• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mitä öljyä käytätte motossa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja battery
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Neste Turbo LXE 15W-40 pyörii -06 6r:ssä, 62 € / 20l, täyttää ohjekirjan vaatimukset (vähintään API-SG nelitahtimoottoriöljy).
Ei taitane täyttää Jaso-MA luokitusta, joka sekin on vaatimuksena.
Lainaan tässä B12:sta n. vuosi sitten kirjoitetusta (kannattaa tutkia asioita ennen heittoja):

"JASO MA tarkoittaa märkäkytkimen kitkavaatimusta ja vaahtoamattomuutta vaihteistokäytössä. Samaa tarkoittaa mm. raskaan kaluston Caterpillar TO-2 ja Allison C4, jotka Delvac MX täyttää. Moottoripyörän vaihteisto lasketaan kevyesti kuormitettuihin vaihteistoihin. Momentit ja pintapaineet ovat hyvin pieniä."

Ja koska Neste Turbo LXE 15W-40, täyttää samat kuin MX, niin...

Tuolla MX:llä muuten tuli korjattua meidän kawan moottorin kolina (kowa sellainen).
Automaattinen (hydraulinen) venttiilinsäädin oli exomistajan (hifiöljy ?) toimesta täysin tukkeessa, n. puolentunnin Delvac käytön jälkeen alkoi kolina sillointällöin katoilemaan, ja sen jälkeen parin ölpän vaihdon jälkeen ja n. 3000 km ajon jäljiltä enää hieman kylmänä kolisee.
Eli "moottoriremppa" etenee vielä jonkinaikaa kowan ajon merkeissä.

Tetenkin bonuksena sain wielä vaihteiston ja kytkimen paremman toiminnan.
JASO MA -asia melko täydellisesti selitettynä, edelleenkin siis täyttää ohjekirjan vaatimukset.
biggrin.gif
 
+1
buttrock.gif


Pyöränä allekirjoituksessa näkyvä SV ja hyvin toimii telvacci!
Eikö Delvacin käytölle ole perusteena se, että sitä saa Agrimarketista uloskantohintaan? Pienissä määrissä tuo Delvaccinne on aikalailla samoissa hinnoissa kuin muutkin öljyt, siis vähittäismyynnissä. Jos Delvacin ja moottoripyöränkuvaöljyn hintaero on muutama euro niin ei ole hankala valita purnukkaa hyllystä.
 
+1
buttrock.gif


Pyöränä allekirjoituksessa näkyvä SV ja hyvin toimii telvacci!
Eikö Delvacin käytölle ole perusteena se, että sitä saa Agrimarketista uloskantohintaan? Pienissä määrissä tuo Delvaccinne on aikalailla samoissa hinnoissa kuin muutkin öljyt, siis vähittäismyynnissä. Jos Delvacin ja moottoripyöränkuvaöljyn hintaero on muutama euro niin ei ole hankala valita purnukkaa hyllystä.
Ei todellakaan ole vaikea valita, ja vaikka Delvacin hinta tuplattais, sitä laittaisin ilmanmuuta.

Onpa jännä edelleen havaita tämä ilmiö:
-ne jotka ovat kokeilleet Delvaccia, kehuvat
-ne jotka eivät ole kokeilleet Delvaccia, haukkuvat

Erikoinen ilmiö, jota on vaikea selittää.  
nixweiss.gif





       Ps. tuo edukas 20l hinta on vain lisäbonus...
 
Ei noita öljylaatuja/luokituksia ole ihan hupiin keksitty, tässä yksi omalle kohadalle sattunut esimerkkitapaus:
Meille kiiikutettiin koulutuskäyttöön auto (>150hp diesel koneella varustettu) joka ei enää jaksanut kulkea oikein mitenkään, huippunopeuskaan ei ollut edes äly-pitkän poljin lattiassa ajon jälkeen kuin max 100km/h, myös hiukkas-suodattimen ja moottorivian merkkivalot paloivat.
Todettiin viaksi tukkeutunut hiukkas-suodatin (ei parantunut edes regeneroinnilla), laitettiin uusi, nollattiin vikakoodit, ja homma ok.
Sama auto oli tullut korjaamolle kuukautta myöhemmin, myös vika oli sama, tosin tällä kertaa ei niin paha (ainoastaan nokiloukun valo paloi), tällä kertaa tokeni regeneroinnilla, ja samalla vaihdettiin myös moottoriöljyt, tämän jälkeen on toiminut moitteetta...Eli vian aiheuttajana oli vääränlaiset öljyt.
En ole mikään spesialisti aiheessa, mutta ihan muutama kysymys aiheeseen liittyen:
- eikös hiukkassuodatin ole nimenomaan suodattamassa pakokaasusta haitallisia partikkeleita pois: onko kenties ajotavalla vaikutusta, paljon kylmästartteja ja lyhyttä ajoa. Omassa tdi -koneessa nimenomaan EGR -systeemi eli pakokaasun takaisinkierrätys tukkii ko. ajotavalla imusarjan. EGR -systeemillä pyritään nimenomaan pienentämään päästöjä koneen ollessa kylmä (eli suurimman osan ajasta talvella!).
- muistaakseni pumppusuutin dieselit asettavat rakenteesta johtuen lisävaatimuksia ölpälle, entä normi ruiskupumput tai yhteispaineruiskutus?
- eikös longlife -systeemi vaadi hiukkasen erilaisia lisäaineita, tod. näk. luulisin liittyvän huomattavasti pidempään huoltoväliin, jos käyttää normiölppiä pitää huoltoväli tiputtaa normaaliin (10, 15, 20 tkm ym.)

En tarkoittanut kinata aiheesta enempää, mutta taitaapi juuri dieseleissä olla ölppä kovemmalla kuin näissä mopon koneissa. Vaihteisto luokituskin on mopoille API GL-1, eli käytännössä ei tarvita mitään lisäaineita vaan pelkkä mineraali riittää. Tuon luokituksen löytää muistaakseni Teboil Superbike -kannun kyljestä. Neste turbo lxe kannussa on api sl luokitus bensamoottoreille, joten pitäisi kelvata katalysaattorillekin.

Kyselin ihan muuten vaan, haluan aina oppia lisää uutta tekniikasta enkä pistä pahakseni jos viisaammat ojentavat eksynyttä sielua..
bowdown.gif
 
+1
buttrock.gif



Onpa jännä edelleen havaita tämä ilmiö:
-ne jotka ovat kokeilleet Delvaccia, kehuvat
-ne jotka eivät ole kokeilleet Delvaccia, haukkuvat

Erikoinen ilmiö, jota on vaikea selittää.  
nixweiss.gif





       
Minusta ihan tavallinen ilmiö joka on helppo selittää ja ymmärtää kun ollaan näillä sivuilla
biggrin.gif
tounge.gif


Itse vaihtanut Vacciin tänä kesänä eikä paluuta entiseen näy edes horisointissakaan.
 
Laita pyörän valmistajan antamat vaatimukset täyttävää öljyä niin ei voi kauheasti mennä pieleen. Omassa pyörii Castrol GPS 15W-50:set tällä hetkellä.
+ 1. Vaikka tuo ei olekaan valmistajan suositusten mukainen öljy. Omassa 10 w 40 olisi se oikea viskositeetti. 15 w 50:llä laatikko on mutu ehkä hieman jäykempi käyttää. Samaa tavaraa menee jatkossakin sisään.
Juu-juu oikeessa olet, mulla ei olekaan ZX-6R:ää. Enää. Tosin käytin siinäkin 15W-50 öljyä.
 
Lainaan tässä B12:sta n. vuosi sitten kirjoitetusta (kannattaa tutkia asioita ennen heittoja):

"JASO MA tarkoittaa märkäkytkimen kitkavaatimusta ja vaahtoamattomuutta vaihteistokäytössä. Samaa tarkoittaa mm. raskaan kaluston Caterpillar TO-2 ja Allison C4, jotka Delvac MX täyttää. Moottoripyörän vaihteisto lasketaan kevyesti kuormitettuihin vaihteistoihin. Momentit ja pintapaineet ovat hyvin pieniä."
Aina on kiva "lainata" asioita, eikä ole siis mitään havaintoa edes alkuperäisen kirjoittajan tiedon ja ymmärryksen tasosta.

Momenttiin vaikuttaa myös kytkimen koko ja tuskin nuo kytkimet samaa vauhtia eri koneissa pyörivät. Kytkimien rakenteessakin voi olla runsaasti eroa. Ei ole kyllä koskaan tullut mieleenkään laittaa GM:n jakolaatikkoöljyä moottoripyörän koneeseen, vaikka sielläkin on märkäkytkin ja momentit ja pinta-paineet varmasti melko lähellä pyörän vastaavia.

Jos tuolla Jaso MA:lla ei ole muuta virkaa kuin todistaa sopivuus märkäkytkimille, niin miksi se uudistuu vuosikymmenen vaihteessa?

Shell Rotella, tuo "ameriikan delvakki", ei muuten täytä Jaso MA:ta...
lookaround_orig.gif
 
Lainaan tässä B12:sta n. vuosi sitten kirjoitetusta (kannattaa tutkia asioita ennen heittoja):

"JASO MA tarkoittaa märkäkytkimen kitkavaatimusta ja vaahtoamattomuutta vaihteistokäytössä. Samaa tarkoittaa mm. raskaan kaluston Caterpillar TO-2 ja Allison C4, jotka Delvac MX täyttää. Moottoripyörän vaihteisto lasketaan kevyesti kuormitettuihin vaihteistoihin. Momentit ja pintapaineet ovat hyvin pieniä."
Aina on kiva "lainata" asioita, eikä ole siis mitään havaintoa edes alkuperäisen kirjoittajan tiedon ja ymmärryksen tasosta.

Momenttiin vaikuttaa myös kytkimen koko ja tuskin nuo kytkimet samaa vauhtia eri koneissa pyörivät. Kytkimien rakenteessakin voi olla runsaasti eroa. Ei ole kyllä koskaan tullut mieleenkään laittaa GM:n jakolaatikkoöljyä moottoripyörän koneeseen, vaikka sielläkin on märkäkytkin ja momentit ja pinta-paineet varmasti melko lähellä pyörän vastaavia.

Jos tuolla Jaso MA:lla ei ole muuta virkaa kuin todistaa sopivuus märkäkytkimille, niin miksi se uudistuu vuosikymmenen vaihteessa?

Shell Rotella, tuo "ameriikan delvakki", ei muuten täytä Jaso MA:ta...
lookaround_orig.gif
Eikös nuo luokitukset, kuten JASO MA, pidä aina hakea (eli maksaa) erikseen? Tuote voi täyttää vaatimukset, mutta luokitusta ei ole haettu johtuen ehkä eri asiakaskunnasta. Joten purkin kyljessä olevat luokat on varmasti testatut vähimmäisvaatimukset ja tuote voi käydä muuhunkin. Lisää
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
 
Eikös nuo luokitukset, kuten JASO MA, pidä aina hakea (eli maksaa) erikseen? Tuote voi täyttää vaatimukset, mutta luokitusta ei ole haettu johtuen ehkä eri asiakaskunnasta. Joten purkin kyljessä olevat luokat on varmasti testatut vähimmäisvaatimukset ja tuote voi käydä muuhunkin. Lisää  
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
Varmasti tarvii, mutta se Jaso MA ei tarkota pelkkää sopivuutta märkäkytkimelle vaan sopivuutta moottoripyörään.

Oon melkeen satavarma, että Delvacissa on esim. liikaa tuhkaa täyttääkseen tuon luokan.
 
Eikös nuo luokitukset, kuten JASO MA, pidä aina hakea (eli maksaa) erikseen? Tuote voi täyttää vaatimukset, mutta luokitusta ei ole haettu johtuen ehkä eri asiakaskunnasta. Joten purkin kyljessä olevat luokat on varmasti testatut vähimmäisvaatimukset ja tuote voi käydä muuhunkin. Lisää  
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
Varmasti tarvii, mutta se Jaso MA ei tarkota pelkkää sopivuutta märkäkytkimelle vaan sopivuutta moottoripyörään.

Oon melkeen satavarma, että Delvacissa on esim. liikaa tuhkaa täyttääkseen tuon luokan.
Oletko koskaan kokeillut?
Se tämä Delvacc keskustelu aina tulee siihen pisteeseen..(joka vuosi) että kun on ihmisiä, jotka sitä on käyttäneet jo kymmeniä vuosia, eikä ykskään kone ole hajonnut sen käytön tähden, niin jäädään aina odottamaan niitä todistuksia, jotka kertoo että Delvacin tähden laukes kone, kun ei ollut sopivaa oljyä.
Niitä todisteita ei edelleenkään-tänäkään vuonna ole tänne tullu.
Kummallista?
 
JASO-luokitus tuhkan osalta max. 1.2%
Esim.Delvac 1300 Super 15w-40 sulphated ash 1.0% JASO-luokitus siis täyttyy tuhkan osalta.

lookaround_orig.gif
 
Lainaan tässä B12:sta n. vuosi sitten kirjoitetusta (kannattaa tutkia asioita ennen heittoja):

"JASO MA tarkoittaa märkäkytkimen kitkavaatimusta ja vaahtoamattomuutta vaihteistokäytössä. Samaa tarkoittaa mm. raskaan kaluston Caterpillar TO-2 ja Allison C4, jotka Delvac MX täyttää. Moottoripyörän vaihteisto lasketaan kevyesti kuormitettuihin vaihteistoihin. Momentit ja pintapaineet ovat hyvin pieniä."
Aina on kiva "lainata" asioita, eikä ole siis mitään havaintoa edes alkuperäisen kirjoittajan tiedon ja ymmärryksen tasosta.
No täyttä ymmärrystä vailla kai sitä ollaan, kun tuollaisia kirjoitellaan.
biggrin.gif


Öljykemisti en ole, mutta moottoreita ja koneita on tullut harrasteltua pieni ikä ja myös kouluja käytyä ajoneuvotekniikan ja konetekniikan saralta. Töissäkin olen ollut ja olen edelleen tekniikan saralla. Asentajanakin autokorjaamossa aikoinaan. Alunperin kiinnostus Delvacciin ja muihin vastaaviin öljyihin lähti n. 10 vuotta sitten Ameriikan pyöräfoorumeilta, joissa pyörin. Siellä oli iso joukko väkeä, joka käytti nimenomaan Delvaccia pyörissään hyvällä menestyksellä ja samanlainen juupas-eipäs vääntö oli sielläkin.

Jaso MA ja nuo raskaan kaluston standardit eivät toki ole 1:1 samoja, mutta riittävän lähellä ja samasta asiasta niissä puhutaan. Allison käyttää moottoriöljyä automaattivaihteistoissaa, joissa on monilevykytkimiä ja jarrupantoja, kuten automaateissa tuppaa olemaan. Tuosta tulevat ne kitkavaatimukset Allisonin luokitukseen. JASO MA on ihan normaali moottoriöljyn luokitus lisättynä juuri noilla vaihteiston ja kytkimen määrityksillä. Muuten siinä ei ole mitään erikoista.

Omassa mopossa on tällä hetkellä Teboil Superbike, jonka vaihdan kerran vuodessa syksyllä ennen seisontaan laittoa. Suodattimenakin on ihan tavallinen mm. Mazdoihin käyvä malli. Delvaccikannu on harkinnassa, sillä sillä voisi voidella kummankin pyörän (vaimolla virago) ja mönkkärin.

Käyttäköön jokainen sitä öljyä, mikä antaa mielenrauhan ja yöunet. Muuten elämästä ei mitään tule, jos on pelko ja epäilys persiissä koko ajan. Yksikään kone ei ole vielä tässä 10v seurantajaksolla Delvacilla hajonnut, vaikka moni sitä pelkää ja sellaista moottoria on peräänkuulutettu monet kerrat. Ihan tavallista hyvälaatuista moottoriöljyä se on ja sattumoisin toimii hienosti useimmissa moottoripyörissä. Plussana huomattavasti useimpia edullisempi hinta jos hankkiin vähintään 20L lekan kerralla. Pikkupurkeissa kallista mineraaliöljyksi.
 
Tarkotushan oli tuossa ottaa pelkästään kantaa tekstien lainaamiseen. Kai sitä vois piruuttas kysyä kemistinkin mielipiteen, mutta aihe ei ole kyllä koskaan sillä tavalla kiinnostanut.

Mites uusi MA vastaan raskaan kaluston standardit?

Cute: oletko koskaan kokeillut Amwayta? Jostain syystä kaikki ketä ei ole vieroksuu sitä ja ne jotka ovat niin tykkäävät hirveesti. Itse en ole, enkä tule kokeilemaan.

Tällä hetkellä ei ole mitään syytä vaihtaa öljymerkkiä joten en lähde sitä tekemään. Vaihteet, kytkin, ym. toimivat juuri niin kuin pitääkin ja moottorin ääni on sellainen kuin Kawasakissa kuuluukin.

Pitänee nyt vielä sanoa, että kuulostaa täysin typerältä vaatia esimerkkiä delvakkien takia räjähtäneestä koneesta. Ei kai se öljylaatu ole on-off, joko mennään tai lentelee moottorinosat?
 
Tieto lisää tuskaa, mutta Delvac-väännön kyseessä ollen tuntuu tiedon puute lisäävän tuskaa sitäkin enemmän...
biggrin.gif
 
Pitänee nyt vielä sanoa, että kuulostaa täysin typerältä vaatia esimerkkiä delvakkien takia räjähtäneestä koneesta. Ei kai se öljylaatu ole on-off, joko mennään tai lentelee moottorinosat?
Sehän se kuitenkin tuntuu useimmilla ongelmana olevan. Toimivuus on todettu miljuuna kertaa, mutta takaraivossa kaihertaa, että jos se kone laukeaakin, kun ei ole mopon kuvaa purkin kyljessä.
 
Back
Ylös