• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mitä haittaa nopeudenrajoittimista?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Puimurimies
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Entäs jos vastaantulevaa liikennettä on niin paljon, ettei väliä vain ole? Sopivasti sivussa ajavan traktorinkin ohi pääsee mp:llä tuollaisessa tilanteessa, joten miksei polkupyörän? Siis ihan ilman narujen näpräämistä tai kaistanvaihtoa. Toki jos tilaa on, niin ajetaan kaukaa.
 
Ja olisin ottanut takana tulevan kuorma-auton takapuskuriin?
OK. Mistä tiesit että on jarruttomalla kuormurilla liikkeellä?
Alkaa meneen niin älyttömäks, että kuittaan itteni keskustelusta ulos.
Jos vääntää, kannattaa tehdä se sillai älykkäästi?
Varmaan liikenneturvan sivuilta löytyy jotain valaisevaa raskaan massan vaatimaan jarrutusmatkaan??
Kannattaa miettiä niitä ohjeitaan, jos panoksena on ihmishenki.
 
Ja olisin ottanut takana tulevan kuorma-auton takapuskuriin?
OK. Mistä tiesit että on jarruttomalla kuormurilla liikkeellä?
Alkaa meneen niin älyttömäks, että kuittaan itteni keskustelusta ulos.
Jos vääntää, kannattaa tehdä se sillai älykkäästi?
Varmaan liikenneturvan sivuilta löytyy jotain valaisevaa raskaan massan vaatimaan jarrutusmatkaan??
Kannattaa miettiä niitä ohjeitaan, jos panoksena on ihmishenki.
Yläfemma
biggrin.gif
 
Ja olisin ottanut takana tulevan kuorma-auton takapuskuriin?
OK. Mistä tiesit että on jarruttomalla kuormurilla liikkeellä?
Alkaa meneen niin älyttömäks, että kuittaan itteni keskustelusta ulos.
Jos vääntää, kannattaa tehdä se sillai älykkäästi?
Varmaan liikenneturvan sivuilta löytyy jotain valaisevaa raskaan massan vaatimaan jarrutusmatkaan??
Kannattaa miettiä niitä ohjeitaan, jos panoksena on ihmishenki.
Yläfemma  
biggrin.gif
Yläfemma ;)
 
Varmaan liikenneturvan sivuilta löytyy jotain valaisevaa raskaan massan vaatimaan jarrutusmatkaan??
Kuittasit jo itsesi pois - minkä kyllä ymmärrän - mutta vastataan nyt vielä omasta puolestani, että en käsittänyt tilanteen olleen sellainen, että vaihtoehtona oli pysähtyminen ennen pyöräilijää tai nopeuden nostaminen että ehtii ennen ohi. Yleensä tuollaisissa tilanteissa riittää kun nostaa jalan pois kaasulta ja rullaa hetken. Yleensä raskaskin kalusto pystyy vastaavaan hiljentämiseen melko hyvin...

EDIT:

Ihmetytti lähinnä sen takia, että itselle ei ole tämän 20 vuoden aikana sattunut kohdalle tilannetta jossa olisi ollut pakko lisätä vauhtia jonkun onnettomuuden tai läheltäpiti tilanteen välttämiseksi. Toki olen joskus toiminut aivan samoin kuin Cute ja joskus se on ihan varteen otettava vaihtoehto. Koskaan se ei kuitenkaan omalla kohdalla ole ollut se ainoa mahdollinen vaihtoehto.
nixweiss.gif
 
En tiedä liittyykö aiheeseen, mutta minua askarruttaa mielenkiintoinen asenteellinen ristiriita:

Kolmion takaa tulevalle väistämisvelvolliselle kannattaa olla kohtelias ja väistää vaikka toiselle kaistalle.

Takaa tulevalle ohituksen jo aloittaneelle johon nähden itse ollaan väistämisvelvollisia ei tarvitse olla kohtelias. Eikä edes noudattaa liikennesääntöjä, jos näyttää siltä, että se takaatuleva saattaa ajaa maksullista lisänopeutta.

Onko kohteliaisuus niin rajallinen luonnonvara, että sitä pitää käyttää säästeliäästi?
 
Kolmion takaa tulevalle väistämisvelvolliselle kannattaa olla kohtelias ja väistää vaikka toiselle kaistalle.

Takaa tulevalle ohituksen jo aloittaneelle johon nähden itse ollaan väistämisvelvollisia ei tarvitse olla kohtelias. Eikä edes noudattaa liikennesääntöjä, jos näyttää siltä, että se takaatuleva saattaa ajaa maksullista lisänopeutta.
Tämä tuskin liittyy minuun mitenkään? Kysyn vain varmuuden vuoksi.

Edit: Selvensin vähän alla olevaa

En väistä kolmion takaa tulevaa toiselle kaistalle, koska ajan sillä yhdellä ja samalla (vasen) kaistalla koko ajan jos mahdollista. (Nelikaistatie)

Jos olen väistämisvelvollinen toki väistän, mutta jos suoritan ohitusta itse ja joku takaatuleva haluaisi mennä vielä lujempaa, niin eihän minulla ole mitään väistämisvelvollisuutta. Kaiken lisäksi eihän siitä pääse mihinkään muuten kuin 1.) lisäämällä omaa nopeutta, eli syyllistymällä rikokseen 2.) hiljentämällä omaa nopeutta ja keskeyttämällä oma ohitus ja veikkaan ettei se takana tuleva ohittaja ottaisi sitäkään mitenkään erityisen kohteliaana toimintana, saattaisi jopa kolahtaa tai 3.) ajamalla päin oikealla olevia ajoneuvoja tahi 4.) väistämällä vastaantulevien kaistalle ellei keskikaistaa ole. (Ohituskaistatie)

Tässä pitää nyt huomioida ohituskaistatien, nelikaistatien ja moottoritien / moottoriliikennetien erot.
 
Jos laillista nopeutta, kuitenkin turhaan hidastelematta, ajaen saa liikennevirran nopeuden alemmas ja edes lähemmäs sallittua, paranee kokonaisturvallisuus. Siksi ohituskaistalla ei kannata kiirehtiä ylinopeudella.
Se, että jotakin ottaa päähän, on kokonaishyödyn kannalta pikkujuttu.
 
Täällä maalla kun ei ole noita moottoriteitä, niin on tyydyttävä 100km/h nelikaistatiehen. Koskapa turha kaistanvaihto on moisella kielletty, mutta vasenta kaistaa ajaminen ei, olen ottanut tavaksi ajaa koko 10km pätkän, joka tuohon työmatkalle osuu, sitä vasenta kaistaa. Ei tartte erikseen väistellä liittymistä tulevia, eikä tartte koko aikaa vaihtaa kaistaa hitaampaa liikennettä ohittaessa. Vakkari päälle vaan (n. 105km/h todellista) ja rauhassa saa ajaa.
Siis et anna tilaa, jos joku on takaasi tulossa kovempaa? Voivoi mikä urpo. Vai onko 105kmh porilaisille niin kova nopeus ettei kukaan ole edes tulossa ohi?
pftroest.gif
 Vai on turha kaistanvaihto kielletty - paljon muutakin on varmasti kielletty mikä kuitenkin sujuvoittaa liikennettä. Lue vaan niitä liikenneturvan ohjeita kuin raamattua ja maailma pelastuu.


Ps. Johan ne Kummelissakin joskus totesi, että "Vasen kaista on ohittamista varten ; Terveisin Miesautoilija"  
033102beer_1_prv.gif
 
Jos laillista nopeutta, kuitenkin turhaan hidastelematta, ajaen saa liikennevirran nopeuden alemmas ja edes lähemmäs sallittua, paranee kokonaisturvallisuus. Siksi ohituskaistalla ei kannata kiirehtiä ylinopeudella.
No juurikin näin. Todellakin kannattaa mieluummin pakottaa ne muut, jotka olisivat tulossa ohi siitä karavaanarista, ohittamaan sitten ohituskaistan jälkeen huonommissa paikoissa, jolloin mainitsemasi kokonaisturvallisuus varmasti parantuu.
kaboom.gif
 
Ei tartte erikseen väistellä liittymistä tulevia, eikä tartte koko aikaa vaihtaa kaistaa hitaampaa liikennettä ohittaessa. Vakkari päälle vaan (n. 105km/h todellista) ja rauhassa saa ajaa.
Siis et anna tilaa, jos joku on takaasi tulossa kovempaa? Voivoi mikä urpo. Vai onko 105kmh porilaisille niin kova nopeus ettei kukaan ole edes tulossa ohi?
pftroest.gif
 Vai on turha kaistanvaihto kielletty - paljon muutakin on varmasti kielletty mikä kuitenkin sujuvoittaa liikennettä. Lue vaan niitä liikenneturvan ohjeita kuin raamattua ja maailma pelastuu.[/QUOTE]
Sieltä oikealtakin pääsee sujuvasti ohi. Kyse oli nelikaistaisesta tiestä, ilmeisesti ns. Porin ohitustiestä, ei moottoritiestä. Tuolla liikennemäärät on niin vähäiset, että oikeastaan aivan sama kumpaa kaistaa ajaa. Oikealla on hyvää ohitustilaa. Mutta eipä tosiaan tarvi vaihdella turhaan kaistaa antaakseen liittymistä tuleville tilaa, jos vetää valmiiksi vasenta puolta. Kehäteilläkin jotkut ymmärtää aivan väärin, että vasen puoli on ohituskaista. Ei ole. Oikealtakin saa mennä ohi eikä tarvitse jäädä käkkimään hitaampien perään. Vai eikö mopo taivu oikealle?
biggrin.gif
 
Siis et anna tilaa, jos joku on takaasi tulossa kovempaa? Voivoi mikä urpo. Vai onko 105kmh porilaisille niin kova nopeus ettei kukaan ole edes tulossa ohi?
Niin, jos luet huolellisesti kirjoitukseni, niin löytänet jostain kohdan, jossa kerron, että mikäli ko. tieosuudella joku minut saavuttaa, niin luonnollisesti annan tilaa hänelle väistämällä oikealle kaistalle, mikäli siellä on tilaa. Ilmeisesti 105km/h on Porilaisille melkoinen nopeus, kun tosiaan ehkä 1-2 kertaa vuodessa joutuu jotakuta väistämään ja yleensä tuolla 105km/h vauhdilla saa tuon 10km aikana tehdä noin 2-10 ohitusta. Jokainen voi laskea montako turhaa kaistanvaihtoa tuolla välttää.

Yksi asia mikä tuli mieleen tuosta kohteliaisuudesta on se mihin joku toinen jo toisessa ketjussa puuttuikin. Eli miksi se on vain sen hitaamman velvollisuus olla kohtelias? Minusta on äärimmäisen epäkohteliasta häiritä tai hiillostaa aikaisemmin ohituksensa aloittanutta. Itse annan edellä ohittavan ohittaa rauhassa. Esimerkiksi tavallisella kaksikaistatiellä harva asia on ärsyttävämpää tai epäkohteliaampaa kuin se, että jos vaikka neljä autoa ajaa rekan takana, odottaen ohituspaikkaa, niin se viimeinen jonossa lähtee ensimmäisenä ohittamaan. Se on myös vaarallista. Toki jos menee yksi tai kaksi hyvää ohituspaikkaa niin, ettei kenelläkään edessä olevalla ole aikomustakaan ohittaa on tilanne eri, mutta kun näkee noitakin jotka ohittavat sieltä jonon takaa, vaikka selvästi näkevät että muutkin sitä ohituspaikkaa hakevat.

Se jos mikä on sitä minä ensin ajattelua.
 
Sieltä oikealtakin pääsee sujuvasti ohi. Kyse oli nelikaistaisesta tiestä, ilmeisesti ns. Porin ohitustiestä, ei moottoritiestä. Tuolla liikennemäärät on niin vähäiset, että oikeastaan aivan sama kumpaa kaistaa ajaa. Oikealla on hyvää ohitustilaa. Mutta eipä tosiaan tarvi vaihdella turhaan kaistaa antaakseen liittymistä tuleville tilaa, jos vetää valmiiksi vasenta puolta. Kehäteilläkin jotkut ymmärtää aivan väärin, että vasen puoli on ohituskaista. Ei ole. Oikealtakin saa mennä ohi eikä tarvitse jäädä käkkimään hitaampien perään. Vai eikö mopo taivu oikealle?
biggrin.gif
Juuri tätä minä tarkoitan ja juuri tästä tiestä on kyse. Nelikaistatiellä joka ei ole moottoritie- tai moottoriliikennetie on hiukan eri pelisäännöt kuin noilla muilla - tai ohituskaistateillä. Oikealtakin saa ohittaa ja vasentakin kaistaa saa ajaa.

Sen sijaan muilla mainituilla teillä ei sinne vasemmalle kaistalle saa jäädä olemaan, niillä se on tarkoitettu vain ohittamisen ajaksi ajettavaksi. Erityisesti tämä koskee turvallisuussyistä ohituskaistateitä.

Tänään viimeksi töistä palatessa autolla sateessa ajoin tuon 10km pätkän vasenta kaistaa, vaikka juuri muuta liikennettä ei ollut. Miksi? No siksi, että siellä ei ollut uria, eikä vettä tiellä likimainkaan samaa määrää kuin oikealla kaistalla. Taisin ohittaa vakkari päällä kolme- tai neljä autoa. Yhtäkään ei näkynyt samalla kaistalla peileistä. Ja juu, noin 105km/h päästelin menemään.
 
Jos laillista nopeutta, kuitenkin turhaan hidastelematta, ajaen saa liikennevirran nopeuden alemmas ja edes lähemmäs sallittua, paranee kokonaisturvallisuus. Siksi ohituskaistalla ei kannata kiirehtiä ylinopeudella.
Se, että jotakin ottaa päähän, on kokonaishyödyn kannalta pikkujuttu.
Juupajuu. Tämä on kyllä niin mukavaa tuolla liikenteessä, siis voi pojat. Esim. iso jono menee motarilla oikealla kaistalla  edeten n. 100km/h, joku vasemman kaistan valtaaja lähtee ohittamaan sitä korkeintaan 110km/h ja estää takaa tulevien ripeämmät ja sujuvammat ohitukset. Sitten motari loppuu ja vain tämä 110km/h ajava on päässyt jonosta ohi. Muut joutuneet sulloutumaan jonneki jonon väliin, koska vasemman kaistan valtaaja noudattaa tiukasti liikennesääntöjä ja ei koskaan voi niitä rikkoa edes sujuvoittaakseen liikennettä tai parantaakseen liikenneturvallisuutta.

Tästä johtuen ne, jotka eivät voineet motarilla ohittaa jonoa joutuvat sitten maantiellä ohittelemaan suurilla nopeuksilla jonoa ja gyylät ovat sitten gyttäämässä juuri niissä paikoissa missä on hyvä ohittaa vähän isompi jono. Juurikin näin. Tähän vielä päälle sitten ne kaverit, jotka kiihdyttävät ohitustilanteessa vauhdin +40 ajaen ensin alinopeutta niin päivä on pelastettu.

Itse ainakin pyrin ohittamaan hitaammat mahdollisimman ripeästi ja sujuvasti ja jos joskus sattuu tommoinen edellä mainittu tilanne niin siinä ei auta muu kuin mennä välistä, jos mp:llä liikenteessä.

Edit: typoa
 
Mutta eihän kenenkään tarvitsekaan edetä nopeammin, kuin rajoitus sallii. Ei siellä maantiellä kukaan "joudu" ohittamaan ketään, jos edetään rajoitusnopeudella. Hälytysajoneuvot on erikseen.
Mitä tasaisemmin ilman nopeuseroja jono etenee, sen parempi.
 
Tämä sama liikennevirran keskinopeuden alentaminen on myös noilla peltipoliiseilla tarkoituksena. Aina jonossa on joku, joka pelkää jokaista pönttöä ja niin jono hidastuu. Jotkut kuumakallet sitten käyvät kuumana mutta uusia sulakkeitahan saa.
 
Mutta eihän kenenkään tarvitsekaan edetä nopeammin, kuin rajoitus sallii. Ei siellä maantiellä kukaan "joudu" ohittamaan ketään, jos edetään rajoitusnopeudella. Hälytysajoneuvot on erikseen.
Mitä tasaisemmin ilman nopeuseroja jono etenee, sen parempi.
Joo näinhän se on, jos noudattaa sääntöjä aina prikulleen niinkuin ne määrää ja haluaa körötellä sitä 80, 100 tai 120. Itse en ainakaan kokoajan jaksa köröttelyvauhteja ajaa vaan haluan myös nauttia siitä moottoripyöräilystä, mutta kukin tyylillään.
 
Aivan naurettavia nämä nopeudenrajoitinkeskustelut
033102ass_1_prv.gif

Jos tuntuu, ettei uskalla mennä liikenteeseen ilman, että kaikki rajoitetaan, on parempi hankkia Jopo tai kävellä
sport05.gif
 
Back
Ylös