-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Mobil Delvac
- Keskustelun aloittaja C-A-D
- Aloituspäivä
Minkälaista kyttyrää oli tykännyt?
VN:n eräiden mallien heikko kohtahan on joku systeemin muoviratas, joka kuulemma hajoilee.Eräällä kokeilijalla sitten oli tuo muoviratas sanonut työsopimuksensa irti juuri silloin, kun oli Vacci kokeilussa. Että tiedä sitten, oliko Vaccilla mitään tekemistä tuon muovirattaan hajoamisen kanssa.
VN:n eräiden mallien heikko kohtahan on joku systeemin muoviratas, joka kuulemma hajoilee.Eräällä kokeilijalla sitten oli tuo muoviratas sanonut työsopimuksensa irti juuri silloin, kun oli Vacci kokeilussa. Että tiedä sitten, oliko Vaccilla mitään tekemistä tuon muovirattaan hajoamisen kanssa.
No nyt tuli sitten korkattua kausi ja ajettua ehkä noin 80 km lenkki vaihtelevaa mutkatietä. Deauvillessä ensimmäsitä kertaa MX 15W-40 ölpät ja ennen käytetty Hondan GN öljyä, vikositeetti 10W-30. Ei mitää valittamista toimnnoissa, vaiheet menivät päälle takeltelemaat vaihtoi sitten ylös tai alaspäin. Kytkin pelaa paremmin kuin hondan öljyillä, ottaa kiinni pehmeämmin.
Että näillänäkymin on taas yksi D-uskovainen lisää
Että näillänäkymin on taas yksi D-uskovainen lisää
Suiza1400 sanoi:
Jaa onko useinkin tapana vastata kysymykseen toisella kysymyksellä?
Mielestäni hinta-laatusuhdetta on tässä kohti käytännössä kovin vaikea arvioida silloin, kun tiedossa on tarkasti noista muuttujista vain toinen (eli hinta), ja laadun osalta on loppupelissä pelkästään omia ja toisten kokemuksia, jotka on kuitenkin subjektiivisia, tai eivät ainakaan mitään ´tieteellisesti todistettua´ faktaa.
2 identtistä moottoria, purettuna ja mitattuna uusina, molemmilla (vähintään) 200.000km ajoa vastaava matka testipenkissä identtisillä käyttökuormituksilla, toisessa alusta loppuun käyrössä öljy X, toisessa öljy Y, ja lopuksi molempien purkaminen+mittaaminen uudelleen. Vasta sitten olisi mahdollista ihan oikeaa faktaa siitä, kumpi voiteluaine hoiti homman paremmin.
Se, että joku lorautti käytettyyn mosaansa D:t, ja ajoi toissapäivänä menestyksekkäästi peräti 100km ilman että joku paikka petti, ei kerro oikeastaan yhtään mistään mitään. Eikä toisaalta sekään, jos joku paikka pettäisi, olisi automaattisesti todiste siitä, että öljy ei ollut sopivaa. Sehän on voinut olla viittä vaille narahtamassa jo ennestään.
Sekin lienee aika ilmeistä, miksei tuollaisia testejä kovin usein tehdä. Niin ollen koko homma on loppuviimein pitkälti "mutuilua" puolin ja toisin.
En enää muista miltä foorumilta tuo sopimattomuus olisi luettu. Joku vastaava 300-sivuinen samaa aihetta käsittelevä viestiketju se kuitenkin oli.
Aivan kauheata,mikäli tämä delvac tietämys leviää täältä maailmalle.
Silloinhan kaikki planeetan motoristit alkavat käyttämään sitä ja toiset oikeat mp:n öljyn valmistajat menevät
vararikkoon.
Pahinta tässä tietysti on se,että minä ja Pecha joudumme laittamaan delvacia tai vaihtoehtoisesti
lopettamaaan harrastuksen?No juomaan en ainakaan suostu.
Silloinhan kaikki planeetan motoristit alkavat käyttämään sitä ja toiset oikeat mp:n öljyn valmistajat menevät
vararikkoon.
Pahinta tässä tietysti on se,että minä ja Pecha joudumme laittamaan delvacia tai vaihtoehtoisesti
lopettamaaan harrastuksen?No juomaan en ainakaan suostu.
pecha sanoi:
Ja sitten voidaan todeta, että onko mitään väliä vaikka jotain eroa syntyisikin. Kuitenkin kun verrataan kahta öljyä jotka molemmat täyttävät tietyt luokitukset, tuskin syntyy mitään niin oleellista eroa että se vaikuttaisi mitenkään siihen että moottori joka tapauksessa rempataan tietyssä vaiheessa, vaikkapa 200 000 kilometrin kohdalla. Menee täysin hyödyttömäksi hifistelyksi.
Helpointa verrata moottorin kulumista eri öljyvaihtoehdoilla on analysoida määrätyn kilometrimäärän jälkeen öljyissä olevat eri metallien pitoisuudet. Mitä enemmän öljystä löytyy moottorista irronuuta ainetta, sen enemmän moottori kuluu. Joskus olen nähnyt tuollasia verailuja, eikä siinä nämä "dieselöljyt" ole mitenkään huonosti pärjänneet, muistaakseni testattu pannarin koneella ja ajomäärä 8000 mailia eli lähes 13 tkm.
Suiza1400 sanoi:Pienen hetken jo kuvittelin, että kaipaat faktoja mp-öljyn paremmuudesta, esim. käyttäjäkokemuksia.
käyttäjäkokemuksia tuskin voi kuitenkaan laskea faktoiksi, paitsi ehkä omat henkkoht. kokemukset kukin tykönään, ja sittenkin mukana on monta muuttujaa, esim. se, jos on ajettu useilla erilaisilla öljyillä, niin mikä on ollut vaikuttamassa mihinkin?
En suinkaan väitä, että kaikki tänne kirjoiteltu olisi soopaa, mutta tännehän tosiaan voi kuka tahansa laitella ihan mitä tahansa ja ihan millä kompetenssilla tahansa. Mm.siksi asettaisin 'faktalle' hieman tiukemmat rajat.
pecha sanoi:
Mitä ihmettä jankutat? Kyse oli vain kyseenalaistamisesta. Se on perusteltua, koska Delvacista on hyviä kokemuksia. Kuinka monen mp-öljyn uskot käyneen läpi jonkin 100 tuhannen km vaihtelevaa ajoa sisältävän testin ennen JASO-luokitusta? En usko, että nykypäivänä on sellaiseen tarvetta, vaan öljyn koostumus ja ominaisuudet itsessään jo riittävät luokituksen saamiseen.
Hiukkasen vielä häiritsee, kun puhutaan öljystä, joka olisi tarkoitettu vain Diesel-moottoreille, joten laitan uudelleen tämän viimevuonna postaamani helppotajuisen selvityksen.
Selvitetäämpä onko Delvac MX 15W-40 (1400 15W-40 lähes sama) tarkoitettu bensamoottoreille:
-siinä on API luokka SL/SJ (lähde: )http://www.mobil.com/Finland-Finnish/LCW/Files/Mobil_Delvax_MX_SS_FI.pdf
-mitä sitten tarkoittaa tuo S-kirjain, ja sen perässä oleva toinen kirjain ?
-vastaus: API-luokitus (American Petroleum Institute) ilmaisee myös millaiselle moottorille öljy on tarkoitettu. Öljytölkin kyljessä saattaa lukea esimerkiksi API SJ/CC. S-kirjain ilmoittaa sopivuuden bensiinimoottorille, ja vinoviivan jälkeen tuleva C ilmoittaa sopivuuden diesel-moottoreille.
S:ää seuraava J-kirjain ilmoittaa öljyn laadun: mitä kauempana aakkosissa kirjain on, sitä vaativammat moottoritestit öljy on läpäissyt ja sitä laadukkaampaa öljy on (samoin myös C:tä seuraava kirjain).
API-luokitus ilmoittaa vain moottoriöljyn laadun lähtötason, eli öljy voi ylittääkin moottoritestin vaatimukset. API-luokitus on taaksepäin yhteensopiva, eli korkeamman luokituksen öljyä voi käyttää alempaa luokitusta vaativassa moottorissa. (lähde: )http://fi.wikipedia.org/wiki/Moottori%C3%B6ljy#Bensiinimoottori.C3.B6ljyt
Toivottavasti tästä on jollekulle apuja, selvitettäessä purkin kyljestä, mihin kyseinen öljy on tarkoitettu.
Selvitetäämpä onko Delvac MX 15W-40 (1400 15W-40 lähes sama) tarkoitettu bensamoottoreille:
-siinä on API luokka SL/SJ (lähde: )http://www.mobil.com/Finland-Finnish/LCW/Files/Mobil_Delvax_MX_SS_FI.pdf
-mitä sitten tarkoittaa tuo S-kirjain, ja sen perässä oleva toinen kirjain ?
-vastaus: API-luokitus (American Petroleum Institute) ilmaisee myös millaiselle moottorille öljy on tarkoitettu. Öljytölkin kyljessä saattaa lukea esimerkiksi API SJ/CC. S-kirjain ilmoittaa sopivuuden bensiinimoottorille, ja vinoviivan jälkeen tuleva C ilmoittaa sopivuuden diesel-moottoreille.
S:ää seuraava J-kirjain ilmoittaa öljyn laadun: mitä kauempana aakkosissa kirjain on, sitä vaativammat moottoritestit öljy on läpäissyt ja sitä laadukkaampaa öljy on (samoin myös C:tä seuraava kirjain).
API-luokitus ilmoittaa vain moottoriöljyn laadun lähtötason, eli öljy voi ylittääkin moottoritestin vaatimukset. API-luokitus on taaksepäin yhteensopiva, eli korkeamman luokituksen öljyä voi käyttää alempaa luokitusta vaativassa moottorissa. (lähde: )http://fi.wikipedia.org/wiki/Moottori%C3%B6ljy#Bensiinimoottori.C3.B6ljyt
Toivottavasti tästä on jollekulle apuja, selvitettäessä purkin kyljestä, mihin kyseinen öljy on tarkoitettu.
Viimeksi muokattu:
zerr sanoi:
Siellä oli vain tämäntyyppisiä postauksia: "Emme siis tiedä vieläkään yhtään konetta, jonka tuo D olisi rikkonut, paitsi se yksi VN:n moottori."
Eli tämäkin on vain kuulopuhetta. Voihan olla että tuo on ihan passeli ölppä, mutta kun nuo öljykustannukset eivät vuodessa kuitenkaan niin korkeaksi nouse, niin laitan sinne mieluiten kuitenkin näin alkuun tuota täyssynteettistä. Jos nuo vaihteet kränää tuolla täyssynteettisellä, niin vaihdan takaisin tuohon puolsynteettiseen.
Rasenger sanoi:
minäpä taas veikkaan, että 200tkm testipenkkiajo kertoisi varsin selvästi, kumpi öljy voitelee ja suojaa konetta paremmin. Mutta silloin tosiaan tarvitaan pohjatiedoiksi mittaukset uutena, ja testin jälkeen. Eli 2 moottoria, kummallekin 2 purkamista atomeiksi, sekä tietysti kaikki muut testiin liittyvät kulut, kuten bensat ja toki myös öljyt (no tämä nyt jutunaiheena olevahan on onneksi halpaa vai mitä.. )
Eli joku tämäntyyppinen koe vaaditaan, jotta väittämät ei pohjautuisi ainakin jossain määrin MuTuun.