Moderoinnin parantamisehdotelmat

[airfax]

Eikö mode voisi laittaa ketjuun joka alkaa siirtymään aiheesta "varoituksen" ( /Elkää perkele eksykö aiheesta!)

Toinen vaihtoehto olisi, että mode selkeästi ilmoittaa kohdan jossa hän muuttuu keskustelijasta modeksi ( /modetorial: , /endmodetorial)

eräällä foorumilla tämä oli oikeinkin toimiva vaihtoehto...

 

[(poistettu tili)]

Tekniikka, matkailu, merkkikohtaisissa, jne missä yritetään pysyä asiassa, voisi ketjun aloittajalla olla oikeus poistaa scheisse ketjustaan.

Ehdotus numero 1 on mielestäni hyvä, mutta epäilen josko foorumin softa tämmöiseen taipuu... Ylläpito tietänee.  Tosin älämölöähän sekin tietäisi kun aloittaja saisi poistella kaikki ei-toivotut kommentit ja lopputulos olisi DDR:ää.   = Kaikki samaa mieltä.  

Vastasit juuri syyn miksi moista ei sallita. Vip-jäsenillä ja MotOrg ry:n käyttäjäryhmällä on oikeus poistaa koko aloittamansa ketju jos siltä tuntuu - yksittäisiä viestejä ei.

Tavallaan tuossa on ihan hyvä kynnys, nimittäin jos joku katsoo että paskan määrä ketjussa on liikaa niin sitten poistaa koko ketjun. Yksittäisten viestien poistoa en kannata jokaiselle käyttäjälle.

Mulla oli mielessä vanha aloittamani ketju Bläkkärin modauksista. Ihan asiaa sinne tulikin, mutta sitte alko tulla punttisalivittuilua tyypeiltä jotka tuskin oli ajaneet Bläkkärillä. Miks koko ketju olis pitänyt poistaa tai laittaa lukkoon?

Joihinkin infotyyppisiin juttuihin toi sopis. Mutta joo, vain ehdotus, eikä mikään yllätys että se tuli alasammutuksi niinkuin kaikki muutkin ehdotukset.

Itse kannatan Jassua kyllä tässä. Ei ketjun aloittaneelle sen laajempia valtuuksia kuin korkeintaa poistaa aloittamansa ketju. Muutoinhan sitä pian olisi ketju, jossa ei ole väittelyä (asiallista sellaista), kun aloittaja voisi pitää ketjun halutessaan vain tietyn näkökannan omaavana. Eiköhän se ole riittävä, että viestistä voi raportoida perusteiden kanssa, miksi haluaa jonkin viestin poistettavan tietystä ketjusta.

Ja kompataan samalla KariFia. Tämä uusi ketju on idealtaan fiksu ja .orgia kehittävä (konkreettisia kehitysehdotuksia, miten homma saadaan toimivammaksi), mutta jos tänne aletaan heittää juttuja samalla tasolla kuin edellisessä ketjussa, niin idea häipyy kokonaan. Joten kiitos Kriisille (ja jos joku muukin on ko. hommaa hoitanut) tämän ketjun asiallisesta siivoilusta heti alkuunsa.

joko sä et lukenut tai ymmärtänyt. Esim ketjuu: mistä renkaat? Ei tosiaan tarvitse muuta kuin infoa, ei vänkäystä. Rico poisti toki pastat, mutta ainahan modet valittaa työkuormaansa.

Mutta en nyt vänkää, voihan olla ettei tuo toimisi ollenkaan.

 

[lunastar]

joko sä et lukenut tai ymmärtänyt. Esim ketjuu: mistä renkaat? Ei tosiaan tarvitse muuta kuin infoa, ei vänkäystä. Rico poisti toki pastat, mutta ainahan modet valittaa työkuormaansa.

Mutta en nyt vänkää, voihan olla ettei tuo toimisi ollenkaan.

Samat sanat. Se nyt vain on niin, että jos tuollaisen valtuuden antamista topiccikohtaisesti on todennäköisesti niin teknisesti mahdotonta rajata, että sellaista ei pystytä tekemään ja todennäköisesti jos tuollainen käytäntö otettisiin käyttöön, vaatisi se moden valtuutuksen koska kaikkiin ketjuihin vastaavaa toimintoa ei ole järkevää laittaa mahdollisten väärinkäytösten vuoksi. En sitä sano, etteivätkö jotkut osaisi saamaansa valtuutta asiallisesti käyttää, mutta suuri todennäköisyys on, että kaikki eivät sitä osaisi asiallisesti käyttää tai eivät malttaisi pysyä valtuudensa rajoissa. Joten mielestäni (ja jos en väärin sano, niin myös Jassun mielestä -> tämän lauseen saa poistaa jos ei ole asiallinen tässä kohtaa) on parempi, että tällainen valtuus pidetään vain modeilla. Ei edelleenkään vaadi kovinkaan paljoa, että jaksaa painaa kohtaa "raportoi viestistä". Aikaa siihen, että asiaton viesti poistetaan, ehkä menee hieman enemmän kuin itse modaamalla luomaansa ketjua, mutta toimii silti mielestäni paremmin ja säilyttää tasa-arvoisuuden paremmin. Kannattaa myös lukaista tuo Jassun kommentti omaan komenttiini.

Ja jos modet kokevat, että heillä on liikaa työurakkaa niin ehkä he osaavat pyytää ylläpidolta/hallitukselta, että uusia ihmisiä rekrytoidaan modeiksi, jolloin yksittäisen moden urakointi pienenee.

Mutta ehkä tämän aiheen käsittely oli nyt tässä ja molemmat ovat saaneet esittää perustellut mielipiteensä ja voidaan jatkaa siitä mihin tämä ketju on luotu eli uusien ideoiden heittämiseen - ei siihen että jäädään vänkäämään onko joku idea hyvä vai ei. Se onko jokin idea hyvä vai ei loppupeleissä, on sitten hallituksen ja ylläpidon päätettävissä.

 

[Anatooli]

Noin näkökulmana tuo on erittäin mielenkiintoinen, että perustaja "omistaisi" ja moderoisi ketjunsa. Noin käytäntö voisi kouluttaa, että "Heppu A" perustaa aina uskonnollisia ketjuja, "Heppu B" perustaa asiallisen-teknistä Bmw-vääntöä, "Heppu C" ei ymmärrä huumoria ollenkaan...

Toi olettamus perustuu tietysti siihen, että ihmiset ovat lukutaitoisia JA ymmärtävät lukemansa. Aika paljon vaadittu siis... Idealla olisi silti hyviä puolia JA paljon. Mutta kenen on vastuu pskanjauhantaan siirtämisestä? Moderaattorilla.

 

[Tuppervaari]

Noin näkökulmana tuo on erittäin mielenkiintoinen, että perustaja "omistaisi" ja moderoisi ketjunsa. Noin käytäntö voisi kouluttaa, että "Heppu A" perustaa aina uskonnollisia ketjuja, "Heppu B" perustaa asiallisen-teknistä Bmw-vääntöä, "Heppu C" ei ymmärrä huumoria ollenkaan...

tos ois ideaa pikkasen tarkennettuna.

käsittääkseni juuri tuolla tavalla foorumille tulisi helpommin hahmoteltavat "huoneet"
paljon helpompaa kun isäntä tuntee väkensä ja väki isännän tavat.

jossakin osiossa veisattas virrestä viisi ja vastaavsti toisessa osiossa virrestä viis veisattaisiin

 

[SamiN]

Voisiko jonkun topikin laittaa myös näille käyttäjien keskinäisille nokitteluille?

Väkisinkin nämä keskustelut henkilöityy, vaikkei se toivottavaa olekaan.

Privana tietysti kaikki "riidat" mieluummin, mutta aika harvoin kukaan jaksaa privana vääntää vaan shaissea heitellään julkisesti.

 

[Guest]

Voisiko jonkun topikin laittaa myös näille käyttäjien keskinäisille nokitteluille?

...jaa niinku tonne paskanjauhantaan alaosio "verbaalinen kaksintaistelu" tjsp?

Ite asias, (kauhees kännis jut ny), nii aika hyvä idea.

 

[SamiN]

Voisiko jonkun topikin laittaa myös näille käyttäjien keskinäisille nokitteluille?

...jaa niinku tonne paskanjauhantaan alaosio "verbaalinen kaksintaistelu" tjsp?

Ite asias, (kauhees kännis jut ny), nii aika hyvä idea.

Ihan sama minne, kunhan joku paikka mihin nuo voi siirtää, sotkemasta muita ketjuja.
Delete on tietysti toinen vaihtoehto, mutta sillä tulee vaan lisää itkua.

Ei mulla ole halua kinata kenenkään kanssa henk. koht. mutta jos viestit moderoidaan muualta ja ketjut lukotetaan, eikä PM:llä ole halua keskusteluun, niin miksi ei tällainen thread olisi paikallaan.

 

[Naakka]

Voisiko jonkun topikin laittaa myös näille käyttäjien keskinäisille nokitteluille?

...jaa niinku tonne paskanjauhantaan alaosio "verbaalinen kaksintaistelu" tjsp?

Ite asias, (kauhees kännis jut ny), nii aika hyvä idea.

Teoriassa varmaan ihan loistoidea, ja kännissä ainaskin, minustakin  

...sitten joku kukkahattu heräsi kesken kännin >>>
mutta missä kohtaa menisi raja kaksintaisteluun?
Ensin huutaa yks välikommenttia, sitten toinen haukkuu haastajaa, ja kolmas tölvii ekaa välikommentoijaa, jne.

Pitäisikö nokittelu rajata vain nokittelijoille, eikä muilla olisi nokan koputtamista,

*anteeks* saa poistaa, mut luultavasti  

allekirjoitan tän aamullakin

 

[rico]

Jos pakko on keskenään kinata, niin eikö se käy helpommin jotenkin kahdenvälisesti. Siihen löytynee monia eri kanavia.
Miksi keskinäinen vääntö täytyy tehdä julkisesti?

Tuollaisen vapaan 'nimittely- ja kuittailu' -osion jutut voisi aika helposti karata käsistä.

Entä jos siellä joku alkaa haukkumaan kolmatta osapuolta? Tai muuten ryhtyy kirjoittamaan esimerkiksi rasistisia tai herjaavia viestejä?
Kuka sen kontrolloi/siivoaa/poistaa? Sellaistahan ei kuitenkaan missään tapauksessa voida pitää hyväksyttävänä.

 

[rico]

Eikö mode voisi laittaa ketjuun joka alkaa siirtymään aiheesta "varoituksen" ( /Elkää perkele eksykö aiheesta!)

Onhan tuota kokeiltu. Valitettavan usein sen 'varoituksen' jälkeen jonkun on pakko kokeilla, kuinka provosti voi vielä kirjoittaa.. Itse en kannata.

 

[Guest]

No, mä nyt koetin vähän hämätä ja yrittää esittää että modellakin muka olisi huumorintajua...kahdenkeskiseen tosi kinasteluun privat on oikein hyvät, mielellään siihen vielä allekirjoitukseksi oma nimi, osoite ja puhelinnumero.

 

[Tuppervaari]

Köpillä oli varmaan ihan hyvä tarkoitus perustaessaan tämän uuden ketjun.

Harmi vain kun uusien ideoitten sijasta alettiin vetämään paloja ja herneitä menneistä keskusteluista.

Kun jotain uutta aletaan rakentamaan niin silloin pitäisi pysytyä puhumaan asioista puhtaalta pöydältä.

Jos on jäänyt jotain hampaankoloon edellisistä keskuteluista niin olisi ehkä syytä olla osallistumasta siihen saakka kunnes kommenttinsa pystyy aloittamaan ilman vanhojen muistelemisia.

Etenkin jos pyydetään kehitysehdotuksia.

ja itse aiheeseen..ehdotuksia...

Miksi ei jokaisella osiolla olla oma vastuu mode? Hän yksin tai kaksin hoitaisi osiota?
Siellä eivät muut kävisi siivoilemassa.
Tällä tavoin jokaiselle osiolle tulisi seurantaa eikä tarvitsisi sanoa.."ei olla huomattu" kun tulee jokin "pahis vs....jotain " vääntö.


ps...
Myönnettäköön..itsekkin eksyin aiheesta..ketjun aloituksessa pyydettiin vain ehdotuksia ja ideoita.

 

[Guest]

Köpillä oli varmaan ihan hyvä tarkoitus perustaessaan tämän uuden ketjun.



Miksi ei jokaisella osiolla olla oma vastuu mode? Hän yksin tai kaksin hoitaisi osiota?
Siellä eivät muut kävisi siivoilemassa.

Kyllä, siis oli ja on hyvä tarkoitus.

"Vastuumode" (yksi taikka kaksi) kuulostaa lähes kokopäivätyöltä, ainakin näin yhtäkkiä.

 

[Jassu]

Miksi ei jokaisella osiolla olla oma vastuu mode?

Tämä on tällähetkellä ylläpidossa aktiivisessa keskustelussa, jota koitetaan miettiä mahdollisuutena laittaa tuotantoon.

Itselleni juolahtaneita ongelmia:

- Osioilla oltava jokaisella vähintään 2-3 modea, jottei esim yhden moden parin viikon loma muodosta moderoinnille "tyhjiötä"
- Millä perusteella minkäkin osion mode valittaisiin?
- Saisiko yksi moderaattori olla useamman osion modena samaan aikaan? Jos ei niin mistä yhtäkkiä kiskaistaisiin reilu 100 moderaattoria? Jos kyllä niin mikä ero olisi sitten nykyiseen jossa sama mode huseeraa useamman osion parissa.
- Omalle osiolle laitettavat "vastuumodet" kuulostavat jo aikamoiselle työlle, sillon henkilön olisi käytännössä pakko vahtia jokaikistä ketjua (pakko on huono motivaattori vapaaehtoistyössä)

 

[JGo]

Mun mielestä moderointia ei tarvi muuttaa. Sitten on muutama muu asia, johon voisi tehdä muutoksia.

- Palstan säännöt selkeästi esiin, vaikkapa stickynä jokaisen osion alkuun. Määritetään, mitkä aiheet kuuluu mihinkin osioon. Niitä sääntöjä sitten noudattaa modejen lisäksi myös kirjoittajat.

- Turvallisuusosastolle voisi tehdä oman ketjun, johon voi postittaa lehtien uutisoimat onnettomuudet. Samaan tyyliin kuin paskiksen "uutiset, jotka eivät ansaitse.."  

- Jos aloitusviestissä ei ole muuta kuin linkki ja kehoitus aloittaa keskustelu, niin tuommoiset voisi poistaa ja aloittajalle varoitus tai pikku banni jos lähettää näitä uudestaan. Ei sitä työpaikalla kahvipöydässäkään osoiteta hesarin otsikkoa ja käsketä toisia keskustelemaan, kun ite ollaan hiljaa. Uusia ketjuja ei aloiteta, jos ei ole mitään sanottavaa.

- Paskis on ihan yhtä hyvä paikka kirjoittaa kuin muutkin osiot. Siellä voidaan keskustella kaikesta muusta kuin moottoripyöräilystä asiallisesti, vaikka ketjun nimi voi olla väärinymmärrettävissä. Ehkä nimeä voisi hieman muokata.

- Jokaisella osastolla voisi olla 1-2 omaa modea. Roolina osaston oma forumisäntä tai -emäntä

Moden nikki voisi olla erivärinen kuin peruskirjoittajalla, eli näkyvyyttä lisää. Ja persoonaa peliin vaan, mode voi osallistua keskusteluihin, vaikka moderoikin samalla. Esimerkiksi pakkiksella tämä toimii hyvin.

- Asiattomuudet poistetaan, ei mielipiteitä. Kirjoittajien vain pitää ymmärtää, että mielipide muuttuu asiattomaksi, jos se sisältää liikaa kirosanoja tai siinä mennään henkilökohtaisuuksiin. Selkeä varoitus-->varoitus-->banni linja poistojen yhteyteen.

- Ei muiden kuin omien viestien poisto-oikeutta kirjoittajille. Siksi meillä on modet, jotka ottavat vastuun hoitaa nuo poistot sovittujen sääntöjen mukaan.

- Kevennyksenä vielä.. Tehdään sivustolle laskuri, johon voi purkaa turhautumisensa palstan kirjoituksia kohtaan. Punainen nappi, jota voi käydä klikkaamassa lähetä-napin sijaan. Top10 -listan turhautuneimmista nickeistä voisi julkaista jossain päin forumia.

- .orgin parasta antia on ollut kuitenkin ratapäivät ja muut ajotapahtumat. Kannattaa lähteä niihin mukaan, jos tuntuu että pelkkä nettimopoilu ei riitä.

 

[Guest]

- Jos aloitusviestissä ei ole muuta kuin linkki ja kehoitus aloittaa keskustelu, niin tuommoiset voisi poistaa ja aloittajalle varoitus tai pikku banni jos lähettää näitä uudestaan. Ei sitä työpaikalla kahvipöydässäkään osoiteta hesarin otsikkoa ja käsketä toisia keskustelemaan, kun ite ollaan hiljaa. Uusia ketjuja ei aloiteta, jos ei ole mitään sanottavaa.

Jos ei nyt ihan banaania moisesta, mutta muuten kannatan ja olen samaa mieltä. Itse olen näitä sulkenut taikka siirrellyt sinne "uutiset jotka ei ansaitse omaa topikkia"-topikkiin...

- Asiattomuudet poistetaan, ei mielipiteitä. Kirjoittajien vain pitää ymmärtää, että mielipide muuttuu asiattomaksi, jos se sisältää liikaa kirosanoja tai siinä mennään henkilökohtaisuuksiin. Selkeä varoitus-->varoitus-->banni linja poistojen yhteyteen.

Juuri näin, mutta kun ilmeisesti ongelmana on se, ettei kirjoittaja ymmärrä tuota...

- Ei muiden kuin omien viestien poisto-oikeutta kirjoittajille. Siksi meillä on modet, jotka ottavat vastuun hoitaa nuo poistot sovittujen sääntöjen mukaan.


- .orgin parasta antia on ollut kuitenkin ratapäivät ja muut ajotapahtumat. Kannattaa lähteä niihin mukaan, jos tuntuu että pelkkä nettimopoilu ei riitä.

Kiitos luottamuksesta, minunkaan mielestä muuta kuin omien viestien poisto-oikeutta ei tarvita...

Lopuksi, livenä tavanneiden kesken on jutustelu netissäkin hieman erilaista...nimettömänä/kasvottomana puskasta huutelu on niin helppoa...

 

[Tuppervaari]

Miksi ei jokaisella osiolla olla oma vastuu mode?

Tämä on tällähetkellä ylläpidossa aktiivisessa keskustelussa, jota koitetaan miettiä mahdollisuutena laittaa tuotantoon.

Itselleni juolahtaneita ongelmia:

- Osioilla oltava jokaisella vähintään 2-3 modea, jottei esim yhden moden parin viikon loma muodosta moderoinnille "tyhjiötä"
- Millä perusteella minkäkin osion mode valittaisiin?
- Saisiko yksi moderaattori olla useamman osion modena samaan aikaan? Jos ei niin mistä yhtäkkiä kiskaistaisiin reilu 100 moderaattoria? Jos kyllä niin mikä ero olisi sitten nykyiseen jossa sama mode huseeraa useamman osion parissa.
- Omalle osiolle laitettavat "vastuumodet" kuulostavat jo aikamoiselle työlle, sillon henkilön olisi käytännössä pakko vahtia jokaikistä ketjua (pakko on huono motivaattori vapaaehtoistyössä)

joo..tos JGon kommentissa olis aika ajatusta  vietynä pitemmälle.

Onhan toki mallissa ihan käytännön ongelmia.

Koko foorumille käyvä yhteinen yleispätevä linjaus olisi tot.näk. melko utopistinen ajatus.

Sitävastoin noille eri osioille voisi jokainen nimetty vastuumode määrittää ihan omat sääntönsä niinkuin nytkin, mutta ne pysyisivät yhdella samalla osiolla.Tällä tavoin mahdollinen ärsyttävä uhoaminen pysyisi yhdessä paikassa eikä saastuttaisi koko foorumia.
Tämä vastuumode taas valitsisi omat "pikkukätyrinsä" hoitamaan sitä milloinka olisi itse esteelinen., mutta olisi yksi ja sama mode joka pitäisi homman aisoissa..myös apumodet.

Tietenkin sama vastuumode voisi toimia myös muillakin osioilla, mutta tälläisenä apulaisena ja tuuraajana, mutta ilman edellisen osiom arvomaailmaa. Ja jollei pystyisi noudattamaan kyseisen osion vastuumoden määrittelemiä raameja vaan toisi omat "arvonsa" keskusteluun..silloin vois alkaa sovitteleen nikeä "peräosioon"

Tämä mallihan olisi aivan normaalielämästä.
Jokainen voi luoda omaan "kotiinsa" sääntönsä ja arvomaailmansa, mutta jos liikkuu kotinsa ulkopuolella niin silloin pitäisi pystyä noudattamaan mahdollisesti jonkin muun laatimia tai yhteisiä sääntöjä.

Pienellä järjestelyllä uskoisin, että nyky modemäärällä pärjättäisiin.
Toki jonkinmoinen aktiivisuusvaatimus voisi olla pienenä kannustimena.

 

[Tuppervaari]

- Kevennyksenä vielä.. Tehdään sivustolle laskuri, johon voi purkaa turhautumisensa palstan kirjoituksia kohtaan. Punainen nappi, jota voi käydä klikkaamassa lähetä-napin sijaan. Top10 -listan turhautuneimmista nickeistä voisi julkaista jossain päin forumia.

Tätä ei sais ohittaa pelkkänä kevennyksenä.

Saattas olla erittäin toimiva. Vuoden lopussa olisi helppo valita vuoden turhake.. Saatas mahdollisesti tännekkinpäin lakeutta jotakin toimintaa vaik pienen pystin muodossa

 

[Petri12r]

En tiedä, mutta musta jotenkin tuntuu, ettei ihmiset oikeasti ole edes lukeneet näitä sääntöjä, mitkä on joskus luotu ja mielestäni ovat ihan toimivia. Näistä on hyvä lähteä liikkeelle ja antaa näihin parannusehdotuksia.

MOOTTORIPYORA.ORGIN SÄÄNNÖT