Mitä on kansien porttaus?

[Tylyttäjä]

Kaiken ton jälkeen viette kannen koneistamolle että ajavat siitä sen millin verran pois (saa sitä puristusta)

Lisätään tuohon vielä että kannen tiivisteen paksuudella otetaan sitten ne viimeiset millinosat pois tai huonommassa tapauksessa lisätään ne puuttuvat millinosat.

Prätkän kansista ei juuri koskaan pysty ottamaan milliä pois. Puristukset nousee liian koviksi ainakin kireissä moteissa. Joissain seetitkin on niin pinnassa, että hyvä jos puol milliä pystyy ottaamaan, eikä sitäkään. Sekin jo nostaa puristuksia melkoisesti.

Tosiaan, viriosina myytävät ohuemmat kansipahvit on hyviä tuohon puristusten nostoon. Esim Yoshi, Cometic, Yamahalla kittiosat jne.. Hyvä esimerkki siitä kuinka pienestä tuo on kiinni, on Yoshin pahvi K1-K4:ään. Paksuus tippuu silloin orkkisen 0.7mm -> 0.45mm (eli 0.25mm), ja puristukset nousee muistaakseni silloin 12.0:1 -> 12.7:1.

Eikä kireissä prätkämoottoreissa tartte niin kauheesti nostaakaan niitä puristuksia. joku 12.5:1 on jo ihan riittävästi. Tuon verran ja enemmänkin löytyy monissa jo vakiona. Mun mielestä kadulle 13.5:1 on ehdoton maximi.

Eri asia jossain vanhemmissa V8 myllyissä, tai tuossa esimerkin Fordin ohc -motissa. Eihän niissä ole paljon mitään puristuksia verrattuna prätkän myllyihin, joten millin voi ottaa tuosta vaan.

 

[Sara]

Näköjään tuo kannen porttaus on helppoa kuin leivän teko.

Ohjeetkin on, kuin keittokirjaa lukis

 

[kwak750]

Mun darran kantta ei edes mitattu missään virtauspenkissä, kuulemma kokemuksella duunasi kannen.

Lafka oli virtauskansi oy, suht kallista hommaahan toi on mutta ei se mitään. Saapahan ainakin nukuttua rauhassa, kun ei oo mikään oma viritys

Jotenki tulee mieleen toi D-keskustelu, virtauspenkki, tehopenkki, dyno, dynokäyrät, virtauspaperit.. jne.

 

[ksth2]

Virtauspenkkikritiikkini kohdistui juuri siihen, että venttiili täysin auki tilanne on koko imutahdin kannalta melko pieni hetki. virtauspenkkihän ei osaa simuloida venttiilin aukaisua ja sulkeutumista ja männän liikkeitä(imu /puristus). kuitenkin se antaa huippuvirtauksesta kuvaa.

Hmm.. kaikki ei taida tietää oikeesti miten virtauspenkkiä käytetään ja mitä kaikkee siitä saatavista mittaus tuloksista pystyy päättelemään, kunhan on tarpeeksi asiaan perehtynyt. Mittaus tehdään koko venttiilin nosto alueen osalle, esim. 1,5 mm, 3,0 mm, 4.5mm, 6mm, 7.5mm, 9mm ja viimmeinen mittauspiste nokan nostosta esim 9,75mm. Viritys kannesta ei oo mitään hyötyy jos vain max noston virtaus kasvaa. Kaikkien mittauspisteiden virtauksia on saatava parannettua jotta kannen tekemisestä on hyötyy.

Hmm.. virtauspenkkiä käytetään myös pakosarja suunnittelun apuna. Ja toki huomatkaa sellanen juttu että virtauspenkista ei oo mitään hyötyy jos käytännön kokemus/ tulokset ei ole vertailtavissa keskenään. Pitkällisen kokemuksen homma vaatii.


Hmm.. ja toi keitto kirja OHC:n kannen porttauksesta kannattaa unohtaa heti ekana

Orjallisesti noita ohjeita noudattavalle kotikokille käy köpelösti, roskis kamaa tulee mopon kansista.

Hmm.. jos joku kuitenkin haluaa tehdä kantensa ihan itse, niin mielelläni autan, tarvittaessa teen jopa mallikanava parin.
Ja se ainoastaan siksi ettei pilattujen kansien määrä Kuusankosken vaihtolavassa kasvais

 

[FuturaRST]

Ja se ainoastaan siksi ettei pilattujen kansien määrä Kuusankosken vaihtolavassa kasvais :vannonvannon:

Missäspäin Kuusankoskea moinen lava?

 

[Guest]

Ja se ainoastaan siksi ettei pilattujen kansien määrä Kuusankosken vaihtolavassa kasvais

Missäspäin Kuusankoskea moinen lava?

Taitaa olla kyseessä metalliromun kierrätysfirma Kuusakoski, toimipisteitä ainakin Espoossa ja Lahdessa.

 

[ksth2]

Jep

 

[Sara]

Niin ja sen verran usein on minun hakkupelit keskeytetty noiden mittausten takia, kun kuskit/mekaanikot tahtoo saada ne jopa tulosteina. Ilmeisesti tiimeillä  

-paperi loppu, kun ei niillä tuloksilla mitään teekkään.  

 

Ja näin sivusta seuranneena voin kertoa, että katupelille ja kisavehkeelle on ihan eri vaatimukset, myös kansien osalta. Näin on ollut jo kautta-aikojen. Esim. kun velipoikani ajoi rossia kansainvälisellä tasolla faija viritti ja veli ajo, eikä mistään virtauspenkeistä ollut tietoakaan vielä vähempi nettejä tai natteja mistä löytyy triviaalia tietoa  

 

[jaket]

Tuli tuosta busan dynotus videosta mieleen, että Huipputehossa kaasun päästö kovasti viritetyssä koneessa voi johtaa vauroihin.

b-palstalta poimittua

"Miksi paineen poisto (=läpät kiinni) aiheuttaa kilahduksen?
Voiteluhan moottorijarruissa toimii kuitenkin normaalisti.
Ihan vilpittömästi kysyttynä siis haluaisin tietää.


Sylinterissä oleva kova paine pitää männänrengasta alhaalla estäen lepattamista. Kun kaasu suljetaan niin sylintereistä laskee paine joka päästää männänrenkaan tai renkaat lepattamaan, jolloin ne alkaa vuotamaan. Kun pakokaasut virtaa sylinterin ja männän väliin niin sylintereiden seinältä palaa öljykalvo puhki ja liikkuvat osat alkaa hiukan harraamaan

Juuri näin. Muutenkin kiertokanget kestää vetoa paljon heikommin, kun puristusta. Jos päästää suoran päässä läpät kiinni ja koneen ollessa muutenkin kierroksiltaan tapissa, niin sylinteriin tulee alipaine, joka lisää rasitusta ja voi vetäistä kiertokangen pultit poikki. Ainakin vapaastihengittävien v8-kisakoneissa alumiinikankien kanssa neuvotaan pitämään kaasuläppiä hieman auki maaliviivan jälkeen. Mitä enemmän kone on "rajalla", niin tällaisten asioiden merkitys kasvaa."

 

[TomiKoo]

Heh, hienoa keskustelua! Viime aikoina on tullu itsekin tutustuttua aiheeseen käytännössä. Ajattelin laittaa vähän kuvia omasta projektista, on toki aika kaukana noista teidän tehohirmuista...  

Kohteena paljon ajettu Suzuki DR 650 ja tavoiteena saada moottori, jolla ajellaan vielä seuraavatkin 50kkm huolettomia kilsoja. Pientä piristystä haettiin samalla muutamin muutoksi. Kansihommat teetin eräässä firmassa ja appiukko suoritti kanavien porttauksen. Tai no, onko se sitten porttausta vai eika, mutta kanavia siistittiin ja avarrettiin uusille imuventtiileille. Koneeseen tuli myös hieman vakiota isompi Wiseco ja puristukset nousivat 9,7->11.

Missään virtauspenkissä tuota ei pyöritelty ja muutenkin lähdettiin tekemään lähes vakiohommia pienellä piristyksellä ja minimi budjetilla. Tuossa kuvia projektista:

Lähtökohta, kansi irrotettuna noin 50kkm ajetusta koneesta

Kansi lasikuulapuhallettuna ja venttiilityöt tehtynä, ennen porttausta

Uudet imuvenat paikallaan

Venttiilit valmiina

Viilatut kanavat

Imukanavan viimeistelyä

Koko projekti kuvapäiväkirjana

Miltäs homma näyttää raadin mielestä?!

Tomi

 

[slip]

260 hp/ 53%
259 hp/ 55%

Mitä prosentit kertoo?

Millaisissa hinnoissa kansityöt liikkuu? Jos otetaan oletukseksi nyt tollanen nelimukisen kansi johon ei laiteta mitään uusia osia, mutta muuten tehdään kaikki mahdolliset temput.

 

[Koris]

Nykyisten supersporttien kannet on tosi hienoja. Lähinnä ne voi viimeistellä itse, mutta radikaalia muotoilua ne ei juurikaan kaipaa. Kanavat kun on jo sinällään todella hyvän muotoiset (lähes suorat), kunhan ne "pikkuviat" vaan tekee sieltä pois. Niitä kun ei tehtaalla käsin viimeistellä.

Taitaa olla muuttunut tilanne tähän lähes 2 vuotta vanhaan postaukseen nähden. Muistelen nimittäin lukeneeni tänä syksynä (2007) Kawasakin viimeistelevän nimenomaan käsin -08 kymppiärrän kanavat.

Voin kyllä tarkistaa lähteeni (ja muistini), jos se jotakuta kiinnostaa.

 

[ksth2]

260 hp/ 53%
259 hp/ 55%

Mitä prosentit kertoo?

Millaisissa hinnoissa kansityöt liikkuu? Jos otetaan oletukseksi nyt tollanen nelimukisen kansi johon ei laiteta mitään uusia osia, mutta muuten tehdään kaikki mahdolliset temput.

Pakopuolen virtauksen suhteessa imuvirtaukseen.
Hinnoittelu on hyvin tapaus kohtainen, 4 mukiset 16v kannet esim Busan kansi alkaen 600e, pahimmillaan 1400e (hinta sis uudet venat)

 

[Tylyttäjä]

Nykyisten supersporttien kannet on tosi hienoja. Lähinnä ne voi viimeistellä itse, mutta radikaalia muotoilua ne ei juurikaan kaipaa. Kanavat kun on jo sinällään todella hyvän muotoiset (lähes suorat), kunhan ne "pikkuviat" vaan tekee sieltä pois. Niitä kun ei tehtaalla käsin viimeistellä.

Taitaa olla muuttunut tilanne tähän lähes 2 vuotta vanhaan postaukseen nähden. Muistelen nimittäin lukeneeni tänä syksynä (2007) Kawasakin viimeistelevän nimenomaan käsin -08 kymppiärrän kanavat.

Voin kyllä tarkistaa lähteeni (ja muistini), jos se jotakuta kiinnostaa.

Voihan se olla juu. Käsityön osuus pidetään kyllä varmaan todella minimissä.. Eli en usko, että siihen juurikaan aikaa käytetään.

 

[mikta]

Kait se käsityön tarve on lähinnä putsausta ja jäysteiden poistoa. Nykyaikaset koneet pystyy kyllä niin hyvään pinnanlaatuun sekä tarkkuuteen ettei niihin enää käsin tartte kummemmin koskea. kannen työstöä ja viel tommone V8 malliks.

 

[Pahkasika]

Nykyisten supersporttien kannet on tosi hienoja. Lähinnä ne voi viimeistellä itse, mutta radikaalia muotoilua ne ei juurikaan kaipaa. Kanavat kun on jo sinällään todella hyvän muotoiset (lähes suorat), kunhan ne "pikkuviat" vaan tekee sieltä pois. Niitä kun ei tehtaalla käsin viimeistellä.

Taitaa olla muuttunut tilanne tähän lähes 2 vuotta vanhaan postaukseen nähden. Muistelen nimittäin lukeneeni tänä syksynä (2007) Kawasakin viimeistelevän nimenomaan käsin -08 kymppiärrän kanavat.

Voin kyllä tarkistaa lähteeni (ja muistini), jos se jotakuta kiinnostaa.

Hyvin paljon mahdollista. Kotilo puolelta ainakin Honda civic type-r:n kannet viimeistellään käsityönä niin miksei samaa tehtäisi tehokkaissa mopoissakin.

 

[ksth2]

Kotilo puolelta ainakin Honda civic type-r:n kannet viimeistellään käsityönä niin miksei samaa tehtäisi tehokkaissa mopoissakin.

Jep toi Type-R:n kannen käsin viimeistely on sitte ihan luokitustodistuksellinen juttu, antaa mahdollisuuden kilpatiimeille hieroo kannen vireeseen luokissa jossa kanteen kajoominen on kielletty. (Honda on tällä lauseella varmistanu auton kilpailu kyvyn eri luokissa) Kyseisiä kansia tehneenä voin kertoa että viimeistely on lähinnä pikainen huitaisu,isoimmat röpöt pois kanava suulta. Kuulostaa hienolta, totuus on toinen

 

[jeppe56]

Nykyisten supersporttien kannet on tosi hienoja. Lähinnä ne voi viimeistellä itse, mutta radikaalia muotoilua ne ei juurikaan kaipaa. Kanavat kun on jo sinällään todella hyvän muotoiset (lähes suorat), kunhan ne "pikkuviat" vaan tekee sieltä pois. Niitä kun ei tehtaalla käsin viimeistellä.

Taitaa olla muuttunut tilanne tähän lähes 2 vuotta vanhaan postaukseen nähden. Muistelen nimittäin lukeneeni tänä syksynä (2007) Kawasakin viimeistelevän nimenomaan käsin -08 kymppiärrän kanavat.

Voin kyllä tarkistaa lähteeni (ja muistini), jos se jotakuta kiinnostaa.

Onhan tuo jo -04 10r imupuoli käsin viimeistelty, oli kyllä hyvän näköset kanavat kun käytin viime talvena sen auki.

 

[Pahkasika]

Kotilo puolelta ainakin Honda civic type-r:n kannet viimeistellään käsityönä niin miksei samaa tehtäisi tehokkaissa mopoissakin.

Jep toi Type-R:n kannen käsin viimeistely on sitte ihan luokitustodistuksellinen juttu, antaa mahdollisuuden kilpatiimeille hieroo kannen vireeseen luokissa jossa kanteen kajoominen on kielletty. (Honda on tällä lauseella varmistanu auton kilpailu kyvyn eri luokissa) Kyseisiä kansia tehneenä voin kertoa että viimeistely on lähinnä pikainen huitaisu,isoimmat röpöt pois kanava suulta. Kuulostaa hienolta, totuus on toinen

Näin varmasti on. Jos en aivan väärin muista niin tehdaskin ilmoitti että n.15min/kansi on käsityön osuus.

 

[ksth2]

Nykyisten supersporttien kannet on tosi hienoja. Lähinnä ne voi viimeistellä itse, mutta radikaalia muotoilua ne ei juurikaan kaipaa.

Hmm.. miksikäs sitte sun kanteen on tehty radikaalit muutokset kanavien/virtauksien suhteen