-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Moottoripyöräilijä kuoli Seinäjoella 23.07 2014 risteyskolarissa
- Keskustelun aloittaja tonttuj
- Aloituspäivä
itsellä olis samanlaista kevarilla ja ensimmäisinä vuosina. Ei kyllä enää ole tilanteita enää juuri ollenkaan. Liikenne ei liene ympärillä muuttunut, ehkä itse olen.
siis oikeasti kevarilla muistan kun 10km kouluun ja kaksi kertaa läheltä piti tilanne. Silloin luulin, että muut mokaa, mutta taisi olla omaa vikaa nekin.
https://www.youtube.com/watch?v=sMlpM640wEE
myönnän kyllä että jos pahasti osuu niin ei sillä välttämättä kukaan voi mitään. Mutta vanhaa varista on vaikea ampua.
kuvasta päätellen monster väritys pyörässä, ehkä kawa 636?
Mukittelu omalla kaistalla...idea napattu. En juurikaan ajele kauhean vilkkaissa taajamissa ja maanteillä kyllä pudotan nopeutta jos näen sivusta lähestyvän ajoneuvon ja napotan tiukasti muuveja...pysähtyykö/eikö...valmiina jarruttamaan. Kuvittelisin suppealla otannalla, että edestä päin eteen kääntyvä on vittumaisin väistettävä. Kannattaa myös miettiä, että jos aurinko paistaa selkäsi takaa, ei vastaantuleva vasurille kääntyvä todellakaan välttämättä näe sinua (itse kerran tuumasin joutua tähän ansaan, nopea väistöliike vasemmalle vältätti törmäyksen. Paappa kääntyi ihan eteen).
Viimeksi muokattu:
MrWilson sanoi:
Näin on asian laita. Etenkin jos olet jo risteysalueella ja eteen leikkaaminen on tehty mahdolliseksi kolmion takaa loivalla kurvilla ei siis normaalilla T-risteyksellä. Onneksi tapahtui kaupunkialueella norminopeudella, maantienopeuksilla laulu olisi voinut loppua lyhyeen.
Tuossahan tuo tapahtui aivan kotinurkilla.. ihmettelinkin mitä on tapahtunut kun kynttilöitä jalkakäytävällä.
Matinraitti oikealla josta Ruukintielle kärkikolmio.
kuukle
Ensin suoraa, aika ohutta jarrutusjälkeä 20..25m, ehkä enemmänkin; olisiko ollut vain takanen lukossa..
Ja sitten aivan lopussa pari metriä levenevä, hiukan kaartuva jälki eli etunenkin lukkoon?
Paha mennä sanomaan paljonko ollut nopeutta mutta joka tapauksessa aika pitkä jarrujälki.
EDIT
Lehdessä seuraavana päivänä:
Poliisi tutkii tapausta moottoripyöräilijän osalta törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Poliisi täsmentää tietoja kello 19.29: pakettiauton kuljettajaa ei tässä vaiheessa epäillä mistään, toisin kuin aiemmin kirjoitettiin.
Matinraitti oikealla josta Ruukintielle kärkikolmio.
kuukle
Ensin suoraa, aika ohutta jarrutusjälkeä 20..25m, ehkä enemmänkin; olisiko ollut vain takanen lukossa..
Ja sitten aivan lopussa pari metriä levenevä, hiukan kaartuva jälki eli etunenkin lukkoon?
Paha mennä sanomaan paljonko ollut nopeutta mutta joka tapauksessa aika pitkä jarrujälki.
EDIT
Lehdessä seuraavana päivänä:
Poliisi tutkii tapausta moottoripyöräilijän osalta törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Poliisi täsmentää tietoja kello 19.29: pakettiauton kuljettajaa ei tässä vaiheessa epäillä mistään, toisin kuin aiemmin kirjoitettiin.
mchuurre sanoi:HYÄ idea !Itellä on aina jokaista risteystä lähetyttäessä, että net kotilot yrittää ajaa sun päälle!
..eikä niin, että "nyt kun mää tulen, muut oottaa -koska mullon etuajo-oikeus"....
Ja toisekseen, vaikka katseet kohtaisikin, ( kotilokuskin kanssa ), jos se pitää luuria korvallaan, niin silloin se EI näe sinua!
.........Näin se valitettavasti menee ja vielä paljon muutakin.
Huuruksen sanat ovat niin valitettavan totta... ja toden totta.... samalla logiikalla on
mopoilijan suhtauduttava vielä mainittujen asioiden lisäksi ihan helvetin moneen asiaan
monessa yhteydessä.
Sitten kun neiti Fortunan kanssa ei satu kaikesta muusta huolimatta olemaan minkäänlaissa
välilöissä.... shit hits the fan, "noukänduu".
"Surmanajaja Suurosen" tuolla muualla toteama realiteetti.... turvallisuus on 95%:sti omista
edesottamuksista kiinni (välittömästi ja välillisesti).... pitää vaan todellisuudessa
armottoman hyvin kutinsa..... jos vaan ego kestää tuon myöntää.
jlik
MotOrg ry jäsen
Pekkavee sanoi:
Joo, tuota jarruttelua kokeilin viime sunnuntaina vähän huonolla menesteyksellä. Täysjarrutus molemmilla n. 50-60:n nopeudesta johti mopon kaatoon (kaatui sen jälkeen kun mopo oli jo pysähtynyt). Mopossa absit. No, pysähtyihän se mopo lyhyellä matkalla. Ehkä kuitenkin parempi kaataa se mopo todellisesa tilanteessa kuin jysäyttää päin autoa. Oli se vähän lohdutonta katella omaa mopoa nutullaan (mieli tekis laittaa kuva siitä mutta en viitsi).
jlik
MotOrg ry jäsen
Ja sitten vastaus koko ketjuun. Kiitoksia paljon; kerrankin täyttä asiaa eikä mennyt paskanjauhannan puolelle. Tuo Imatran tapaus kosketti sikäli, että tunnen henkilön, jonka ystävä se menehtynyt motoristi oli. No, ei kannata jäädä suremaan näitä tapauksia. Elämän on jatkuttava.
Mulla myös kaasun löysääminen eka toimenpide kun lähestyn risteystä jossa kotilo odottamassa kääntymistä. Sitten tietenkin jarrukäsi valppaana ja tiukka tuijotus kotiloon, mutta tuo vanteisiin pälyily onkin mulle uutta. Täysin uutta oli myös tuo mutkittelu omalla kaistalla. Tätä täytyy kyllä kokeilla.
Toinen seikka mikä ei ihan suoraan liity tähän ketjuun on se, että ainakin pks-seudulla ajetaan todella törkeästi päin punaisia, ei siis enää keltaisilla vaan todellakin punaisilla. Erityisen pelottavia (jopa kotilolla liikuttaessa) on Espoon puolella ainakin Kehä I:n valoristeykset. Onneksi osa liittymistä on muutettu eritasoliittymiksi mutta ei kaikkia. Näissä valoristeyksissä pälyilen aina molempiin suuntiin ennen kuin ajan yli tai käännyn Kehä I:lle riippumatta siitä millä liikun. Ehkä mopolla liikuttaessa yks hyvä kikka on se, että mopon vaihde on vapaalla ja vasta valojen vaihtuessa polkee ykkösen sisään. Siinä tulee helposti sekunnin viive (ainakin mulle) mikä saattaa pelastaa hengen. Olen nimittäin kerran meinannut jäädä kotilolla rekan alle kun ylitin Kehä I:n. Oli hieman hidas liikkeellelähtö ja vasemmalta tuli rekka täysvauhtia. Jos olisin lähtenyt liikkeelle sekuntia aikaisemmin en oli enää tässä naputtelemassa. Joten olkaahan tarkkoina myös valoristeyksissä.
Mulla myös kaasun löysääminen eka toimenpide kun lähestyn risteystä jossa kotilo odottamassa kääntymistä. Sitten tietenkin jarrukäsi valppaana ja tiukka tuijotus kotiloon, mutta tuo vanteisiin pälyily onkin mulle uutta. Täysin uutta oli myös tuo mutkittelu omalla kaistalla. Tätä täytyy kyllä kokeilla.
Toinen seikka mikä ei ihan suoraan liity tähän ketjuun on se, että ainakin pks-seudulla ajetaan todella törkeästi päin punaisia, ei siis enää keltaisilla vaan todellakin punaisilla. Erityisen pelottavia (jopa kotilolla liikuttaessa) on Espoon puolella ainakin Kehä I:n valoristeykset. Onneksi osa liittymistä on muutettu eritasoliittymiksi mutta ei kaikkia. Näissä valoristeyksissä pälyilen aina molempiin suuntiin ennen kuin ajan yli tai käännyn Kehä I:lle riippumatta siitä millä liikun. Ehkä mopolla liikuttaessa yks hyvä kikka on se, että mopon vaihde on vapaalla ja vasta valojen vaihtuessa polkee ykkösen sisään. Siinä tulee helposti sekunnin viive (ainakin mulle) mikä saattaa pelastaa hengen. Olen nimittäin kerran meinannut jäädä kotilolla rekan alle kun ylitin Kehä I:n. Oli hieman hidas liikkeellelähtö ja vasemmalta tuli rekka täysvauhtia. Jos olisin lähtenyt liikkeelle sekuntia aikaisemmin en oli enää tässä naputtelemassa. Joten olkaahan tarkkoina myös valoristeyksissä.
Kai se on tämä kesäaikakin kun porukat ei ole skarppina ja välistä tuntuu että eivät edes noteeraa sitä kolmiota vaan odottavat muiden _aina_ väistävän. Talvella en muista vastaavaa tapahtuneen, nyt parin viikon sisään meikäläisen päälle/alle on yritetty tunkea kolmion takaa kolmesti, kahdesti kotilo-kotilo-tilanteessa ja viimeisin tikkurilan kulmilla, ison valo-ohjatun risteyksen välkyttäessä keltaisia. Kolmion takaa pyörällä hidastamatta suoraan kotilon eteen - kiitos oman jarrujalkani, arvon oman elämänsä sankarimotoristi on yhä elävien kirjoissa. Ei tainnut kaveri edes käsittää kuinka lähellä oli hengenlähtö 
jlik sanoi:
Tuonne varmaan kannattaa kirjoitella siitä kuvan kera, joku lukija voi oppia jotain.
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/279293-1-kaato-Fiilikset-ja-pari-kysymystä
mchuurre
Vanhempi Jutaaja
Hmmm... tuo mutkittelu ennen risteystä? Mielestäni on vähän 2-putkinen juttu.
Nimittäin, itselleni tulisi kotilon ratissa kyllä mieleen, että tuo meinaa kääntyä, koska muuttaa ajolinjaansa, hiljentääkin jo,....
Sen sijaan, oma paikka kaistalla on tärkeää, ettei kotilokuski voi sekoittaa mopoilijaan, jonka ajonopeus on huomattavasti alhaisempi! ( Pysytään keskellä kaistaa ).
Nimittäin, itselleni tulisi kotilon ratissa kyllä mieleen, että tuo meinaa kääntyä, koska muuttaa ajolinjaansa, hiljentääkin jo,....
Sen sijaan, oma paikka kaistalla on tärkeää, ettei kotilokuski voi sekoittaa mopoilijaan, jonka ajonopeus on huomattavasti alhaisempi! ( Pysytään keskellä kaistaa ).
mchuurre sanoi:
Joo tämä olisi monen tärkeää muistaa. Keskellä tai ehkä jopa vähän enemmän oman kaistan vasemmassa laidassa kuin oikeassa. Välillä näkee tuolla liikenteessä ilmeisesti aloittelevia kuskeja jotka ajaa 80 alueella sen tasan 80 ja kaistan oikeassa reunassa
Monella kotilokuskilla on nykyään niin paljon pissaa päässä että ne kyllä saattaa tulla ohi kylkeä hipoen vaikka samalla tulisi vastaan auto.Muuten niin paras keino on kyllä hölläillä aina vähän kun näkee että auto risteyksessä ja seurata vain tiiviisti että hyökkääkö se sieltä eteen. Koskaan ei saisi liian varmana ajella että "minulla on etuajo-oikeus. Liikenneympyrät on kanssa semmonen paikka missä suosiolla odotan että tulee ns. "varma tapaus" mistä ottaa selvää onko kääntymässä. Paikallisesti olen huomannut että kotilokuskeilta on hävinnyt vilkun käyttö liikenneympyrässä lähes kokonaan ja ajolinjat semmoiset että ei ota selvää ovatko jäämässä edellisestä vai vieläkö jatkaavat kiertämistä.
mchuurre sanoi:Hmmm... tuo mutkittelu ennen risteystä? Mielestäni on vähän 2-putkinen juttu.
Nimittäin, itselleni tulisi kotilon ratissa kyllä mieleen, että tuo meinaa kääntyä, koska muuttaa ajolinjaansa, hiljentääkin jo,....
Sen sijaan, oma paikka kaistalla on tärkeää, ettei kotilokuski voi sekoittaa mopoilijaan, jonka ajonopeus on huomattavasti alhaisempi! ( Pysytään keskellä kaistaa ).
Tästä olen hieman eri mieltä. Jos ajoneuvo kääntymässä EDIT
vasemmalta) eli oikealta eteen, niin silloin teen sivuttaisliikkeen oikealta kaistanpuoliskolta vasempaan laitaan ( tästä on tutkimusta, että sivusuunnassa liikkuvaa pyörää nähdään paremmin). Ellen saa näkökontaktia, niin hiljennän vauhtia ja laitan pitkät päälle. Vastaava toimenpide peilikuvana kun ajoneuvo vasemmalta. Jää ainakin muutama metri tilaa reagoida jos ajoneuvo on tullakseen suoraan eteen.
Olisko jopa 70-80% kaikista vakavista onnettomuuksista, jotka tuon 30-40 asteen sektorin sisällä edestäpäin katsottuna tapahtuu.
Vauhti pois kun risteävää liikennettä, jonka jälkeen reipas kiihdytys. Paljon aikaa siinä ei hukkaan mene.
Suurin riski kolariin on kuitenkin taajamassa, kun vauhtia on tilanteeseen nähden aivan liikaa. Taajama-alueen sisällä tuplalanopeudella tai kovempaakin ajettaessa on jo puolet pakan korteista mustia Pekkoja. Ei ketään voi velvoittaa huomaamaan ajoneuvoa, joka lähestyy 150km/h viidenkympin alueella. Ihan sama, onko kyseessä pyörä vai auto, kun nopeutta on riittävästi. Virheiden korjaamiseen ei jää tilaa tai aikaa. Autolijoiden joukossa on toki täysiä puupäitä, puusilmiä ja varmaan puumuniakin.
Viimeisin kokemus oli puolittain bussipysäkillä (60km/h alue) oleva passat-peräkärry-yhdistelmä kuski luuri korvalla, joka lähti tekemään U-käännöstä eteeni ilman vilkkua. Jouduin pysähtymän kokonaan. Ratissa ollut ukonkäppänä pudotti puhelimensakin. Meinasin nousta pyörän päältä pois ja potkia peilit v***uun passatista. Laitoin jo vaihteen vapaalle ja seisontajalan alas. Ukko kohlasi kuitenkin itsensä ripeästi ja luimistellen pois tieltä ja jatkoin matkaa. Jos vauhtia olisi ollut satanen tai yli, olisin ollut passatin takapenkillä tai vastaantulijoiden puolen ojassa väistön seurauksena. Äijänkäppänä ei vain keskittynyt liikenteeseen, teki U-käännöksen hölmössä paikassa eikä katsonut tilannetta tarkkaan tai ei nähnyt minua peileistä käännöstä aloittaessaan.
Mitä tästä opin ?
Tilannenopeuden tärkeyden ja muun liikenteen jatkuvan huomioimisen. Vaikka olisitkin oikeassa, se ei pelasta sinua onnettomuudelta tai säästä sinua vammoilta. Ajolinjan vaihtaminen risteykseen tullessa on ihan OK, silmä havaitsee parhaiten liikkeen näkökentän reuna-alueella.
Moottoripyörällä liikuttaessa henkesi on lähes aina omissa käsissäsi, varusteet eivät anna riittävää suojaa osuttessa kiinteään kohteeseen. Vauhti ja varomattomuus korjaa satoaan, kun muut onnettomuuden olosuhteet ovat koossa. Se ei ole vauhti joka tappaa, vaan se äkkipysäys. Fysiikan lait koskevat kaikkia, joskus kirjaimellisestikin. Taajamassa muuttujia on joskus liikaa, näistä voimme lukea iltapäivälehtien otsikoista.
A.D
Viimeisin kokemus oli puolittain bussipysäkillä (60km/h alue) oleva passat-peräkärry-yhdistelmä kuski luuri korvalla, joka lähti tekemään U-käännöstä eteeni ilman vilkkua. Jouduin pysähtymän kokonaan. Ratissa ollut ukonkäppänä pudotti puhelimensakin. Meinasin nousta pyörän päältä pois ja potkia peilit v***uun passatista. Laitoin jo vaihteen vapaalle ja seisontajalan alas. Ukko kohlasi kuitenkin itsensä ripeästi ja luimistellen pois tieltä ja jatkoin matkaa. Jos vauhtia olisi ollut satanen tai yli, olisin ollut passatin takapenkillä tai vastaantulijoiden puolen ojassa väistön seurauksena. Äijänkäppänä ei vain keskittynyt liikenteeseen, teki U-käännöksen hölmössä paikassa eikä katsonut tilannetta tarkkaan tai ei nähnyt minua peileistä käännöstä aloittaessaan.
Mitä tästä opin ?
Tilannenopeuden tärkeyden ja muun liikenteen jatkuvan huomioimisen. Vaikka olisitkin oikeassa, se ei pelasta sinua onnettomuudelta tai säästä sinua vammoilta. Ajolinjan vaihtaminen risteykseen tullessa on ihan OK, silmä havaitsee parhaiten liikkeen näkökentän reuna-alueella.
Moottoripyörällä liikuttaessa henkesi on lähes aina omissa käsissäsi, varusteet eivät anna riittävää suojaa osuttessa kiinteään kohteeseen. Vauhti ja varomattomuus korjaa satoaan, kun muut onnettomuuden olosuhteet ovat koossa. Se ei ole vauhti joka tappaa, vaan se äkkipysäys. Fysiikan lait koskevat kaikkia, joskus kirjaimellisestikin. Taajamassa muuttujia on joskus liikaa, näistä voimme lukea iltapäivälehtien otsikoista.
A.D
