• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mitä haittaa nopeudenrajoittimista?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Puimurimies
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jos meiltä mopoilijoilta kysyttäisiin lausuntoa nopeudenrajoittimen tarpeellisuuteen, mitä ASIAperusteita esittäisit mielipiteesi tueksi?Ymmärrämme,että säädösvalmistelussa ei huomioida mielipiteitä esim. mopoilun hauskuuden katoamisesta vaan odottaisivat asiaperusteita.
Siis esim. mitä haittaa rajoittimista? Faktaa!
 
Se haitta että suositaan isoveli-valvoo-yhteiskuntaa sen sijaan että annettaisiin edelleen yksilölle se oma päätösvalta?
 
Se haitta että suositaan isoveli-valvoo-yhteiskuntaa sen sijaan että annettaisiin edelleen yksilölle se oma päätösvalta?
Tuo on noin ideologian tasolla kyllä ihan totta, harvempi meistä haluaa valvonnan menevän järjettömyyksiin.

Sitten taas toisaalta, jos kaikki yksilöt aina käyttäisivät sitä itsellään olevaa päätösvaltaa harkitusti, niin tällaista keskusteluahan ei kai tarvitsisi edes käydä? Rajoitinhan olisi noin periaatteessa tarpeellinen vain sellaisille, jotka eivät lähtökohtaisesti noudata rajoituksia.
 
Jos meiltä mopoilijoilta kysyttäisiin lausuntoa nopeudenrajoittimen tarpeellisuuteen, mitä ASIAperusteita esittäisit mielipiteesi tueksi?Ymmärrämme,että säädösvalmistelussa ei huomioida mielipiteitä esim. mopoilun hauskuuden katoamisesta vaan odottaisivat asiaperusteita.
Siis esim. mitä haittaa rajoittimista? Faktaa!
Et ole varmaan vielä kovin lujaa ajanut, mutta jos joskus kokeilet, huomaat, että teillä mopoilijoilla on jo käytössä nopeudenrajoitin joka perustuu joko moottorin kierrosluvun tai toisiovedon välityssuhteen rajoittavaan vaikutukseen.
Jos se ei toimi, voit ajaa äärimmäistä varovaisuutta noudattaen lähimmälle maahantuojan valtuuttamaan huoltoliikkeeseen ja pyytää huoltosetää asentamaan vielä lisäksi vaikkapa abs-jarrut, joilla nopeutta voidaan rajoittaa automaattisesti myös jyrkissä alamäissä. Tämä on faktaa.
 
Olen tänä kesänä ajanut enemmän radalla kuin kadulla. Aja siinä sit kierrosennätystä jos meno tyssää johonkin 125km/h nurkille.
 
Säädettäisiinkö tuo rajoitin 120 km/h maksiminopeudelle, vai? Se epäilemättä lopettaisi kaahaamisen taajamissa.
 
Juu, ei kyllä kaikkiin laitteisiin rajoittimia. Mutta toistuvasti ylinopeutta ajaville voisi rangaistuksena laittaa vaikka vuodeksi rajoittimen ja rajoituksen siihen 40 km/h ja semmonen helvetin iso oranssi kolmio perään.
wink.gif
 
Rata-ajon voisi lopettaa samantien, sillä eihän rajoittajia voisi ohittaa rata-ajon ajaksi. Toisaalta tilalle saisi jännittäviä tilanteita mutkapätkällä kun rajottaja löisi päälle keskellä mutkaa tai pientä powerslideä sadekelillä. Yhtäkkinen tehon katoaminen ja siihen päälle vielä pieni moottorijarrutus, niin kovemmallakin puikkomiehellä voi olla pitelemistä.
 
Nopeudenrajoittimet ovat vaarallisia!! Siinä mielestäni riittävä fakta. Monia raskaan kaluston onnettomuuksia ei olisi sattunut ilman nopeudenrajoittimia. Jopa Konginkangas olisi saattanut mennä onnellisesti ohi ellei rekassa olisi ollut rajoitinta. Kyllä ajoneuvon kuljettajan pitää saada päättää nopeudesta eikä minkään mustan laatikon, joka ei oikeasti näe kulloistakin liikennetilannetta.
 
Rata-ajon voisi lopettaa samantien, sillä eihän rajoittajia voisi ohittaa rata-ajon ajaksi. Toisaalta tilalle saisi jännittäviä tilanteita mutkapätkällä kun rajottaja löisi päälle keskellä mutkaa tai pientä powerslideä sadekelillä. Yhtäkkinen tehon katoaminen ja siihen päälle vielä pieni moottorijarrutus, niin kovemmallakin puikkomiehellä voi olla pitelemistä.
Nykyisillä moottorinohjaussysteemeillä tehon leikkaus on mahdollista tehdä niin, ettei se ole täysin on/off. Esimerkiksi jos ruiskutusta ei katkaista kaikista pytyistä yhtä aikaa. Samoin sytytysennakkoa säätämällä voidaan tehdä paljon.

Rata-ajoa varten rajoitus kyllä olisi syytä pystyä ohittamaan. Mutta jos taas sen ohittaminen olisi tehty kovin helpoksi, lienee selvää että tätä tapahtuisi myös muualla.
 
Ennemmin kannattaisi kysyä mitä hyötyä rajoittimesta olisi?

Konginkankaan paperirekassakin oli rajoitin, mutta miten kävikään...

Suurin osa onnettomuuksista ajetaan alle 120km/h nopeuksilla. Noh.. voisihan sen rajoittimen säätää sitten 30km/h maksiminopeuteen jolloin saataisiin oikeasti jotain muutosta aikaan joka taas olisi täydellistä idiotismia. Tosin olihan Paavo Lipponen piiiiiiitkän ajokokemuksen (olikohan 6kk?) tuloksena sitä mieltä, että 30km/h on hyvä rajoitus taajamassa.

Tämä nopeudenrajoitushässäkkä on TAAS poliitikkojen "Tehdään jotakin, että mainitaan" lääke pienen ihmisryhmän aiheuttamaan pieneen ongelmaan josta saavat kärsiä kaikki. Näiltä meidän päättäjiä, kun ei kiinnosta puuttua oikeisiin ongelmiin
033102ass_1_prv.gif
 
Todennäköisestihän tällainen rajoitus tulisi olemaan gps-pohjainen ja siis tien/nopeusrajoituksen mukaan muuttuva. Ei ollenkaan niin kaukaa haettua kuin voisi alkuun kuulostaa,koska kaikki teknologia tähän löytyy jo. Tällaista koekäytetään jo mm. Britanniassa. Moottorinohjausboksiin sisälle laitettuna tällaisen peukalointikin edellyttää hieman tavallista kätevämpää kaveria asialle.
 
Se haitta että suositaan isoveli-valvoo-yhteiskuntaa sen sijaan että annettaisiin edelleen yksilölle se oma päätösvalta?
Kompataan Jaria . Mix kaikkee täytyy aina RAJOITTAA ??

Kuitenkin rajoittimien ohitukset järettömän helppoja Plug And Play Tre käikäleellä ainaskin Busassa. K8 en oo viittinny laitttaa, koska sekoittaa myös vakiovaihdenäytön, ja näytössä palaa VAIN vitonen tai nolla vapaalla. VAIKKA rajoittimia ei olisikaan, tuskin onnettomuustilastot muuttusi mihingään. koheltajia riittää pommin varmasti AINA .
crazy.gif
 
Säädettäisiinkö tuo rajoitin 120 km/h maksiminopeudelle, vai? Se epäilemättä lopettaisi kaahaamisen taajamissa.
Tässä on minusta rajoitinajattelun järjettömin kohta. Tuollaista järjestelmää ei todellakaan ole järkeä lähteä luomaan, jos se ei mukaudu käytössä olevaan rajoitukseen.

Mukautuessaan järjestelmä olisi puolestaan virhealtis ja aiheuttaisi vaaratilanteita, joten hylkäisin senkin. Kiva, jos gepsi näyttäisikin sinun olevan vieressä olevalla asutusalueella, kun ajat motarilla ruuhkassa 120.
 
Ymmärrämme,että säädösvalmistelussa ei huomioida mielipiteitä esim. mopoilun hauskuuden katoamisesta vaan odottaisivat asiaperusteita.
Siis esim. mitä haittaa rajoittimista? Faktaa!
Emme ymmärrä. Pitää vaihtaa valmistelijat.
biggrin.gif


Nopeudenrajoittimet ei pelastaisi kuin räävittömän pienen osan, jos sitäkään. Suurin osa onnettomuuksista tapahtuu alle suurimman Suomessa sallitun nopeuden. idiootin olisi edelleen mahdollista vetää koulun naapurissa 120 lasissa kello 14 torstai-iltapäivänä. Suhteessa saatuun hyötyyn vaiva ja kustannukset karkaavat käsistä. Eli ihan sama onko niistä haittaa kun ei niistä ole hyötyäkään.
 
Todennäköisestihän tällainen rajoitus tulisi olemaan gps-pohjainen ja siis tien/nopeusrajoituksen mukaan muuttuva. Ei ollenkaan niin kaukaa haettua kuin voisi alkuun kuulostaa,koska kaikki teknologia tähän löytyy jo. Tällaista koekäytetään jo mm. Britanniassa. Moottorinohjausboksiin sisälle laitettuna tällaisen peukalointikin edellyttää hieman tavallista kätevämpää kaveria asialle.
Mitenkäs tunnelit?
Tai sieltä parkkihallista lähteminen kun gps ei saa signaalia.

Sen verran on gps;ää seurattu ettei luotto siihenkään ole ihan aukoton.

Löytyy esim träkki jossa avoimella paikalla gps sahaa muutaman minuutin pohjoisesta etelään yli 1000km/h nopeudella.

Siinä olisi ollut jännä paikka kun rajoitin olisi katkaissut vedon...

Eikä ole ainoa träkki jossa tuollaista häröilyä löytyy.
Eikä vika tällä kertaa ole laitteissa, kun noita on useampi eri ikäinen ja merkkinen käytössä.

Mitenkäs ulkomailla?
Suomalaisesta systeemistä löytyneekin takamoldovian rajoitukset?
Vai astuisiko silloin voimaan jonkinlainen jonkinlainen max 40km/h kotiinnilkutus moodi jos tietokannasta ei löyty sen hetkiselle paikalle rajoitusta?
Turvallista...

Tai wanhojen pyörien nopeuden rajoitus?
Kaasari ja kärjet...

Ja varmaan kaikkiin pyöriin ei käy se sama rajoitettu boxi...
Helppoa...
 
Mites sitä valvotaan että kaikilla on rajoittaja kiinni laitteissaan? Jos ostan pyörään ulkomailta uuden boksin, niin millä todennäköisyydellä siitä voisin jäädä kiinni? Vuosikatsastuksetko pakollisiksi pyöriin? Ihanan halpaa...

Voisi karkuunlähtemisprosentti nousta vielä kummasti jos rajoittimen poistosta pärähtäisi vielä lisämaksut (tai koska kyseessä on niinkin perustavanlaatuinen ja törkeä rikos pyörän takavarikointi). Ainakaan minä en jäisi paikalle kattelemaan.
 
Mitenkäs tunnelit?
Tai sieltä parkkihallista lähteminen kun gps ei saa signaalia.

Sen verran on gps;ää seurattu ettei luotto siihenkään ole ihan aukoton.

Löytyy esim träkki jossa avoimella paikalla gps sahaa muutaman minuutin pohjoisesta etelään yli 1000km/h nopeudella.

Siinä olisi ollut jännä paikka kun rajoitin olisi katkaissut vedon...

Eikä ole ainoa träkki jossa tuollaista häröilyä löytyy.
Eikä vika tällä kertaa ole laitteissa, kun noita on useampi eri ikäinen ja merkkinen käytössä.

Mitenkäs ulkomailla?
Suomalaisesta systeemistä löytyneekin takamoldovian rajoitukset?
Vai astuisiko silloin voimaan jonkinlainen jonkinlainen max 40km/h kotiinnilkutus moodi jos tietokannasta ei löyty sen hetkiselle paikalle rajoitusta?
Turvallista...

Tai wanhojen pyörien nopeuden rajoitus?
Kaasari ja kärjet...

Ja varmaan kaikkiin pyöriin ei käy se sama rajoitettu boxi...
Helppoa...
Ei kukaan ole väittänyt, ettäkö se aivan ongelmatonta olisi, ei varmaankaan. Ratkaisut ongelmakohtiin pitää toki löytyä, ennen kuin sellaista voidaan ajatella sovellettavan laajemmassa mittakaavassa.

Erittäin tarkka paikannus on tietenkin yksi perusedellytys, mutta siinä kohti onkin mahdollista käyttää myös muita kuin satelliitteja apuna. Esim. erillisiä lähettimiä tunneleihin, useiden teiden risteyksiin, moottoritien liittymiin jne. Jos ajatuksena on tehdä siitä valtakunnallinen ja kaikenkattava pysyvä järjestelmä, silloin budjettiakin luulisi löytyvän.

Eli ei se teknisessä mielessä mikään mahdoton ajatus ole, pikemminkin päinvastoin, ja voisin veikata, että sitä tullaan harkitsemaan meillekin vielä ihan vakavissaan.

Tietysti jos ei ylinopeutta enää periaatteessa pysty ajamaan, niin valtio menettää siinä samalla ison tulonlähteen, joka sitten varmasti kerätään jostain muualta, veroina, käyttömaksuina tms.
 
Back
Ylös