• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottoripyöräilijä kuoli moottoritiellä 27.5

Tuosta tuomiosta tulee mieleen että kuinka syvällä perseessä noiden jutun päättäjien päät olivat? Siis käytännössä igorilla voi olla vaikeuksia saada viisumi ensi kerralla suomeen ja siinä kaikki..
 
No Gennadille ei tuolla ehdollisella liene kummoista merkitystä, mutta kyllä tavan Härmäpojalle. Tai riippuen siitä millä rehellisellä työllä haluaa itsensä elättää. Ehdollinen niskassa kyllä karsiutuu melkoinen kasa työpaikkoja valintalistalta - tai ainakin hakija valittavien listalta. Moiset hakupaperit lähtevät turvaselvitettyjen hakijoiden kasasta kuin hauki kaislikosta, jänis makuulta, kuppa töölöstä.... Myös monilta aliurakoitsijoilta edellytetään työntekijöiden taustaselvityksiä ja taas tuli lyhyt tikku.... Eli kyllä tuo ehdollinen on monelle käytännössä iso tuomio. Ei tietenkään oikeille kriminaaleille, mutta ei noi vankilaakaan pelkää.
 
Miikaael sanoi:
Eikä ne tuomiot suomalaisillekaan autoilijoille sen kummempia ole. http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2012/05/15/Moottoripy%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4n+kuoleman+Korialla+aiheuttaneelle+sakkoja/2012213431746/4
Ihmeen vähällä pääsee autolla tehdystä taposta. Ylinopeudestakin jaetaan kovempia sakkoja, vaikka ei ole vahingoittanut ketään. Ja kaupan päälle otetaan vielä kortti pois, toisin ku tässäkin tapauksessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä on kyllä niin käsittämätön epäkohta että miksi tämmöiseen ei puututa missään.

Tässä on siis tultu stop-merkin takaa pysähtymättä eteen ja tapettu ihminen. Ei siis ole aiheutettu mitään abstraktia vaaraa vaan todella aiheutettu onnettomuus jossa joku kuolee.
Ja tästä olis siis vain liikenteen vaarantaminen, eikä edes törkeä, ja sakkoja. Ei ajokieltoa eli heti vaan lisää töpeksimään.

Jo pelkästään se pysähtymättä stop-merkin takaa tuleminen on vaarallisempaa kuin lievä ylinopeus tyhjällä tiellä.
Tämä siksi että se stop-merkki on yleensä paikoissa joissa näkyvyys on huono. Sen sijaan sillä tyhjällä tiellä ylinopeutta ajelevalla on kyllä aikaa havainnoida tien tyhjyys.

Saman määrän päiväsakkoja, törkeän liikenteen vaarantamisen ja neljän kuukauden ajokiellon kera on saanut kun on hetkellisesti kiihdyttänyt nopeushuipun 45 km/h ylinopeutta 70 alueella ja täysin tyhjällä tiellä. Ei minulle mutta tiedän tapauksen.

En voi ymmärtää. :dunno:
 
Keskusteltuani Italiassa paikallisten kanssa olen tullut siihen lopputulemaan, että maassa jossa on kauemmin harrastettu liikehdintää erilaisilla kulkuneuvoilla (Hannibalin norsuista lähtien) on hieman käytännönläheisemmät rangaistukset:

- Reilustakin muita vaarantamattomasta ylinopeudesta vakiosakko + pisteitä pois kortista. Aika törkeästi saapi töpeksiä sen ylinopeuden kanssa, että olisi kortin menettäminen lähelläkään.
- Ajo päin punaista --> välitön kortin menettäminen ja reissu oikeuteen.

Näin sen olla pitää :shoot:
 
Se mikä näissä tapauksissa mättää omaa oikeustajuani vastaan on nimenomaan se, että jos taulukoiden ja sääntöjen mukaan mennään, niin abstraktin vaaran aiheuttaminen, kuten esim. rikoksista pahin - ylinopeus, tuntuu olevan sanktioitu varsin ankarasti verrattuna vaikkapa tässä viestiketjussa mainittuihin piittaamattomuudesta (tai ehkä tyhmyydestä) aiheutuneisiin kuolemantuottamuksiin.

Vaikkakin tyhjällä motarilla ajetusta reippaasta ylinopeudesta saadaan toki revittyä hienoja kaahari-otsikoita iltapuluun, niin oma mielipiteeni asiaan on, että yleisesti ottaen liikennevalvonnassa ja "liikennekulttuurin kehittämisessä" voitaisiin sekä julkisen sanan että viranomaistahojen toimesta keskittyä enemmän nostamaan esiin asioita jotka luovat oikeasti turvallisuutta ja sujuvuutta liikenteeseen, kuten vaikkapa turvaväleihin, vilkun käyttöön (jne.), sen sijaan, että vaahdotaan moottoripyörien pakoputkista ja virityksistä sekä muista liikenneturvallisuuden kannalta merkityksettömistä asioista.

Tottakai kaikki oikeaa vaaraa aiheuttavat rikkeet on hyvä pyrkiä saamaan pois, ylinopeudet mukaanlukien. Tosin viranomaisen mielestä se vaaraa aiheuttava ylinopeus on hyvä kitkeä pois vaikkapa kaukana asutuksesta olevan ohituskaistan päässä, kun taas oma rajallinen käsityskykyni sanoo, että se liikenneturvallisuuden nimissä tehtävä nopeusvalvonta olisi hyödyllisempää ihan jossain muualla (nimim. yrittäppäs itse ohittaa ohituskaistalla rajoitus+10km/h ja muualla 10-15km/h alle rajoituksen ajava letka sallitulla nopeudella).

No hieman meni ehkä ohi otsikosta, mutta summa summarum: Käsittämättömän vähällä pääsee ihmisen tappamisesta, kunhan se vaan tehdään autolla. Entisaikaan tosin taisi kannattaa olla vielä tekohetkellä kännissä.
 
Saiko toi ryssä mitään rahallista sakkoa? Vai pelkän ehdollisen eli ei mitään!! Suomessa saa kovemman rangaistuksen siitä että ajaa liian kovilla äänillä kuin siitä että tappaa autolla muita kulkijoita!! Vittu mitä touhuu!!!
 
SuperSport sanoi:
Täällä:

http://plaza.fi/moottori/kuolemankolarit/kesakeli-vahensi-harkintaa

on opettavainen arkisto kuolemankolareista. Löytyy kertomus, virallinen tulkinta onnettomuudesta ja sen syistä sekä suositukset vastaavien onnettomuuksien ehkäisemiseksi. Näihin kannattaa eläytyä siten kuin olisi itse ollut ko. onnettomuudessa, niin oppii tehokkaimmin.
Napsauta laajentaaksesi...

Hyvä ja opettavainen linkki, kannattaa ehdottomasti lukea ajatuksella läpi ja miettiä et mitä kuskilla on voinu olla mielessä. Ja mitä muilla on ollu mielessä.
Paljon olen oppinu liikenteestä onnettomuus kuvauksia lukemalla ja analysoimalla


Varsinkin suositeltavia ovat nuo tilanne kuvaukset ja Tlk´n onnettomuus kuvaukset. Suositukset taas kannattaa jättää melkein lukematta - ellet vaan halua kuvaa seuraavien liikenneturvallisuus projektien sisällöistä. Valitettavasti monessa kohti tuntuu ettei oo mietitty loppun asti vaan on vaan listattu - sanat jotka on poliittisesti korrekteja.

EDIT: Tokihan noista kaikki ei oo huttua - tuon tyyppisessä tutkinnassa vaan olettaisi että kaikki suositukset olisi tapauskohtaisesti hyvin mietittyjä.

Jotenkin vaan noista suosituksista tulee mieleen uskonnontunnit - piti kirjoittaa koko sivun mittainen essee vaikka ei ollu aiheeseen mitään sanottavaa - sit vaan koetettiin keksiä opettajalle mieluisia sanoja ja lauseita.

Esimerikki noista täytesanoista, joilla on aika huterayhteys caseen, erityisesti huomioiden noiden suositusten järjestys. Yleisen ymmärryksen mukaan se kaikkein tärkein kuuluisi olla ensimmäisenä mutta:

"Väsynyt rattijuoppo

*
*
Tlk:
Väsynyt ja vahvasti alkoholin vaikutuksen alainen kuljettaja ajoi huomattavaa ylinopeutta ja menetti autonsa hallinnan kiinnittäessään huomionsa muualle. Kuljettajalle ei ollut koskaan ollut ajo-oikeutta....
*
*
*
Suositukset:
Nopeudenrajoitin.Alkolukko kaikkiin autoihin. Miehille oma kanava ongelmien ja kriisien käsittelemiseksi. Nopeus- ja ajotapavalvontaa kaikille teille...
"
 
Viimeksi muokattu:
specka sanoi:
Esimerikki noista täytesanoista, joilla on aika huterayhteys caseen, erityisesti huomioiden noiden suositusten järjestys. Yleisen ymmärryksen mukaan se kaikkein tärkein kuuluisi olla ensimmäisenä mutta:

"
Napsauta laajentaaksesi...

Toinen vastaava missä mielestäni tuo suositus on tavallaan outo, ikään kuin eri onnettomuudesta:

********* Edit: poistettu esimerkki.


Otetaanpa askeel taakse päin ja pyydetään anteeksi.

Nuo olikin 2011 listastoa mihin toi linkki vie... Nuo vuoden 2012 suositukset onkin jo huomattavasti paremmin loppuun asti mietittyjä -esim tietoisten valintojen kohdalla ei enää puhuta alkolukoista tia nopeuden rajoittimista, sikäli kun osui silmiin, vaan suositukset on mun mielestä järkeviä - niiden taustalla olevien ongelmien havaitsemista ja ratkaisua, eikä ajoneuvojen kehittämistä.
 
Viimeksi muokattu:
Mikko76 sanoi:
Hyvähyvä, nyt tulee jotain tuketta aukkoihin!
Napsauta laajentaaksesi...

No hyvä, että saavat edes väliaikaset tukkeet koska puomeihin ei ole varaa... Ainakaan
maanantain kouvolan sanomien paperiversion mukaan.
img003-001.jpg


Edit. Tuo hintahan täytyy tarkoittaa kaukosäätimellä avattavia sähköpuomeja mitä esim. VT1:llä on. Eikö sitten enää perinteisiä manuaalisesti nostettavia rautaputkia saa asentaa..en tiedä pitäis soittaa "kontakteille" ja kysyä.. :)
 
Viimeksi muokattu:
Pitäisiköhän hintoja kysyä muualtakin kuin kaupunginjohtajan metsästys kaverilta?
Voi olla että sais alle kymppitonnilla yhen puomin:dunno:
 
Vaikka maksaisi kymppitonnin per aukko niin se työiässä kuollut viaton tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi.
Ihan rahassa laskettuan investointi on järkevä toteuttaa heti. Jos otetaan muutkin seikat huomioon niin tuo olisi pitänyt tehdä jo heto tai laittaa tie käyttökieltoon. Ja ampua syylliset.
Uskomatonta hidastelua päättäjiltä.
 
Paljonkohan suomalainen saisi tuosta ryssänmaalla? Nyt ei kun desantti Batman kommentoimaan ryssän mediaan miten Suomessa kohdellaan julmasti venäläisautoilijoita.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös