-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Moottoripyöräilijä kuoli Kajaanissa 17.7.2008
- Keskustelun aloittaja kiivi3
- Aloituspäivä
...IL:n keskusteluissa jollakulla ilmeisesti tarkempaa tietoa tapahtumasta, kun kertoo mp-kuskin tulleen 400m suoralla 145km/h auton keulaan...ja sitä kautta tietysti syylliseksi
julisti koko tapahtumhan
tässä linkki keskusteluun.
edit: tuo linkki ei näyttäis toimivan...mutta uutisen alta saa linkin keskusteluihin auki ja sieltä otsikolla löytyy...
julisti koko tapahtumhan
tässä linkki keskusteluun.
edit: tuo linkki ei näyttäis toimivan...mutta uutisen alta saa linkin keskusteluihin auki ja sieltä otsikolla löytyy...
Matti puhuu taas tosi viisaita- juuri niin...
Aina pitää olla varuillaan.
(Tuli tossa heitettyy pien "etelä-suamen tournee" ja ainakin 5 kertaa tuli sivutieltä vanha pappa...en tosiaan pitäny kiinni oikeuksistani- "ajan suoraa tietä ja sä tuut sieltä sivusta"- vaan kattelin koko ajan, et tajuuks se pappa nyt ihan oikeesti et tuolta tulee mopo vai kurvaako eteen. Koko ajan siis valppaana tekee jotain.)
Kurjia silti nämä tällaset uutiset
Ja jos perinteisesti menee, niin todetaan että moottoripyöräilijällä oli varmasti tai ainakin toteennäyttämättömän huhun mukaan kolme kilometriä tunnissa ylinopeutta, mistä syystä tilanne oli täysin ennalta arvaamaton pakettiautoa kuljettaneelle.
Moottoripyöräilijä ei ilmoittautunut kiistämään esitutkinnan tuloksia..
Onnettomuuden syy: Moottoripyörilijän ylinopeus.
Tutkintalautakunta on tutkinut. UGH
(Minkäslainen Poliisi on Kajaanissa pyörien suhteen?)
Edit: Meillä onkin jo löytynyt "tietäjä" Iltalehden palstaa myöten, että nopeus oli 145 km/h. Saman tietäjän mukaan näkyvyyttä oli tosiaan 400m ja autoilijalla 2s aikaa reagoida. Eli motoristi tulikin nyt nopeudella 720 km/h? Ja kuten jo mainittiinkin, niin nopeudella 145 km/h autoilijalla oli 400m näkyvyydellä 10 sekuntia aikaa havaita vastaantulija. Muka liian vähän aikaa?? Ja onkohan oikeasti edes yhtään mitään todellista näyttöä mikä nopeus oli, muuta kuin väistämisvelvollisen ja ainoan henkiinjääneen väittämä "helvetin kovaa se tuli" Ja "minussa ei ole mitään syytä onnettomuuteen".
Tjah. Aika näyttää, mutta yleensä kuollut on syyllinen, jos ei muita todistajia löydy kuin se toinen osapuoli, jonka edun mukaista on vierittää syy kuolleelle.
Eiköhän nuo onnettomuuden tutkijat osaa hommansa. Aika selvä tilanne lienee ollut eikä syyllisyydestä paljoakaan epäselvyyttä.
Tuleekos näissä tapauksissa syyte kuolemantuottamuksesta? Tuntuisi siltä että tappo olisi lähempänä oikeutta kuten kai jossain amerikoissa on tapana noissa tilanteissa.
Tuleekos näissä tapauksissa syyte kuolemantuottamuksesta? Tuntuisi siltä että tappo olisi lähempänä oikeutta kuten kai jossain amerikoissa on tapana noissa tilanteissa.
Olen samaa mieltä. En tosiaan usko, että tutkijoilla olisi yhtään
mitään syytä olla erityisesti jonkun puolesta ja jotain vastaan.
Ovat hyvin nopeasti entisiä tutkijoita, jos noin toimisivat.
Tietenkin he kuuntelevat eri osapuolia, näkijöitä, kokijoita ja
niitäkin joiden ennakkoasenteet ovat vaikka kuinka värittyneitä.
Ammattilaiset osaavat kyllä karsia joutavat uskomukset ja luulot
pois. Takaisinlaskumenetelmät ovat myös aikaa myöten tulleet
yhä tarkemmiksi ja aiheutuneista vaurioista pystytään jo kohtalaisen
hyvin saamaan edeltänneet tosiseikat selville. Kuten tältäkin
palstalta käy selville, yksi luulee yhtä ja toinen toista enkä
minäkään tässä suhteessa ole tietenkään mikään poikkeus.
Kuolema vaan nuoren ihmisen kohdalla tuntuu niin pahalta.
Tuo Ketunkadun risteys on sellaisessa paikassa, että siinä saa tehdä ripeän kiihdytyksen että risteykseen mennessä saa miljoonan vauhtia. Jos autoilija on ollut kääntymässä Ketunpolulta Ketunkadulle vasemmalle (kuten voisi olettaa), edestäpäin tulleella pyörällä on ollut alle sata metriä kiihdytysmatkaa edellisestä T-risteyksestä.
(toki uutisoinnissahan on helppo sekoittaa vaikkapa Ketunpolku ja Ketunkatu keskenään että kumpikohan lienee..)
Kysymys on monesti siitä, että ihmiset purkavat pahaa oloaan.
Voi keleta sitä, että miten kaikki tapahtui tai vaikkapa sitä, miten
paljon asenteellista soopaa eri osapuolilla on, kuten näkijöillä,
lehdistöllä jne ... Joku voi pohtia omia ajotapojaankin - eihän sitä tiedä.
Minusta on ihan hyvä, että ihmiset puhuvat. Se enempi huolettaisi
ja olisi oireellistakin, jos kukaan ei puhuisi. Toisekseen, ehän näitä
tarvitse sellaisten edes yrittää lukea, jotka näistä ärsyyntyvät.
Sananvapautta ...
No toivon mukaan ainakin sen että alettaisiin tarkemmin katsoa mitä sinne tutkimusraportteihin loppujen lopuksi kirjataan.
Katselin läpi viime vuoden raportit ja en voinut välttyä havaitsemasta että monessa tapauksessa missä vastapuoli ei selvässä väistämisvelvollisuudessa havainnut moottoripyörää, syyksi tuli yllättäen moottoripyörän ylinopeus. Autoilija jätettiin monessa tapauksessa täysin rangaistuksetta.
Kaikkihan ovat kuulleet että ne ovat kaikki kaahareita. Kun sitten tulee toheloitua motoristi hengiltä niin...
Ei silti, varmasti on näitäkin tapauksissa, joissa iloinen kaasuttelija on todella tullut sinkki kireällä taajamassa, mutta itse suhtaudun tietyllä epäluulolla raportteihin.
Viimeksi 5000 km Norjan reissulla tuli yksi tapaus, josta pihasta ajettiin kotilolla suoraan eteen, eikä kuski missään vaiheessa katsonut vasemmalle.
Onneksi löin liinat kiinni ja siinä vaiheessa kun matkaa kotiloon oli 40m ja kuskin pää ei ollut siinä vaiheessa kääntynyt tulosuuntaani kertaakaan, nopeutta ollut kuin se 55 @ 50.
Mutta, hei haloo, sieltä olisi yhtä hyvin voinut tulla vaikka 60 tonnia rojua kotilon kylkeen, eikä vain 450 kg mopo + kuski. Näille kuskeille jää sitten varmaan se veturikin huomaamatta.
No, kerrankos sinä nyt unohtaa katsoa kun kotipihasta lähtee.. Mutta sitten kun napsahtaa, niin äkkiäkös se oma töpeksintä sitten paikataan sanomatta että motoristi tuli kovaa, jos ei kukaan ole vastaan väittämässä ja motoristien syyllistäminen jatkuu.
En tiedä miten tässä ja voimia omaisille, mutta ehkä olisi hyvä että motoristeilla olisi joku kuka katsoisi näiden juttujen perään.
Repostelu voi hyödyttää siten, että se voisi saada lainlaatijan/valvojan edes etäisesti harkitsemaan vaihtoehtoa, että vaikkapa ajokieltoa määrättäisiin niille jotka tappavat muita ihmisiä, eikä niille jotka eivät tapa.
Nykyäänhän tilanne on se, että onnettomuuden aiheuttamisesta tai taposta ei saa ajokieltoa, mutta esimerkiksi keulimisesta tai rekan ohituksesta saa.
Joidenkin kuskien kohdalla minäkin ihan oikeasti ihmettelen, että
mitenkä ihmeessä ne voivat olla enää hengissä tuommoisella
ajotyylillä.