juuri pikkuliittymien ja hirvien/peurojen takia.Oma sisäinen limiitti on ollut kasvamaan päin sen jälkeen kun on yhden kuolemaan johtaneen hirvikolarin omassa porukassa nähnyt.Autoihin en ole ikinä luottanut kun ne odottavat sivutieltä littymistään muiden sekaan. Jokainen on varmasti kokenut useamman kerran kuinka huolettomasti sieltä tullaan.
Ynnäilin juuri tätä lukiessani montako pyörätuttavaa/kaveria on poistunut erilaisten kolareiden takia ja päädyin kahteentoista.Osa ns. huonoa tuuria jolloin asia vaan osuu kohdalle,suurin osa ihan omista virheistä.Loukkaantuneita en edes yritä laskea.
Minusta on tullut melkoinen skeptikko pyörämällien suhteen.On vain niin että melkoiselle osalle porukasta pyörä ei vain olisi oikea liikumisväline koska riski on liian suuri siihen että luonnollinen poistuma osuu kohdalle. Ihan sama koskee vielä suurempaa osaa autoilijoista,nuoria ja vanhoja.
Enkä sitten tarkoita tätä nimenomaista tapausta.
Ynnäilin juuri tätä lukiessani montako pyörätuttavaa/kaveria on poistunut erilaisten kolareiden takia ja päädyin kahteentoista.Osa ns. huonoa tuuria jolloin asia vaan osuu kohdalle,suurin osa ihan omista virheistä.Loukkaantuneita en edes yritä laskea.
Minusta on tullut melkoinen skeptikko pyörämällien suhteen.On vain niin että melkoiselle osalle porukasta pyörä ei vain olisi oikea liikumisväline koska riski on liian suuri siihen että luonnollinen poistuma osuu kohdalle. Ihan sama koskee vielä suurempaa osaa autoilijoista,nuoria ja vanhoja.
Enkä sitten tarkoita tätä nimenomaista tapausta.
Ihan kuin olisi minun suustani tuo teksti. Nykyään on enemmänkin sääntö kuin poikkeus tulla kolmion takaa jonkun eteen. Kotini ja keskustan välisellä esikaupunkitiellä on 7 km:n matkalla todella paljon asutusalueiden risteyksiä. Joka hemmetin kerta ajaessani tuon välin joudun useamman kerran ihmettelemään eteen kolmion takaa tuuppaavaa ajoneuvoa niissä tilanteissa, kun takanani ei tule ketään. Ja nyt liikun siis autolla. Ymmärrän työmatkojen aikaan, kun liikennettä on paljon, niin johonkin väliin se vaan on mentävä, mutta kun takanani on tyhjä tie niin ei kun eteen vaan. Välinpitämättömyyttä, sitä se mielestäni vain on. Kolmiolla ei ole enää mitään virkaa nykyään.
Keski-Euroopassa homma toimii ja siellä etuajo-oikeutta kunnioitetaan. Samoin jalankulkija on kuningas suojatietä kulkiessaan toisin kuin Suomessa, jossa jalkamies ei edes yritä astua suojatielle jos yksikin auto on näkyvissä.
Off topichan tämä meni, mutta oli niin osuvasti kommentoitu archerilta. Tässä ko. tapauksessa ei ehkä ollut kyse välinpitämättömyydestä, mutta melko suuressa osassa näistä eteenajoista mielestäni on.
näin on, naapurissa 91 v vaari ajelee päivittäin
