Mitä haittaa nopeudenrajoittimista?

[Tyyppi]

Kävin myös tänä kesänä Saksassa ja kyllä kokemus oli jotain muuta. Näin 500km:n matkalla kaksi ruuhkaa, jossa nämä sujuvan liikenteen asiantuntijat olivat saaneet viiskymmentä ooppelia ja mersua yhteen nippuun. Toisessa ei jonot olleet sujuneet tietyömaan kohdalla samalle kaistalle. Siellä näytti etummaisena nyrkkien kanssa häärivän joku paikallinen kaksvitonen autoileva vetomies. Ei ollut refleksit pelanneet, kun oli yrittänyt jonon ohi ja rekan kanssa samaan reikään.

Toinen tapaus oli juuri tämmöinen kiihdytyskaistajousto. Ja siinäkin joustaja eli se väistäjä oli joku madalletulla idioottivaloilla varustetulla pikkubemulla liikkunut nuorimies.
(Saksassakin näkyy lähinnä Bemuissa palavan nuo idioottivalot kaiken päivää)
No...väistäjä oli jäänyt jonkun VW-bussin alle ja siihen kasaan sitten parikymmentä muuta joustajaa. Ilmeisesti nämä muut olivat joustaneet turvavälistä.

Tuo on totta, että toisen antama kaistanvaihtomerkki huomioidaan saksalaisessa kaupunkiruuhkaliikenteessä hienosti. Siitä mallia meillekin.

 

[timo1]

Ei noita Saksan juttuja paljoa kannata täällä kommentoida. Tosi asia on kuitenkin se, että kun härmäläinen sinne ajaa, menee ainakin 15 minuuttia siihen nopeuteen totuttautuminen. Näin se vaan on.
Toisaalta, niitä kokemuksia ei kannata suomeenkaan tuoda.

Maassa maan tavalla, pitäisi toimia ...neliulotteisesti.

Jos ymmärsit. En selitä.

 

[Cute]

Tämän ketjun aloittajana ehdottaisin vaikka ylläpidolle, että tämä ketju katkaistaisiin kohtapuoliin. Nämä kannanotot eivät enää liippaa vähän vähää aloituksen aihetta.
Jos haluatte, voin tehdä moottoritieajosta ihan erillisen ja riittävän kukkishenkisen avauksen  

Ei kannata aloittaa mitään, jollei kestä seurauksia.
Miksi sinusta on kiusallista, että ketju poikii keskustelua?

 

[roskakuski]

Puimurimies on aivan sekaisin hulluine kysymyksineen

Kyllä ne rajoittimet tulevat kaikkeen elämiseen,kun tekniikka kehittyy

,ole huoleti....

 

[raisio.offroad]

Juuri niin, jääkaapissaki kerrallaan korvamerkittynä vain direktiivien mukaiset määrät olutta per päivä.

 

[Puimurimies]

Ei hyvä Cute ei. En ole kiusaantunut, jos keskustelua syntyy. Päinvastoin. Keskusteluahan varten tämä saitti on. Ketjun aloittajana vaan ajattelin, että juttelu olisi rakentavampaa, jos yleensä yritettäisiin pysyä edes lähimain otsikon aiheessa. Avattaisiin sitten vaikka vähän useampia otsikoita.
Tässä tilanteessa joku satunnainen vierailija ei pysty otsikosta arvaamaan, mistä jutussa keskustellaan. Toki tämäkin parempi, kuin ei juttua ollenkaan.

 

[hidas57]

Kukkahatulle nähtävästi on tärkeintä NOUDATTAA SÄÄNTÖJÄ, paskat väliä siitä, miten liikenne sujuu tai ottaa muut huomioon.

Jos kukkis sitten väistääkin sinne vasemmalle kaistalle niin sitten on toinen vetomies metrin sisällä takaluukussa, kun kukkis ei huomannutkaan takaa 200km/h lähestyvää toista vetomiestä  

*anteeksi*

Just noin. Onhan se ihan sujuvaa antaa tietä sieltä rampilta tulijalle, mutta  sitten kun yhden tulijan takia alkaa puolenkymmentä tekemään kaistanvaihtoja ja NIIDEN takaa sitten tulee joku maailman napa tuppi nurin, on soppa valmis. Kallista ja epäterveellistä.

Eiköhän tuo kaistojenvaihtelu ole suurin syy siihen, että suoralla moottoritiellä kolisee kesäkelillä. No joo, voidaan sanoa, että jarruttelu on toinen syy. Sitäkin tehdään joskus tarpeettomasta tai yllättävästä syystä.

Mieluiten vaan niin, että rampilta tulija ottaa sitä kyytiä sopivasti ja hakee ihan itse sen kohtansa. Pääsääntöisesti. Ihan sama kuin että kolmion takaa tulija väistää, se on selkeämpää niin.

Voi herranjestas. Jos nyt ihan KATSOO taakseen ja vasemmalle, että onko siellä tilaa _sujuvasti_ vaihtaa kaistaa. Näin ainakin minä teen. Jos ei ole sopivaa tilaa (niin että joku joutuisi jarruttamaan), niin en vaihda. Sitten joko kiihdytän jos mahdollista, tai voin hiukan hiljentääkin.

Onko tosiaan näinkin yksinkertainen asia kukkiksille liian monimutkainen?

Kukkikset eivät ilmeisesti ymmärrä, miten liikenteen sujuvuutta voi parantaa. Näiden juttujen perusteella he ovat juuri niitä, jotka eivät ota muita huomioon tuolla liikenteessä ollenkaan. Yksinkertainen asia saadaan kuulostamaan monimutkaiselta ja vaikealta. Tärkeintä näyttää olevan NOUDATTAA SÄÄNTÖJÄ, liikenteen sujuvuudella ei ole mitään väliä.

Siirtykää tosissaan julkisen liikenteen käyttäjiksi, niin saadaan teidät tuolta pois pyörimästä jaloissa ja häiritsemästä sujuvaa liikennöintiä.[/quote]
Kukkikset, kukkikset, hokee hän. Sulle on aika mahdotonta kenenkään selittää asiaa kuin asiaa, mutta muutama tossa kyllä huomasi pointin. Eli kuvasin miten porukka Suomessa yleensä käyttääntyy, kun yritetään joustaa.

Uskoitko nyt tosiaan, että peilejä tsekkaamatta ja katselematta kaistoja vaihdellaan? Usko huviksesi, että moni osaa kyllä ajaa ja saattaapi sinutkin olla pelastanut, vaikka et sitä tiedä. Itse selitit sen ihan normaalin toimintamallin, mutta et voi kieltää, että siihen sisältyy enemmän liikkuvia osia kuin välttämätöntä AINA olisi jonkun rampilta tulevan päivän pelastamiseksi. Sehän välillä vielä jää empimään polkaisten lopuksi jarrua, kolmion takaa kun tulee, justiin kun luulet olleesi kohtelias.

P.S.
Älä nyt ole niin pollee, kun joku toinen ajaa sun pärrän 200mph kerhoon, vai mikä se nyt oli, yks lysti.

Edit: Jos aihe pysyy tiukasti listoilla, niin siinä ei milloinkaan puhuta alkuperäisestä aiheesta.

 

[TwinTenox]

Liikenteessä tulee viikottain tilanteita joissa pitää painaa kaasua, ettei osu pullonkaulaan.
Viimeksi tänä aamuna.Pyöräilijä tien laidassa, vastaan tulee mäen takaa auto, kiihdytän ettemme osu yhtä aikaa pyöräilijän kohdalle.

Oikein pitää painaa kaasua? Eikö vauhtia olisi voinut hidastaa sen verran, että pullonkaulalta olisi välttynyt?

Edit: Täällä maalla kun ei ole noita moottoriteitä, niin on tyydyttävä 100km/h nelikaistatiehen. Koskapa turha kaistanvaihto on moisella kielletty, mutta vasenta kaistaa ajaminen ei, olen ottanut tavaksi ajaa koko 10km pätkän, joka tuohon työmatkalle osuu, sitä vasenta kaistaa. Ei tartte erikseen väistellä liittymistä tulevia, eikä tartte koko aikaa vaihtaa kaistaa hitaampaa liikennettä ohittaessa. Vakkari päälle vaan (n. 105km/h todellista) ja rauhassa saa ajaa.

 

[Tuppervaari]

Liikenteessä tulee viikottain tilanteita joissa pitää painaa kaasua, ettei osu pullonkaulaan.
Viimeksi tänä aamuna.Pyöräilijä tien laidassa, vastaan tulee mäen takaa auto, kiihdytän ettemme osu yhtä aikaa pyöräilijän kohdalle.

Oikein pitää painaa kaasua? Eikö vauhtia olisi voinut hidastaa sen verran, että pullonkaulalta olisi välttynyt?

Edit: Täällä maalla kun ei ole noita moottoriteitä, niin on tyydyttävä 100km/h nelikaistatiehen. Koskapa turha kaistanvaihto on moisella kielletty, mutta vasenta kaistaa ajaminen ei, olen ottanut tavaksi ajaa koko 10km pätkän, joka tuohon työmatkalle osuu, sitä vasenta kaistaa. Ei tartte erikseen väistellä liittymistä tulevia, eikä tartte koko aikaa vaihtaa kaistaa hitaampaa liikennettä ohittaessa. Vakkari päälle vaan (n. 105km/h todellista) ja rauhassa saa ajaa.

sanoin, että asia ei ole noin mustavalkoinen.
on tilanteita jolloin jarruun ei kande koskea..tilanteen mukaan, järkeä käyttäen...böndesellaista

 

[HeavenSB]

Liikenteessä tulee viikottain tilanteita joissa pitää painaa kaasua, ettei osu pullonkaulaan.
Viimeksi tänä aamuna.Pyöräilijä tien laidassa, vastaan tulee mäen takaa auto, kiihdytän ettemme osu yhtä aikaa pyöräilijän kohdalle.

Oikein pitää painaa kaasua? Eikö vauhtia olisi voinut hidastaa sen verran, että pullonkaulalta olisi välttynyt?

Edit: Täällä maalla kun ei ole noita moottoriteitä, niin on tyydyttävä 100km/h nelikaistatiehen. Koskapa turha kaistanvaihto on moisella kielletty, mutta vasenta kaistaa ajaminen ei, olen ottanut tavaksi ajaa koko 10km pätkän, joka tuohon työmatkalle osuu, sitä vasenta kaistaa. Ei tartte erikseen väistellä liittymistä tulevia, eikä tartte koko aikaa vaihtaa kaistaa hitaampaa liikennettä ohittaessa. Vakkari päälle vaan (n. 105km/h todellista) ja rauhassa saa ajaa.

Taidat olla vasemman kaistan valtaaja, jos kerta ajat koko matkan vasenta kaistaa vain 105km/h. Oletko miettinyt, että jotkut varmasti haluavat ajaa kovempaa sinusta ohi vai annatko heille sitten tietä? Toivottavasti annat.

 

[TwinTenox]

Taidat olla vasemman kaistan valtaaja, jos kerta ajat koko matkan vasenta kaistaa vain 105km/h. Oletko miettinyt, että jotkut varmasti haluavat ajaa kovempaa sinusta ohi vai annatko heille sitten tietä? Toivottavasti annat.

Vain 105km/h? (Eli mittarin mukaan noin 112km/h.) Tuohan on jo ylinopeutta. Nelikaistatiellä joka ei ole moottoritie- tai moottoriliikennetie saa ohittaa oikealtakin. Aika harvoin tuollaista nopeutta ajamalla joutuu ketään väistämään täälläpäin. Eli ihan rauhassa saa 99% ajasta ajaa vasenta kaistaa.

Tosin annan kyllä tilaa jos se on mahdollista. Pyrin olemaan joustava liikenteessä. Ohituskaistatiellä en lähde kyllä tilaa antamaan, mutta sellaisella taas vasemmalla kaistalla saa ajaa vain ohituksen ajan.

 

[Cute]

Liikenteessä tulee viikottain tilanteita joissa pitää painaa kaasua, ettei osu pullonkaulaan.
Viimeksi tänä aamuna.Pyöräilijä tien laidassa, vastaan tulee mäen takaa auto, kiihdytän ettemme osu yhtä aikaa pyöräilijän kohdalle.

Oikein pitää painaa kaasua? Eikö vauhtia olisi voinut hidastaa sen verran, että pullonkaulalta olisi välttynyt?

Edit: Täällä maalla kun ei ole noita moottoriteitä, niin on tyydyttävä 100km/h nelikaistatiehen. Koskapa turha kaistanvaihto on moisella kielletty, mutta vasenta kaistaa ajaminen ei, olen ottanut tavaksi ajaa koko 10km pätkän, joka tuohon työmatkalle osuu, sitä vasenta kaistaa. Ei tartte erikseen väistellä liittymistä tulevia, eikä tartte koko aikaa vaihtaa kaistaa hitaampaa liikennettä ohittaessa. Vakkari päälle vaan (n. 105km/h todellista) ja rauhassa saa ajaa.

Ja olisin ottanut takana tulevan kuorma-auton takapuskuriin?
Ei kiitos.
Joten kyllä, kyllä piti.

 

[TwinTenox]

Ja olisin ottanut takana tulevan kuorma-auton takapuskuriin?

OK. Mistä tiesit että on jarruttomalla kuormurilla liikkeellä?

 

[dYNY]

Ja olisin ottanut takana tulevan kuorma-auton takapuskuriin?

OK. Mistä tiesit että on jarruttomalla kuormurilla liikkeellä?

Sun kannattais vaihtaa ammattia vaikka mp ajokouluttajaksi vai oletko jo? Eiku sähän olit moottorisuunnittelun guru

Joo ammatti vaihtoon vaan. Noilla oppeja kannattaisi alkaa jakamaan ihan käytännössä moottoripyöräilijöille

Testaa ne kuitenkin ensin itse tuolla liikenteen vilinässä... toivottavasti et päädy iltalehtien lööppeihin...

 

[HeavenSB]

Taidat olla vasemman kaistan valtaaja, jos kerta ajat koko matkan vasenta kaistaa vain 105km/h. Oletko miettinyt, että jotkut varmasti haluavat ajaa kovempaa sinusta ohi vai annatko heille sitten tietä? Toivottavasti annat.

Vain 105km/h? (Eli mittarin mukaan noin 112km/h.) Tuohan on jo ylinopeutta. Nelikaistatiellä joka ei ole moottoritie- tai moottoriliikennetie saa ohittaa oikealtakin. Aika harvoin tuollaista nopeutta ajamalla joutuu ketään väistämään täälläpäin. Eli ihan rauhassa saa 99% ajasta ajaa vasenta kaistaa.

Tosin annan kyllä tilaa jos se on mahdollista. Pyrin olemaan joustava liikenteessä. Ohituskaistatiellä en lähde kyllä tilaa antamaan, mutta sellaisella taas vasemmalla kaistalla saa ajaa vain ohituksen ajan.

Siis ohituskaistalla et anna tilaa kaverille joka tulee takaa kovempaa? Olet siis todellakin vasemman kaistan valtaaja. Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin ne kuljettajat, jotka ohituskaistalla vetävät korkeintaan 5 km/h yli sallitun ja näin venyttävät ohitustaan koko sen 2 km mitä se ohituskaista kestää. Näin takana tulevat, jotka ajavat kovempaa joutuvat ajamaan tämän herran takana ainakin seuraavaan ohituskaistaan asti, ellei hän sitten tee taas samaa uudelleen. No onneksi mp:llä mahtuu välistä jos näitä kavereita eteen tulee.

Itse tulee ajettua aika usein tuon 10% ylityksen mukaan vähintään, eli silloin se on 110 satasen alueella. Joskus sitten kovempaakin ja ohitukset pyrin tekemään ripeästi enkä hannaamalla vain yli 5 km/h yli sallitun.

 

[TwinTenox]

Noilla oppeja kannattaisi alkaa jakamaan ihan käytännössä moottoripyöräilijöille  

20 vuotta olen jo hengissä selvinnyt tuolla liikenteessä erilaisilla moottorikäyttöisillä härpäkkeillä.

Mitä tuohon sumppuhommaan mistä puhuttiin tulee, niin oletin että asiasta ensin kirjoittanut oli autolla liikkeellä. Moottoripyörällä harvoin tarvitsee keskiviivaa ylittää, että pääsee polkupyöräilijästä turvallisesti ohi. Eikä monessakaan mp:ssä ole takapuskuria.

 

[TwinTenox]

Siis ohituskaistalla et anna tilaa kaverille joka tulee takaa kovempaa?

En tietenkään anna jos olen itse ohittamassa.

1.) Kuvaamassani tilanteessa oikealla puolellani on ajoneuvoja joita ohitan. Mihin lähden siitä sitä tilaa antamaan? Kun olen ohitukseni tehnyt vaihdan tietenkin heti, kun se on turvallista takaisin oikealle kaistalle - siis ohituskaistatiellä.

2.) Ohitustilanne ei oikeuta ylinopeuden ajamiseen, enkä taatusti ota ylinopeussakkoja ainakaan sen takia, että joku takanani haluaa ajaa ylinopeutta, vaikka itse en halua.

3.) Mikäli se jono liikkuu n. 100km/h en lähde sitä ohittamaan 105km/h. Sen sijaan jos se liikkuu vaikkapa 89km/h niin lähden ohittamaan.

4.) Vuositasolla tilanteita, joissa ohitan ohituskaistatiellä jonoa ja joku tulee takaani selvästi lujempaa, on noin 0-1kpl. En provosoidu noista kiireen riivaamista, enkä lähde kisaamaan / nopeuttani nostamaan, vaan kuten edellä totesin väistän oikealle kaistalle heti kun oma ohitukseni on suoritettu.

Poislukien tilanteet joissa tuo takaa tuleva kiireinen vilkuttelee pitkiä minulle. Tuolloin saattaa olla, että hämmennyn sen verran, että nopeus laskee vähäsen ja ohittaminen tuosta häirinnästä johtuen kestääkin sitten vähän pidempään.

Minusta ärsyttävintä liikenteessä ovat turvavälittä perässä ajavat ja ne kuskit, jotka löytävät ajoneuvostaan kaasupolkimen vasta kun heitä yrittää ohittaa. Näiden lisäksi rampeilta liikennevirtaan liittymistä osaamattomat - eli ne tahvot jotka pysäävät hengenvaarallisesti sinne rampin alajuoksulle tai yrittävät 100km/h alueelle 70km/h vauhdilla. Etenkin jos olet tällaisen perässä ja koitat itse päästä sujuvasti liikennevirtaan. Eikä nuo aamuruuhkassa (järjettömästi) ohittelevat ole sen parempia. Vaarantavat kaikki tielläliikkujat omalla "kiireellään" - onhan noita, mutta tuossa päälimäisenä mieleen tulleet.

Oletteko muuten huomanneet, että:

a) Moottoripyöräilijää tarvitsee harvoin ohittaa = ajaa harvoin alinopeutta.

b) Jos joutuu ohittamaan, ei nosta sitä omaa nopeuttaan, vaan pikemminkin antaa tietä.

Luopuisin kyllä autosta heti, jos Suomessa voisi järkevästi ajaa ympäri vuoden pyörällä.

 

[Tuppervaari]

Moottoripyörällä harvoin tarvitsee keskiviivaa ylittää, että pääsee polkupyöräilijästä turvallisesti ohi. Eikä monessakaan mp:ssä ole takapuskuria.

aina mahdollisimman kaukaa ohitettavasta.oli se sitten polkupyöräilijä, jalankulkija jne..

mitä tuosta takapuskurista?

 

[TwinTenox]

aina mahdollisimman kaukaa ohitettavasta.oli se sitten polkupyöräilijä, jalankulkija jne..

mitä tuosta takapuskurista?

Mahdollisimman kaukaa tässä tapauksessa mp:n kanssa on - mielestäni - omalla kaistalla keskiviivan tuntumassa. Siis jos on koko ajan vastaan tulevaa liikennettä. Vai pysääkö joku jokaisen pyöräilijän taakse odottamaan sitä, että vastaantulevien kaista vapautuu ohitukseen?

Niin siis takapuskuriin oli tulossa kuorma-auto (?) ja siitäkin päättelin, että on ollut kirjoittaja autolla liikkeellä. Itselläni ei pyörissä ole puskureita.

 

[Tuppervaari]

Vai pysääkö joku jokaisen pyöräilijän taakse odottamaan sitä, että vastaantulevien kaista vapautuu ohitukseen?

ei taida pysähtyä vaan kiristää pikkasen sinkkiä jotta ehtii ohitte