mistä ajovarusteet ja miksi

[panman]

Mielenkiintoista vänkäämistä täällä. Ostetaan paikallisesta halpiskaupasta mp-härpäkettä x,99 hintaan ja todistellaan että ne halpiskaupan kamat ovat samoja tai ainakin samalta tuotantolinjalta kuin merkkitavarat. Ja että ovat laadukkaita kuten merkkituotteetkin. Ja että ovat yhtä hyviä tai ainakin niin hyviä kuin... Ja jos nyt hanskat vuotaa, repeilee, niin so what. Saappaatkin ovat melkein nahkaa jne. Auts, kyllä koskee. Kypäräkin on hyvä, kun se pysyy päässä jopa testiajon.

Onkohan tämän syynä vieroitusoireet, ajamaan kun ei ihan vielä pääse

Käsittääkseni mp-varusteilla on muutama oleellinen funktio:
* toiminnallisuus ja tarkoituksenmukaisuus
* turvallisuus
* kestävyys
* ei muodinmukaisuus / väri

Ihan oikeasti: laatutavaraa saa hyvinkin edullisesti kun:
* katsoo mistä ostaa (poistomyymälät, puntakaupat)
* mitä ostaa (ylivuotiset kuosit, värit)
Kaikista löytyy vihjeet ja linkit toisista topiceista.

ps tästä varmaan syntyy hirvee vääntö -> siirto paskanjauhantaan, ehkä ei olisi pitänyt kirjoittaa

 

[Skeletor]

Käsittääkseni mp-varusteilla on muutama oleellinen funktio:
* toiminnallisuus ja tarkoituksenmukaisuus
* turvallisuus
* kestävyys
* ei muodinmukaisuus / väri

Vaan entäpä jos halpiskaupan tavara täyttää nämä kriteerit? Ja huomattavasti halvemmalla kuin merkkituote.

 

[Tuppervaari]

puolustaa kyllä paikkaansa jos haluaa hommaa kokeilla..pitemmän päälle kyllä huomaa sitten et kelpaako/riittääkö nää halpiskamat.

sinänsä huomionarvoinen seikka..jos ettiii ja pitää silmänsä auki, tinkii hieman siitä onko uusinta mallia kamat saattaa tehdä ihan löytöjäkin..viimeksi..liki kolmensadan core saappaat reilusti alle kahdensadan. ja ihan suomesta.

 

[Muikku]

Haluisin tietää mistä tuo käsitys tulee että kalliit kamat on yhtä hyviä kuin halvat. Se että ne kesällä toimii kun paistaa aurinko ja ajelee kaupungilla ympyrää, kaatumatta ja nätisti. Erot tullee esille siinä vaiheessa kun kaikki menee huonosti. On se esim. kypärässä mukava huomata että siihen saa viiden vuoden takuun kuin että siinä on takavalotakuu.
Kalliissa kamoissa, esim. nahat, on se ite materiaali parempaa, goretexissä se käyttömukavuus silloin kun ilma ei suosi, ei ne halvat hengitä ja päästävät vedet läpi kun tarpeeks sataa. Rukkaakin saa varsin halvalla kun ostaa viimevuotista.

Ketään ei tietenkään voi pakottaa ostamaan kallista mutta eikähän se mieli muutu sen kerran jälkeen kun oot ostanu kunnon kamat ja kerran niillä kaatunut. Tai kaadut sitten niillä huonoilla kamoilla ja sairaalassa mietit miks säästit 200€ (jonka laitoit vaikka baariin viikonloppuna) ja nyt nuolet haavojasi..

 

[tr3]

kyllä se vaan on niin että halvalla ei saa hyvää.. halpa on aina kompromissien kasa.. ja se on niin montakertaa nähty suojissa, nahoissa ja goreissa.. jos hyvää haluun niin siitä joutuu maksamaan , sorry

 

[Muccuja]

Haluisin tietää mistä tuo käsitys tulee että kalliit kamat on yhtä hyviä kuin halvat. Se että ne kesällä toimii kun paistaa aurinko ja ajelee kaupungilla ympyrää, kaatumatta ja nätisti. Erot tullee esille siinä vaiheessa kun kaikki menee huonosti. On se esim. kypärässä mukava huomata että siihen saa viiden vuoden takuun kuin että siinä on takavalotakuu.
Kalliissa kamoissa, esim. nahat, on se ite materiaali parempaa, goretexissä se käyttömukavuus silloin kun ilma ei suosi, ei ne halvat hengitä ja päästävät vedet läpi kun tarpeeks sataa. Rukkaakin saa varsin halvalla kun ostaa viimevuotista.

Ketään ei tietenkään voi pakottaa ostamaan kallista mutta eikähän se mieli muutu sen kerran jälkeen kun oot ostanu kunnon kamat ja kerran niillä kaatunut. Tai kaadut sitten niillä huonoilla kamoilla ja sairaalassa mietit miks säästit 200€ (jonka laitoit vaikka baariin viikonloppuna) ja nyt nuolet haavojasi..

Ei se hintakaan autuaaksi tee, paitsi silloin, kun kaikki menee putkeen, eli aurinko paistaa ja sitä ympyrää kuljetaan hymyssä suin ja tiedetään euromääräisesti oma turvallisuuden taso... Pitkät takuut kypärissä koskevat lähinnä valmistusvirheitä, eikä kulumista. Oikeassa käytössä kun kypärät kuluvat, oli merkki mikä hyvänsä ja oikeaa kunnossapitoa ei takuuhuoltoon saa.

Nahka-asusteissa taitaa olla vakiona käytössä sellainen 1,2mm-1,4mm paksuinen naudannahka, joten tässäkään ei paljon vaikuta se, onko nahka otettu kalliimman Mustikin tai halvemman Mansikin kyljestä. Suojat sen nahan sisällä kyllä vaikuttavat iskuissa, mutta alihankkijoilta ostettuna niissäkään ei liene paljoa hintaeroa.

Jos on ollenkaan sisäistänyt näiden sateenpitävien kalvojen mualimaa, niin tietänee, ettei se ainoa oikea "Gore-tex" ole avain voittoon. Parempia ja hengittävämpiä kalvojakin on, mutta ei juuri kalliimpia. Gore-texiin kyllä voi luottaa reklamaatiotilanteissa, muihin ei niinkään hyvin, vaikka hengittäisivät ja pitäisivätkin vettä yhtä hyvin. Oikeasti paskalla ja kostealla kelillä ei mikään Gore hengitä yhtään sen paremmin kuin kumisaapaskaan, se kun vain sattuu olemaan luonnonlaki.

Kaikille kuitenkin toivotan hyvää ja turvallista uutta ajokautta, olivat varusteet sitten mitä hyvänsä

 

[Helsingin Matti]

Itse uskoisin, että nuo halpiskamatkin hoitavat hommansa siinä pannutus tilanteessa, siinä missä nuo kalliimmat merkkikamatkin. En tiedä. En lue juurikaan testejä, mutta näin uskoisin.

Suurimman osan ajoistani suoritan kumminkin, ainakin itse, pannuttamatta, joten nro.1 prioriteetiksi nousee meikäläisellä kamoja valkatessa niiden istuvuus, viimeistely ja käytettävyys.

Ne ajovarusteet jotka ovat meikäläisen päälle istuneet, kuin räätälin tekemät, ovat tähän mennessä olleet jonkun "merkkivalmistajan" tekosia. Mielellään maksaisin vähemmänkin, mutta haluan kumminkin istuvuuden lisäksi esim. irroitettavaa vuorta, tuuletusaukkoja, sopivasti taskuja ym.

En ole halvimmista kamoista tämmöistä mukavuutta/käytettävyyttä vielä löytänyt.

Kypäräänkin haluan istuvuutta, suhinattomuutta, pinlockia, säädettäviä tuuletusaukkoja ym. Halvimmista ei jälleen ole kaikkia ominaisuuksia löytynyt, joten joutui maksamaan hieman enemmän.

Ostin siis itse, tuossa pari kesää sitten kun harrastuksen taas aloittelin, samantein semmoiset kamat mitkä tuntuivat liikkeessä sovittaessa täyttävän haluamani kriteerit.

Valitettavasti yksikään niistä halvimmista vaihtoehdoista mitä koetin, eivät täyttäneet kriteerejäni, joten alkuperäinen budjettini venyi silloin hieman.

Nyt kolmatta kautta samoilla rytkyillä aloittaessani, olen edelleen tyytyväinen ratkaisuuni. Niin kylmällä kuin kuumallakin ajettaessa, tiedän mitä vetskaria/räppänää avata ja mitä sulkea. Varusteet eivät paina ajettaessa mistään, saumat ei repsota ja vetskarit/napit toimivat, joten ei ole tullut tarvetta vaihtaa rytkyjä, ainakaan käytettävyyden suhteen.

Ihan vain vaihtamisen ilon vuoksi tulee kyllä katseltua uutta takkia housuja ym. mutta se onkin sitten eri juttu.

 

[Hapsu]

Vähän tuli tässä mieleen että tää on jo nähty.. näitä topicceja taitaa jo olla ihan tarpeeks....

 

[Midas]

Eipä ole käynyt mielessäkään ostaa ajokamoja mistään muualta, kuin mp-liikkeistä. Kyllä minun puolestani toiset saavat ajaa Lidlin tai Bilteman varusteilla, jos haluavat. Moottoripyöräily ei muutenkaan ole mitään hinnat alkaen harrastamista, joten olen valmis maksamaan todetusti hyvistä varusteista. Voi olla, että joku halpisvaruste saattaa ajaa jossakin tapauksessa saman asian kuin merkkituotekkin, mutten itse ala asiaa testaamaan. Henkilökohtaisesti pidän myös tärkeänä varusteiden ulkonäönkin. Enpä vaan ole näissä halpiskamoissa hyvännäköisiä varusteita nähnyt. Sellaisia lasketteluhaalareita/säkkejä melkeinpä kaikki.

 

[J@ck]

Mielenkiintoista vänkäämistä täällä. Ostetaan paikallisesta halpiskaupasta mp-härpäkettä x,99 hintaan ja todistellaan että ne halpiskaupan kamat ovat samoja tai ainakin samalta tuotantolinjalta kuin merkkitavarat. Ja että ovat laadukkaita kuten merkkituotteetkin. Ja että ovat yhtä hyviä tai ainakin niin hyviä kuin...

No joo, asialla on vaan monta puolta.

Se vaan on niin, että vaikkapa motonetti, tarjoustalo, piiltema ja liiteri ei tasan varmasti valmista omia tuotteitaan. Mistä ne sitten ovat peräisin, jos ei jonkun mp-varustevalmistajan tuotantolinjalta..?
Esimerkkinä ajovarusteiden lisäksi vaikkapa öljyt, putsarit, ketjut, tulpat, laakerit.. Joku iso valmistaja ne kaikki tekee, hinta painii vaan aivan eri sarjassa, kun tuote pakataan laatikkoon jonka päällä lukee BMW, Honda, Yamaha, Ducati jne.. Täysin saman tuotteen löytää usein tarvikeosana, erona ainoastaan hinta. Kympin laakeri voi maksaa merkkiosana sataviiskymppiä vaikka kyseessä olisi 100% sama tuote.

Ei nuo halpiskamppeet tosiaan ole usein mitään laadukkaita, mutta onpa noiden oikeasta kaupasta ostettujen merkkituotteidenkin kanssa ollut vuosien varrella murheita - ainakin minulla.
Esimerkkeinä vaikkapa useammat kelvottomat ajokäsineet, parit ajokengät, yokon goretexit, BMW-kypärä jne...
Ja myyntiin meni myös Rukan SRO ajoasu, 4 ajokautta sen kanssa tuskailtuani. Ei siinä sinänsä vikaa ollut, mutta olo oli ahdistava. Vähän niin kuin muovilla vuorattu haarniska olis ollut päällä.

Niin, ja onhan noissa halpiskamppeissakin jonkinmoinen takuu. Jos ei toimi, niin saahan ne palauttaa. Ja pitäisikin palauttaa, jotta kelvottoman tavaran myynti loppuisi! Takuista vielä sen verran, että huomasin Lidlin kypärässä olevan kolmen vuoden takuun..

Laatutavaraa saattaa löytää edullisesti, mutta usein törmää siihen ettei jäännöserästä löydy sopivaa kokoa / malia. Ja jos löytyy takki, niin ei saman asun housuja. Jos löytyy mieleiset kengät, niin ei kokoa jne.. Mitä pienempi paikkakunta, sitä vaikeampaa on myös metsästys..
Ja netistä = ulkomailta tilaamiseen en ainakaan minä lähde. Koot heittää jopa saman merkin eri mallien välillä todella paljon ja menee helposti pelleilyksi koko homma. Miksei tietysti, jos käy kaupassa sovittamassa ja tilaa sitten muualta - ehkä siinä voi päästä tuntipalkoillekin. Ei vaan jaksa, liian työlästä ja aikaavievää puuhaa.

 

[Tuppervaari]

edelleenkin..ihan ei mene yksiin tuo hinta/laatu suhde.

muistuu mieleeni taannoin,viimekesänä? tehty selkäsuojien testi.

litukan halpisuoja pärjäsi eriomaisesti ja oliko peräti alpinen sikakallis joka ei suoriutunut edes minimivaatiuksista...

suurin ero noissa halpiskamopissa on istuvuudessa ja käyttömukavuudessa. esim. goreissa..vedenpitävyys ei ole ongelma, mutta hengittävyys kyllä. samaten istuvuuden kannalta tuollainen kalliimpi on usein parempi.

jotain on pahasti pielessä asenteissa jos satsaa tokuttomasti varusteisiin ajatuksella kun ajaa pöpelikköön.
Mielestäni kaikessa pitäs ottaa huomioon olosuhteet ja suhteuttaa liikkumisensa sen mukaan. Eikä ulosmitata taitoja ja kykyjä kalliitten varusteitten mukana.

Kun tutkii noita onnettomuusraportteja niin aika vähän on tapauksia joissa tuo pahinvaihtoehto olisi vältetty paremmilla varusteilla. Oikealla käytöllä kyllä.

 

[rantaile]

Vaikka halpiskamat voivat tulla samalta tehtaalta paremman kans, niin ei se välttämättä ole identtinen laadultaan kallimpaan verrattuna. Halpatuotteiden valmistuksessa tuotanto ohjataan vanhemmille koneille, raaka-aineissa voidaan tinkiä ja laadunvalvonnassa. Näin ainakin mie toimisin. Esimerkki omasta elämästä. Ostin nn merkkisen digiboksin, joka oli ihan valmistuskoodia myöten vastaava tuote laatumerkkiin verrattuna. Aika äkkiä se alko välillä tilttaileen kunnes nyt talvella pimeni kokonaan.

 

[rolcen]

Olisiko osasyy siinä,että halpis-asut hankitaan pää-asiallisesti omaan käyttöön,koska tiedetään mitä omilta varusteilta vaaditaan?
Eri asia,jos varusteita lainaillaan kavereille, jolloin varusteilta vaaditaan useampia ominaisuuksia (turvallisuus,ulkonäkö,mukavuus,merkki,yms.),mitä kaikkea ei tietystikään halpis-kamoista voida saada.
-Itse arvostan eniten mukavuutta,joten turvallisuus,hinta,ulkonäkö ja muut ovat sivuseikkoja. Esimerkiksi vanha "shuuberttini" vaihtui kolmekertaa halvempaan halpis-kypärään sen hiljaisuuden ja istuvuuden,sekä nopean/helpon puettavuuden takia. Turvallisuus ja kestävyys ehkä kärsivät,mutta näitä ominaisuuksia ei pystytä etukäteen aina varusteista selvittämäänkään.

 

[J@ck]

Esimerkki omasta elämästä. Ostin nn merkkisen digiboksin, joka oli ihan valmistuskoodia myöten vastaava tuote laatumerkkiin verrattuna. Aika äkkiä se alko välillä tilttaileen kunnes nyt talvella pimeni kokonaan.

Niin, ja toisinkin päin. Testivoittaja merkkiboksi oli täysi susi, kävi huollossa 3 kertaa. Kyllästyin lopulta ja nyt ei ole bokseja.

 

[rammus]

Tyylikkyys on olennainen osa pukeutumista, myös moottoripyöräillessä!

 

[rammus]

kyllä se vaan on niin että halvalla ei saa hyvää.. halpa on aina kompromissien kasa.. ja se on niin montakertaa nähty suojissa, nahoissa ja goreissa..  jos hyvää haluun niin siitä joutuu maksamaan , sorry

Aika usein noissa testeissä se kallein ei voita

Ylivuotisetkin on joskus voitaneet testejä ja tunnetusti niitä saa halvemmalla kuin tän vuotisia.

Hinta ei takaa laatua!

 

[Anatooli]

Epäilen vahvasti jos itsellä on useammat kamat, että suvaitsevaisuus toisenlaisiin tuotteisiin on suurempi. ?

Johtunee siitä, että jos olisi vain yhdet JA ahdas mielikuvitus JA pieni itsetunto... Olisi kovin suuri tarve todistella, että juuri MINÄ tein parhaan ostoksen ja halvimmalla. Mitä enemmän revittää kaikkien päiden (muka) ominaisuuksia, sen todennäköisemmin puhuu psakaa...

Ehkä olisi rehellistä myöntää, että jokaisen valinnat on hänen omista tarkoitusperistään hyviä. Niinhän meidän on pakko olettaa? Ja vaikka kaveri on (jopa usean mielestä ja todistetusti) tyhmä, ei sitä sille ole pakko kertoa.

Se filosofiasta. Käytännössä arvostan paikallista mp-kauppiasta, joko Lahesta tai Tsadista. Se hintalapun hinta on harvemmin maksettava hinta. Ammattitaitoiselta myyjältä on KIVA ostaa. Jos on välinpitämätöntä henkilökuntaa, en vttuillessanikaan osta. Jos oikein harmittaa, soitan omistajalle. Pyöräkaupoista ei ole tarvinut soittaa, no tänään teki mieli soittaa Tu..Motorissa. Ei terve, ei katsekontaktia, ei mitään, no ostokset tehtiin eri kaupasta. Aivan erityisesti ihmetyttää, jos on kaupassa paremmissa vaatteissa, niin myyjän huomio on taattu. Nuijaa!

Merkki on useimmiten tae "jostain" laadusta. Alesta ei normikokoinen löydä mitään, tietysti pygmeille ja goljateille löytyy.

Kokonaisuutena käytännössä mulle on tärkeämpää palvelu, neuvonta, fiilis, brändi, kokonaispaketti, tuki, yleinen luotettavuus, mahdollisten reklamaatioden helppo käsittely, unohtamatta tietenkään toveruutta jne. kuin vertasin-kaikki-verkkokaupat-netistä-lähetin-kolme-tarjouspyyntöä-ostin-halvimman-säästin-3-eur. Kauhee vaiva.

Ps. Päätöksenteko on useimmille ylivaikeaa. Jotkut ovat epävarmoja vielä päätöksestään jopa päätöksenteon jälkeen. Ne tuotteeseen, hintaan jne. liittyvät argumentit on tarkoitettu oikeasti KEHUJALLE ITSELLEEN.

 

[1tipi]

Mielenkiintoista vänkäämistä täällä. Ostetaan paikallisesta halpiskaupasta mp-härpäkettä x,99 hintaan ja todistellaan että ne halpiskaupan kamat ovat samoja tai ainakin samalta tuotantolinjalta kuin merkkitavarat. Ja että ovat laadukkaita kuten merkkituotteetkin. Ja että ovat yhtä hyviä tai ainakin niin hyviä kuin... Ja jos nyt hanskat vuotaa, repeilee, niin so what. Saappaatkin ovat melkein nahkaa jne. Auts, kyllä koskee. Kypäräkin on hyvä, kun se pysyy päässä jopa testiajon.

Onkohan tämän syynä vieroitusoireet, ajamaan kun ei ihan vielä pääse

Käsittääkseni mp-varusteilla on muutama oleellinen funktio:
* toiminnallisuus ja tarkoituksenmukaisuus
* turvallisuus
* kestävyys
* ei muodinmukaisuus / väri

Ihan oikeasti: laatutavaraa saa hyvinkin edullisesti kun:
* katsoo mistä ostaa (poistomyymälät, puntakaupat)
* mitä ostaa (ylivuotiset kuosit, värit)
Kaikista löytyy vihjeet ja linkit toisista topiceista.

ps tästä varmaan syntyy hirvee vääntö -> siirto paskanjauhantaan, ehkä ei olisi pitänyt kirjoittaa

Tisitkös että jos kaikki olisivat viisaita ja ostaisivat vain parasta jokaista tuotemallia olisi vain yksi koossa olisi valtamahdollisuus. (AJAISITKO MERSULLA JA OLISIKO HIENO AUTO JOS KAIKILLA OLISI SAMANLAINEN)

Tälläinen hyvä aihe saa monet kiinnostumaan muistakin kui itsestään

ja kaikki valinnat on hyviä ja huonoja perusteltuina ja oma kanta perustellaan yleensä hyväksi vähintään

 

[1tipi]

Haluisin tietää mistä tuo käsitys tulee että kalliit kamat on yhtä hyviä kuin halvat. Se että ne kesällä toimii kun paistaa aurinko ja ajelee kaupungilla ympyrää, kaatumatta ja nätisti. Erot tullee esille siinä vaiheessa kun kaikki menee huonosti. On se esim. kypärässä mukava huomata että siihen saa viiden vuoden takuun kuin että siinä on takavalotakuu.
Kalliissa kamoissa, esim. nahat, on se ite materiaali parempaa, goretexissä se käyttömukavuus silloin kun ilma ei suosi, ei ne halvat hengitä ja päästävät vedet läpi kun tarpeeks sataa. Rukkaakin saa varsin halvalla kun ostaa viimevuotista.

Ketään ei tietenkään voi pakottaa ostamaan kallista mutta eikähän se mieli muutu sen kerran jälkeen kun oot ostanu kunnon kamat ja kerran niillä kaatunut. Tai kaadut sitten niillä huonoilla kamoilla ja sairaalassa mietit miks säästit 200€ (jonka laitoit vaikka baariin viikonloppuna) ja nyt nuolet haavojasi..

TAKUUASIOISSA HALPISKAUPPA KUOPIOSSA ON YLIVOIMAINEN YKKÖNEN

CLAS OHLSSON

 

[1tipi]

Mielenkiintoista vänkäämistä täällä. Ostetaan paikallisesta halpiskaupasta mp-härpäkettä x,99 hintaan ja todistellaan että ne halpiskaupan kamat ovat samoja tai ainakin samalta tuotantolinjalta kuin merkkitavarat. Ja että ovat laadukkaita kuten merkkituotteetkin. Ja että ovat yhtä hyviä tai ainakin niin hyviä kuin...

No joo, asialla on vaan monta puolta.

Se vaan on niin, että vaikkapa motonetti, tarjoustalo, piiltema ja liiteri ei tasan varmasti valmista omia tuotteitaan. Mistä ne sitten ovat peräisin, jos ei jonkun mp-varustevalmistajan tuotantolinjalta..?
Esimerkkinä ajovarusteiden lisäksi vaikkapa öljyt, putsarit, ketjut, tulpat, laakerit.. Joku iso valmistaja ne kaikki tekee, hinta painii vaan aivan eri sarjassa, kun tuote pakataan laatikkoon jonka päällä lukee BMW, Honda, Yamaha, Ducati jne.. Täysin saman tuotteen löytää usein tarvikeosana, erona ainoastaan hinta. Kympin laakeri voi maksaa merkkiosana sataviiskymppiä vaikka kyseessä olisi 100% sama tuote.

Ei nuo halpiskamppeet tosiaan ole usein mitään laadukkaita, mutta onpa noiden oikeasta kaupasta ostettujen merkkituotteidenkin kanssa ollut vuosien varrella murheita - ainakin minulla.
Esimerkkeinä vaikkapa useammat kelvottomat ajokäsineet, parit ajokengät, yokon goretexit, BMW-kypärä jne...
Ja myyntiin meni myös Rukan SRO ajoasu, 4 ajokautta sen kanssa tuskailtuani. Ei siinä sinänsä vikaa ollut, mutta olo oli ahdistava. Vähän niin kuin muovilla vuorattu haarniska olis ollut päällä.

Niin, ja onhan noissa halpiskamppeissakin jonkinmoinen takuu. Jos ei toimi, niin saahan ne palauttaa. Ja pitäisikin palauttaa, jotta kelvottoman tavaran myynti loppuisi! Takuista vielä sen verran, että huomasin Lidlin kypärässä olevan kolmen vuoden takuun..

Laatutavaraa saattaa löytää edullisesti, mutta usein törmää siihen ettei jäännöserästä löydy sopivaa kokoa / malia. Ja jos löytyy takki, niin ei saman asun housuja. Jos löytyy mieleiset kengät, niin ei kokoa jne.. Mitä pienempi paikkakunta, sitä vaikeampaa on myös metsästys..
Ja netistä = ulkomailta tilaamiseen en ainakaan minä lähde. Koot heittää jopa saman merkin eri mallien välillä todella paljon ja menee helposti pelleilyksi koko homma. Miksei tietysti, jos käy kaupassa sovittamassa ja tilaa sitten muualta - ehkä siinä voi päästä tuntipalkoillekin. Ei vaan jaksa, liian työlästä ja aikaavievää puuhaa.

HYVÄ PERUSTELUT