Missä kulkee pa-kulujen kipuraja?

[Mikuni]

Taidan ajaa mp:llä duuni matkat ensi kesänä,kun se vie 4,5L/100km bensaa ja auto vie sen 6,5L dieseliä.
Pitää vaan ostaa kunnolliset ajo farkut että voi käyttää niitä duunissa tarvittaessa.

Säästömielessä pyörällä ei kannata ajaa, laskeppa mukaan rengas- ym kulut niin prätkä todennäkösesti tulee kalliimmaksi vaikka polttoaineissa säästäisikin. Ainakin ite laskeskelin että omalla kohdalla asia on noin, renkaista etenkin tuli isot lisäkulut. Tosin tuohon vaikuttaa se että autona on vanha (luotettava) romu jonka ylläpitoon ei mene enää rahaa, auto on ollu mulla 9 vuotta ja ostin edellistalvena siihen ekat uudet renkaat, vanhat talvirenkaat menee nyt kesärenkaina (eli niillä renkailla on nyt 10 ajokautta takana ja vielä on pintaa).

Sitten aiheesta, bensan hinta on mitä on, sen verta ajetaan mitä on varaa. Niin kallis tämä harrastus on että välillä on miettinyt et pitäskö lopettaa mut eipä ole parempaakaan tekemistä. Silleen olen pohtinut asiaa ettei kaikkia rahoja nyt tarvi siihen omistusasuntoon säästää jonka sitten perintönä joskus kersoillensa saa antaa, käytetään nyt osa ihan elämiseenkin

 

[Juutana]

Taas makuasioita, mutta paljonko kaikesta muusta kannattaa tai voi tinkiä jotta voi ajaa moottoripyörällä?

Nähdä nälkää,kuukaus kuivin suin jotta saa tankin täyteen,kulkea talvetkin kylillä trc;t jalaas...

Paljon on tullut hommaan satsattua, mut panisko siihen kaiken?

Niin, kai sitä vois kaiken turhan lopettaa ja säästää about 20kEUR vuodessa. Auto pois, pyörä pois, ravintolassa syömiset pois, viina pois, tupakki ja sikarit pois, viskiin ei kosketa ja naisiakaan ei enää kävisi naurattamassa baarissa. +20kEUR tilille ja mitäs iloa siitä tilillä ois?

Jos joku voi todistaa mulle, että käärinliinoissa on taskut ja että kuoltuaan täältä saa rahat mukaansa, niin sitten voin harkita nykyisten nautintojen vähentämistä säästämisen eduksi. Muussa tapauksessa elän kuten eräs fiksu joskus on sanonut: "Syökää, juokaa, naikaa. Teillä on vuosi aikaa..."

 

[Memphis]

Jos pumpulla pitää alkaa senttejä laskemaan, on sillon mun mielestä valinnu väärän harrastuksen. Bensan hinta ainaki itelle on se viiminen kompastuskivi tässä. Ite pyörä, varusteet ja huollot vie kuitenki valtaosan siitä budjetista. Lopetan mopoilun heti kun huomaan kauhistelevani polttonesteen hintaa.

 

[lario]

Ihan ohi aiheen.
Joskus aikoinaan moottorikelkkapuolella aloitteleva kaveri kysyi polttoaineen kulutuksesta.
Sille sanottiin, että tankillisella Villalan Nesteelle ja toisella takaisin (130km / sivu). Eihän kukaan nyt ala litroja laskemaan...

 

[ek@]

No on kyllä erikoista huulesta vedettävää porukkaa täällä. Ei mitään haittaa, vaikka maksaisi mitä.

Joo, ei se bensan hinta mitään haittaa, kun mopo ja varusteet maksaa enemmän kuin bensalitra.

On kyllä ihanteellisia asiakkaita huoltoasemille. Sinne vaan mutterin viereen bensa-asema pystyyn, litrahinta sataseen ja kaikki tankkaa mutisematta naama auringolla. Ei haittaa, kun se litra on vaan mopoa halvempi.

Itseä ainakin köyhänä kärvistää jokainen ylimääräinen hukkaan heitetty sentti.

 

[Yazaku]

Moottoripyörä on pääasiallinen kulkuneuvo kesäisin joten mitäs pikku hinnankorotuksista.
Kunhan on alle 2.5€ litra polttoaineen hinta, niin voi vielä tehdä muutamia huviajeluita kuussa tehdä.

 

[pecha]

Yleensäkkin miettinyt noitten mopojen polttoainetaloudellisuutta.Se on yhä edelleen kuurakettien tasoa.
Jotenkin tuntuu suunittelijoiten unohtaneen kokonaan kyseisen seikan. Elektroniikkaa ja sen tuomia mahdollisuuksia mottorin ohjaukseen ei juuri ole käytetty muutoin kuin tehon lisäykseen.

Mitään kovin vallankumouksellista ei mp-moottoreiden suunnittelussa ole tapahtunut pitkiin aikoihin, mutta kiristyvien saastenormien täyttäminen on kyllä edellyttänyt olemassaolevien teknologioiden hiomista yhä vähäpäästöisempään suuntaan. Ja kun päästöt pannaan kuriin, yleensä käy niin, että myös kulutus tippuu. Edellinen euro2 -> euro3 muutos oli jo ihan selvästi havaittavissa bensakuluissa, ja seuraava euro4, (milloin se nyt taas tulikaan voimaan, muttei kummiskaan ole enää montaa vuotta), on taas huomattavasti edellistä tiukempi. Jälleen tulee samalla myös kulutus tippumaan ihan selvästi.

Pahiten nämä vaatimukset koettelevat tehokkaimpia moottoripyöriä, koska tulee entistä kalliimmaksi suunnitella tehokkaita moottoreita, jotka kuitenkin täyttävät nämä tiukentuneet normit. On turha luulla, että esim. tonnisten sporttien luokassa tehot enää kasvaisi kovin vauhdilla nykyisestä 180-200 hv:sta (siihen on tietysti myös muita syitä kuin tämä). Kyseinen luokka on muutenkin muodostunut monelle valmistajalle enemminkin rasitteeksi, varsinkin tässä nykyisessä taloustilanteessa, koska kehityskulut on todella huimat, ja myynnit maailmanlaajuisesti tulleet rajusti alas viime vuosina.

Katsokaas, mitä Honda esitteli tälle vuodelle: NC700, täysin uusi 700cc rivikakkonen, joka istutettu jo heti kahteen prätkään ja yhteen skubuun, huipputehoa ei ole paljon mitään, joku alle 50hv, mutta vääntöä ala- ja keskialueella pitäisi olla mukavasti. Ja kulutuksen sekä tietty päästöjen pitäisi olla todella pienet. Piti näistä tai ei (ja nakkikioskipisteitähän tällaisilla ei saa), niin tuossa mallisarjassa voi silti olla pilkahdus siitä, mikä on suunta tulevaisuudessa.

Ja voi niille tehokkaillekin pyörille olla ostajakuntansa myös silloin, mutta veikkaan, että vähän niinkuin autopuolellakin, niiden ostamisen ja käytön osalta kulupuoli tulee kasvamaan vielä merkittävästi lisää suhteessa tällaisiin "poliittisesti korrekteihin" malleihin. Eli niistä tulee ikäänkuin 2-pyöräisten "ökymaastureita".

 

[Tisha]

Kuten sanottu, harrastukset maksaa. Menee raha huononpaankin. Itse ajelen niin halvalla kamppeella ettei kannata ottaa mitään kaskoa. Säästyy rahaa pensaan.

Taitaa moottoripyörät säilyttää arvonsa paremmin kuin autot. Ei katoa kolmenkympin pyörästä liikkeestä ulos ajettaessa niin paljon kun samanhintasesta kotilosta.

 

[Tuppervaari]

Jos pumpulla pitää alkaa senttejä laskemaan, on sillon mun mielestä valinnu väärän harrastuksen. Bensan hinta ainaki itelle on se viiminen kompastuskivi tässä. Ite pyörä, varusteet ja huollot vie kuitenki valtaosan siitä budjetista. Lopetan mopoilun heti kun huomaan kauhistelevani polttonesteen hintaa.

Joo joskus harrastusta aloittaessa tuo polttoaineen hinta ei ollut kompastuskivi..toki vuosiin mahtuu aikoja jolloin hinta on vaihdellut rajusti eri kriisien johdosta, mutta aina palannut kohtuulliselle tasolle.nyt näyttäis jotta paluuta ei siihen ole.hinnan nousuun ei vaikuta enää mailmanmarkkinahinta vaan yhä härskimpi verotus kun ollaan siirtymässä enempi tasaverotukseen. mainittakoon...voin muistaan hieman väärin...suomen päästöistä 20 % prosenttia tulee liikenteestä joista taasen 80 % maantieliikenteestä..(korjatkaa ihmeessä jos muistan väärin) tällä perusteella mielestäni polttoaineitten verotus on saanut turhan merkittävän roolin tehdessämme puhtaampaa maailmaa.

siinä vaiheessa kun päättäjät huomasivat jotta kasvatus on tuottanut tulosta homma alkoikin riistäytymään käsistä.liiketoimintaahan tää on..ihmiset maksavat tuotteesta mitä vain niin miksei siis nostettas hintaa?

tuo ek@;n postaus kandee lukea..siinä on miettimisen aihetta

 

[hako1]

Akateemista näpertelyä aiheesta saisi väännetyksi vaikka kuinka, mutta ainakin itselläni se tunnepuoli ajaa siihen että niin pitkään ajetaan kun on varaa.

 

[Brokebike]

Sitä laittaa rahaa siihen mistä tykkää, eli kun mopossa bensavalo syttyy niin tankki täytetään.
Mopolla kun ajelen omasta halusta ja osin huviksikin. Harrastuksiin laitettuja rahoja ei lasketa niin tarkasti.

Auton olen vaihtanut pienempään ja vähemmän kuluttavaan malliin, kun sillä ajaminen on enemmän pakon sanelemaa.

 

[Sampo]

Jos pumpulla pitää alkaa senttejä laskemaan, on sillon mun mielestä valinnu väärän harrastuksen. Bensan hinta ainaki itelle on se viiminen kompastuskivi tässä. Ite pyörä, varusteet ja huollot vie kuitenki valtaosan siitä budjetista. Lopetan mopoilun heti kun huomaan kauhistelevani polttonesteen hintaa.

Eihän se välttämättä heilautakaan jos ajattelee asiaa yksittäistapauksena. Panee se vähän potuttamaan kun lisäksi on pari autoa tankattavana. Talo asuttavana jonka juoksevat kustannukset tuntuu nousevan yhtä lailla esim. sähkö, vesi, kiinteistöverot ym. Sinua ei taida kuitenkaan sellaisetkaan asiat heilauttaa. Onhan ne niin pieniä summia asunnon hankintabudjettiin verrattuna so what. Pointti on että korotus siellä toinen täällä rasittaa kokonaisvaltaisesti taloutta kun ns. juoksevat kulut kasvaa koko ajan. Onhan se tietysti omista valinnoista kiinni kuinka elämänsä rakentaa mutta ei kaikkea tarvitse mukisematta hyväksyä. Joitakin valintojansa ei vaan ole niin helppo pyörtää kun valtiovalta muuttelee käytäntöjänsä parin kolmen vuoden välein.

 

[Tuppervaari]

Helposti saa kaksi eri käsitystä.

1. Rahaa on. (onnex olkoon)
2.Viimeisellä kahdella eurolla ostetaan litra bensaa.

Ilmeisesti tää mopoilu on se kaikkein tärkein asia maailmassa.

Jos ei nyt kuiteskaan

pst..Tuo Sampon postaus..vika rivi. ku johonki stana vois luottaa

 

[V3sku]

....

Katsokaas, mitä Honda esitteli tälle vuodelle: NC700, täysin uusi 700cc rivikakkonen, joka istutettu jo heti kahteen prätkään ja yhteen skubuun, huipputehoa ei ole paljon mitään, joku alle 50hv, mutta vääntöä ala- ja keskialueella pitäisi olla mukavasti. Ja kulutuksen sekä tietty päästöjen pitäisi olla todella pienet. Piti näistä tai ei (ja nakkikioskipisteitähän tällaisilla ei saa), niin tuossa mallisarjassa voi silti olla pilkahdus siitä, mikä on suunta tulevaisuudessa.

Ja voi niille tehokkaillekin pyörille olla ostajakuntansa myös silloin, mutta veikkaan, että vähän niinkuin autopuolellakin, niiden ostamisen ja käytön osalta kulupuoli tulee kasvamaan vielä merkittävästi lisää suhteessa tällaisiin "poliittisesti korrekteihin" malleihin. Eli niistä tulee ikäänkuin 2-pyöräisten "ökymaastureita".

Onkin oikein hyvä esimerkki tuo NC700 ja samanlaisia luultavasti tulee jatkossakin...No eipä se haittaa, mihin suuntaan valtavirta olisi menossa. Itse kuuluun (valitettavasti) tuohon tehokkaiden ajoneuvojen kuluttajakuntaan. Kusta päässä ja bensaa suonissa.

Ja mitä noihin jatkuvasti nouseviin polttoainekuluihin tulee, niin kyllähän se tietenkin sylettää. Työssänikin joudun/saan ajella autolla aika paljon. Mutta minkäs teet...tankkaamatta kun ne pahukset ei kulje.

 

[HiTec]

Polttoaineet nyt vain on yksi kuluerä taloudessa ja se siitä. Jos tuohon piikkiin menee enempi ja lisää liksaa ei tipu, niin se on sitten tingittävä ajoista tai se on jostain muusta pois. That's life

Nyt kun 3kk lomautuksen vikaa päivää tässä vietellään, niin ehkä voi jo taas vähäksi aikaa kuitenkin huokaista. Työsuhdeauto jäi firmaan ja ajot oli järjestettävä jotenkin muuten => Kawa vaihtui 6hlö tila-autoon ja samalla työsuhde Astran 6 litraa disua sadalle vaihtui 12 litraan bensaa sadalle ja sillä ollaan nyt menty. Eihän tässä kotona roikkuen noita ajoja loppuen lopuksi paljoa ole kun optimoi km ja niistää tarpeita minkä kykenee, Näin tuo bensalaskukin on pysynyt kaikesta huolimatta vielä handussa

No kesän tullessa kaivetaan taas tuo 50cc city-skode tallista ja sillä ajellaan työmatkat poltellen bensaa 2 litraa sadalle. Näin Astran liisarin sopimuskilometrit säästyy talveen ja pa-kulut saadaan todella minimoitua - kuten tein jo viime syksynäkin ennen tämän lomautuksen alkua

 

[Tuppervaari]

No kesän tullessa kaivetaan taas tuo 50cc city-skode tallista ja sillä ajellaan työmatkat poltellen bensaa 2 litraa sadalle. Näin Astran liisarin sopimuskilometrit säästyy talveen ja pa-kulut saadaan todella minimoitua - kuten tein jo viime syksynäkin ennen tämän lomautuksen alkua [/QUOTE]


Mä luulen kans notta omaa kaxpyöränaatintoa tyytytetään tallissa olevalla vivacityllä...

 

[Nitrous]

Mitään kovin vallankumouksellista ei mp-moottoreiden suunnittelussa ole tapahtunut pitkiin aikoihin,

Polttoaineen ruiskutus, älykäs moottorinohjaus, titaanin, magnesiumin yms. -seosten käyttö moottorin osissa, uudenlaiset pinnoitustekniikat, kehittyneet katalysaattorit, muuttuva imusarja vain jotain mainitakseni. Moottoreiden teho muuten on kasvanut 10 vuodessa n. 15% kulutuksen ja päästöjen pienentyessä

mutta kiristyvien saastenormien täyttäminen on kyllä edellyttänyt olemassaolevien teknologioiden hiomista yhä vähäpäästöisempään suuntaan.

Hiomista vai harppauksia jos yli 100 vuotta vanhaa keksintöä parannetaan vuosikymmenessä noinkin huomattavasti?

Ja kun päästöt pannaan kuriin, yleensä käy niin, että myös kulutus tippuu. Edellinen euro2 -> euro3 muutos oli jo ihan selvästi havaittavissa bensakuluissa, ja seuraava euro4, (milloin se nyt taas tulikaan voimaan, muttei kummiskaan ole enää montaa vuotta), on taas huomattavasti edellistä tiukempi. Jälleen tulee samalla myös kulutus tippumaan ihan selvästi.

Nuo päästörajat määritellään niin, että yhtenä päivänä kokoustetaan maksimi NOx-päästöistä, seuraavana maksimimäärästä hiukkasia ja kolmantena jostain muusta päästökomponentista. Yleensä tästä aiheutuvat vaatimukset ovat ristiriidassa keskenään ja nämä päästörajat eivät vaikuta kulutukseen kuin välillisesti ellei CO2:lle aseteta tiettyä rajaa. Nuo päästönormit ovat aiheuttaneet esim. sen, että varsinkin diesel-puolella oli pakko nostaa moottorin ominaiskulutusta, että päästiin epärealistisen NOx-rajan alle kun hiukkasia sai puolestaan päästää reilummin. Onneksi tuorein normi on siinä suhteessa fiksumpi, että moottori voidaan taas optimoida hyötysuhteen, ei päästöjen kannalta.

 

[Sara]

Ei täs vielä. Varmaan muut seikat vaikuttaa ajojen loppumiseen.

 

[Ytsför]

Bensa on aina liian kallista ja kipuraja menee vähän nykyisen hinnan yläpuolella. Amiksen opettajalla se tosin meni tarkalleen viidessä markassa, minkä jälkeen myi Sierransa pois.

Onneksi minimoto ei kuluta paljoa, niin ratapäivätkään ei tunnu missään

 

[Elmeri H.]

Ps.joskus -90 oli jutuissa että kun se bentsiini maksaa 10mk/L niin ajot taitaa loppua...lähellä ollaan. Niinkuin adville tuolla jo mainitsi.

Ei itseasiassa olla lähelläkään muinoista 10mk:aa

-90 luvun alun "kympin litrahinta", meinaisi tänäpäivänä liki 2,5€/l, mikäli huomioidaan inflaatio..

Kallista on polttoaine siitä huolimatta..